Без ЗАГСа : брак или сожительство?

регистрация брака подразумевает кроме штампа еще подачу заявления, смены фамилии и паспорта, всяких бумажных процедур, обязательства перед родителями которые хотят видеть свадьбу детей....а сойтись в одной площади для совместного проживания гораздо проще...вот и тянут резину, зачастую до беременности, а некоторых и это не двигает с места...так что кроме безответственности еще есть банальная лень

так то в слове сожительство ничего плохого,
это просто конкретика на тему отсутствия штампов,
а если религиозная пара без ЗАГС-а повенчалась,
то в принципе это брак, но без обязательств по мирским законам

Без ЗАГСа : брак или сожительство?
Считаю, что до тех пор, пока не назрел вопрос о детях в молодом возрасте, или "совместном ведении хозяйства" в зрелом, штамп в паспорте не обязателен.

Самое главное в браке - ЛЮБОВЬ. Без нее ничего не поможет ни штамп в паспорте, ни брачный
договор...

(dogfred @ 22.04.2015 - время: 23:07)
Как полагаете, современная женщина стремится стать "замужней дамой"? И нужен ли брак мужчине? Разумеется, речь не идет о сексуальной озабоченности юных.
По моим личным наблюдениям наши местные девчонки стремятся официально выйти замуж. Чтоб свидетельство о браке, свадьба, но перед этим многие успели побывать в сожительстве, и зачастую не в одном.
Нужен ли брак мужчине это решать отдельно для себя каждому мужчине.

(pilsonis @ 22.04.2015 - время: 23:36)
<q>Без ЗАГСа простите, мат удалён, скрин снят, с обеих сторон, и у нас и у них. Вспомните историю с Оландом.</q>
Категорически запрещено:

2. Мат и нецензурная брань
https://sxn.io/pravila-sxnarod-com-t.html
предупреждение

(Д*и*в*а @ 24.04.2015 - время: 11:45)
(Marinw @ 24.04.2015 - время: 01:27)
Регистрация брака должна быть, хотя бы ради детей Если только ради детей...Дети вырастут и без штампа в паспорте.
В свидетельстве о рождении должно что то написано быть.

И все же! Без любви никакой штамп не согреет...

Никаких гарантий в спорных случаях с имуществом, родительскими правами и завещанием… Четыре истории, доказывающие, что можно верить друг другу сколько угодно, но, попав в сложную ситуацию, лучше всё-таки иметь штамп в паспорте.
Удивительно как меняется мировоззрение со временем. Когда-то и я била себя пяткой в грудь, утверждая, что не хочу штамп в паспорте, что «гражданский брак» вполне меня устраивает. Я свободная женщина в свободном полете, у меня нет обязательств и я счастлива этим.

Сегодня я уже в свою очередь убеждаю юных и наивных девушек, но иногда и юношей. Что пожить вместе — это очень хорошо. Но всю жизнь так жить нельзя. Потому что... чревато.

Понятия

Увы, но гражданский брак — это зарегистрированный брак и никак иначе, брачный союз, зарегистрированный и оформленный в соответствующих органах государственной власти. То что в народе обыватели называют почему-то «гражданским браком» в правовом поле называется сожительство. Так что не нужно обманываться, живя в «гражданском браке» вы сожительствуете, то есть живете под одной крышей по обоюдному согласию.

Сожительство ужасное слово и очень унизительное. Но вы должны быть готовы к тому, что в любом юридическом споре вы будете фигурировать как «сожитель» и «сожительница». Так к вам относится государство.

Правовое поле

Свобода, любовь, равные обязанности — это прекрасные слова, на мой взгляд они не противоречат юридическому оформлению отношений, чем по сути законный гражданский брак и является. Юным кажется иначе и я не буду спорить об этом. Но думаю никто не поспорит, что очень хочется как можно лучше себя защитить в юридическом смысле, так же как и своего возлюбленного и тем более детей, если таковые будут.

Что является первым аргументом в споре брак vs. сожительство — все слышали эту прекрасную фразу: «завещание дает мне те же гарантии, что и брак, поэтому нет никакой разницы». Блин. Так и хочется встряхнуть людей и шкваркнуть их обо что-нибудь чтобы пришли в себя. Какое завещание??? Вы штамп жмякнуть себе не можете, а это 2 часа: 1 час на подачу заявления — очередь из 2 людей отстоять, 1 час на сам жмяк в паспорте + выпить бокал шампуня. Составить грамотное завещание и заверить его у нотариуса — это геморрой в триста раз больший.

И потом, случай смерти — это один из тысячи подводных камней, которые вам могут встретится на пути совместного быта. Так что не рассчитывайте на то, что поход к юристу и нотариусу обезопасит вас от всего.

Утиные истории

В интернете все очень и очень умные и мудрые. Удивительно, но в жизни таких нет. Если бы вы знали какой паноптикум творится, какие глупые ошибки делают люди в этой форме союза, которое государство называет «сожительство». Я просто расскажу несколько историй. А дальше вы уже выбирайте сами.

***
Начну с самого прозаичного и больного места: недвижимость.

Дяденька и тетенька жили душа в душу, оба такие независимые и влюбленные аж зубы сводит. Купили себе дом. По сути это она купила дом, но так как его родители уже умерли, а наследник у него только один — ее ребенок, то и собственно ничего страшного она не видела в том, что бы дом был в его собственности. Тогда это казалось логичным, он был домохозяином, а она зарабатывала. Таким образом она показала — не бойся, я с тобой до конца. Он в свою очередь написал завещание — что все ей и ее ребенку. Так и жили в полной уверенности, что они друг друга защитили.

Он умер. И тут внезапно оказалось... что он был женат. Жену он послал, а так как государственный институт брака для него ничто, то и разводиться он не стал. Завещание у него оформлено, чего париться-то?

А «париться» было нужно. Жена, не будь дурой, по суду выделила свою супружескую долю: половину нажитого в браке, так как по закону сначала выделяется «супружеская доля» из совместно нажитого в браке, а потом уже выделенное имущество распределяется по завещанию или по закону. Остальное получили сожительница и ее ребенок.

А вы уверены, что он или она не женаты? На всякий случай удостоверьтесь. И лучше через официальный запрос, всякое бывает.

***
Дети — это тоже уязвимый момент.

Я не говорю о том, приятно ли ребенку ходить в школу и говорить каждый раз учителям, мол мама и папа не женаты, но живут вместе, но они любят друг друга, но они так решили. Тем более, что он не понимает ни слова из того, что вы ему каждый раз объясняете. Нет. Мы не будем об этом говорить... пусть это будет вашим личным делом. Мы будем опять рассказывать истории.

У тетеньки два мальчика, один постарше, другой помладше. Плюс отличная квартира, чисто ее. В ней живут папа малышей, она и дети. Не сразу, но постепенно к ней начало приходить понимание, а не пошел бы он куда подальше. Что ж хорошо. Он ей говорит — окей, я тебе надоел, давай расходиться, но вот я хочу с детьми видеться.

На что она ему резонно отвечает. А ты здесь кто? Никто! Левый мужик-осеменитель. Вот и вали на все 4 стороны. И она права! Суд был на ее стороне и детей он своих видит теперь только через оградку.

***
Еще одна замечательная история — это внезапная беременность.

Девочка внезапно беременеет, несмотря на все предохранение один живчик все таки прорвался и решается, да, я хочу этого ребенка от этого человека, от такого отказаться нельзя. Такая любовь не может породить что-то что я не полюблю.

Окей. Но вот оказалось, что он как-то еще не готов. И дает ей выбор: либо делай аборт, либо рожай без меня. Ибо свобода для меня — самое главное. Окей. Она сделала аборт, вот только жить она с ним так и не смогла. Прошла любовь. Есть отчего-то у меня мысль, что когда мужчина женится официально, то он как бы согласен и на детей тоже, во всяком случае, если прямо не заявлено обратное.

***
Развод сожителей.

Существует такой приятный миф, что при разделе совместно нажитого при сожительстве достаточно доказать факт совместного проживания. Ой как же вы ошибаетесь.

При разделе имущества между сожителями их доли определяются исходя из вложений каждого в приобретение каждой вещи и обязательно нужно доказать факт и размер вложения! То есть по сути вы обязаны получать все в белую и хранить все чеки, все бумажки до самой последней.

Причем при сожительстве ведение домашнего хозяйства не учитывается как вклад, а заработная плата и иные доходы фактических супругов от трудовой, предпринимательской, интеллектуальной деятельности не являются их общим имуществом.

Кроме того, для признания имущества общим (хотя бы долевым) требуется доказать не факт сожительства, а вклад в приобретение на средства или доход от трудовой деятельности. Проще говоря государству плевать — жили вы вместе или нет, это не имеет юридического значения.

Ну и конечно на алименты вы можете даже не трудиться подавать.

***
То есть в итоге, вам нужно собирать всю жизнь все бумажки, составить все завещания, заключить все договора, которые предусмотрены нашим законодательством и то, в суде вы не будете стоять на том же уровне на котором стоит законные супруги при защите своих прав с случае их ущемления.

Стоит ли это того? Я не знаю. Однако у меня в голове это не укладывается, как противостояние государственной бюрократии. Наоборот, вы увеличиваете количество бюрократических процедур, необходимых для того, чтобы защититься и все равно не имеете никаких гарантий.

Например, с малышом даже год, не то что больше, сидеть на таких условиях я не пожелаю никому. А уж пройти через суды с родственниками за их законные доли и подавно. Тем более, что поставить штамп — это очень быстро, намного быстрее составления завещания.

Мальчики и девочки, запомните, законный гражданский брак — единственно признаваемая в нашей стране форма брака, другой нет. Все что вы думаете об совместно нажитом — чистой воды мифы, если вы не в браке, то нет никакого совместно нажитого — есть то, что купили лично вы и все, очень сложно доказать отцовство, невозможно требовать алименты, очень сложно получить наследство впоследствии даже с учетом завещания.

Да, можно и, наверное, нужно понять тот ли это человек, с которым вы проведете всю жизнь — можно пару лет пожить и так. Но я думаю, что правильным будет выяснить с самого начала как человек относится к идее брака, к семье. Возможно не с вами, а вообще в принципе. Ну не сойдетесь, так и ладно, но если вы сойдетесь — важно таки оформить ваши отношения юридически, чтобы защитить себя и детей.

И мало того, что необходимо обезопасить своего возлюбленного штампом в паспорте, но и составить завещание тоже необходимо, чтобы не судиться потом с родственниками из первой очереди: к ней относится и свекровь со свекром, теща с тестем! Будьте внимательны. Только тогда вы и ваши близкие будете защищены перед законом. Все остальное: свадьба, кольца, смена фамилии — все это только по очень большому желанию и совсем не обязательно.

Сожительство, не оформленное юридически — это праздник для любого адвоката и круги ада для вас в случае любой беды.


взял здесь:https://www.livejournal.com/magazine/834212.html

(pilsonis @ 13.05.2015 - время: 01:48)
Составить грамотное завещание и заверить его у нотариуса — это геморрой в триста раз больший.
полчаса делов))

Завещание более надежный способ распределить имущество между наследниками, нежели штамп в паспорте. Недаром оно считается основным в наследственном, а наследование по закону - вспомогательным.

По поводу "утиных историй"... А в порядке надо свои дела содержать) Пора привыкать, что институт частной собственности у нас есть, но действует он по закону, а не по справедливости.

С остальным согласна.

хорошее дело завещание, только люди тянут с ним до смерти...видимо думают что будут жить вечно...сколько встречала таких случаев..на словах обещают детям оставить завещание, а на деле ноль...может это лень а может некий страх

10 лет живем вместе, двое детей. Мысль о росписи особо не докучает. Расходиться не собираемся.

Во всех развитых цивилизованных странах алименты на детей, инвалидов, больных выплачивает государство. Воспроизводство жителей задача государства а не малообеспеченных мужчин. Когда во Франции алименты стало выплачивать государство то резко поднялась рождаемость.

(sxn3092745163 @ 13.05.2015 - время: 21:34)
Во всех развитых цивилизованных странах алименты на детей, инвалидов, больных выплачивает государство. Воспроизводство жителей задача государства а не малообеспеченных мужчин. Когда во Франции алименты стало выплачивать государство то резко поднялась рождаемость.
Можно ссылки на законы...? Где государство именно алименты выплачивает?

(Цыпленкина @ 13.05.2015 - время: 09:11)
хорошее дело завещание, только люди тянут с ним до смерти...видимо думают что будут жить вечно...сколько встречала таких случаев..на словах обещают детям оставить завещание, а на деле ноль...может это лень а может некий страх
Это русское суеверие.

Сейчас многие девушки выйти замуж не торопятся. Предпочитают повстречаться или пожить в гражданском браке. И если они не хотят регистрировать брак, то на это есть причины. Недостаточно доверяют данному мужчине или считают, что могут найти кого-то более достойного.

Конечно родителям хочется, чтобы дети были пристроены, чтобы у них была настоящая семья, а не какое-то временное явление.

При наличии любви и штамп никогда не будет лишним...

Брак имеет кучу преимуществ для женщин!!Во-первых если муж купил квартиру и построил дом и купил машину при разводе всё это поделите пополам,даже если вы ни копейки не вложили и ничем не помогали,а лежали на диване и смотрели телек.
Далее если вы залетели от другого и родили то ребёнок признаётся как ребёнок мужа и алименты платить ему.
Далее брак и всё перечисленное выше является сдерживающим фактором или удавкой на которой вы держите мужа при себе и от развода с вами.

(Alin_ka @ 15.05.2015 - время: 00:13)
Вообще не понимаю, зачем эти штампы, и при чем брак и дети вообще?
Больше полужизни с мужем живем вместе, двое детей. Что, к лучшему, изменил бы штамп?
Я никогда замуж не хотела, даже в детстве, а муж наоборот, очень хотел свадьбу, и с трудом смирился с моим решением.Старший сын, подросток уже, как то спросил, чего это я не вышла замуж. Моим объяснением вполне удовлетворился, ущемленным себя не чувствовал никогда.
Ну я люблю чтоб в делах порядок был...

Профессиональная деформация

(Alin_ka @ 15.05.2015 - время: 09:48)
Ничего брак не сдерживает, ровно как и дети. Если человек решил уйти, он уйдет, и ни чего его не остановит. Ну как штампик может кого то удержать? Я даже наоборот считаю, что этот ваш брак, это такие метафорические оковы, которые лично мне бы, очень хотелось бы скинуть. И потом, развод, в официальном браке, это уже финальная точка. Развелся - и ты свободен. А в сожительстве этой самой точки нет. Расход, оставляет какие то варианты. Мы с мужем расходились на два года, в свое время. Конечно считая, что это навсегда. Но спустя два года, погуляв и отдохнув друг от друга, переосмыслив все, сошлись снова. Я думаю, что пройди мы процедуру развода, мы бы уже не сошлись.

Про имущество. Ну так у нас все на двоих и записано. Зачем что то делить, если все уже поделено?))

Про отцовство. Бредовый закон. Сделать анализ на отцовство, и пусть уж платит настоящий отец.

Так что, плюсов я не вижу, только ради "как у всех" эти штампы, на мой взгляд.
Вы совершенно правы, штампик никак не остановит
И более того не останавливает..
Люди расходятся и разводятся
А потом снова женятся..
И снова свадьба и снова штампик
И не редко, как и в вашем случае,
С тем же самым человеком
"Привычка жениться"))(с)
Каждому свое..кто то хочет тихо..
Кто то с размахом и штампом..
Я за свадьбу и веселье...