БДСМ - это..

Чётких рамок всё же нет, как я понимаю...Взять хотя бы заботу Верха о Нижнем. У каждого Верха  понятие о заботе будет своим) И зависеть оно будет не от того, что в БДСМ такие рамки, такие правила, а от его внутренних убеждений, которые распространяются и на отношение к обычным людям
Удивляет меня несколько это... Вы почему то относитесь к людям которые в Теме как к инопланетянам. Как людям у которых всё не так, причем не просто не так, а принципиально не так.А на самом деле мы все -ЛЮДИ! Возьмите обычную пару и что? Разве мужчина не заботиться о женщине? Или женщина не заботиться о своем мужчине? Заботиться конечно, и естественно, что в каждой паре эта забота выглядит по разному, в зависимости от их понимания этого слова - забота. А рамки, правила - это все вторично, это все для сессий, не более того.
Мне кажется, что сильный по характеру Верх вполне убедить Нижнего на множество экспериментов, которые Низ первоначально отвергал..Вернее не убедить, а навязать свою волю Другое дело, станет ли он этим заниматься? Но это тоже имеет отношение к общечеловеческим отношениям.Ну, вот кто-то с удовольствием манипулирует людьми, а кто-то подобных методов достижения цели не приемлет. Разве не так же в отношении Верха к своему Низу?
А что в обычной паре не так? Более сильный по характеру партнер убеждает на эксперименты более слабую половину.Это нормально.Помниться, однажды уговаривал партнершу сделать минет, для неё это было что то из разряда страшных извращений. Уговорил и дальше практиковали не раз.Вы почему то думаете, что в Теме убеждать и заставить - вещи одного порядка, но поверьте это совсем не так.Цель любого эксперимента прежде всего в том, что бы это продолжалось, что бы не было одноразовым, так получиться ли что то от принуждения?
PS. Рабыню нужно прежде всего любить!
Вот снова...а что это значит? Как выражается любовь господина к своей рабыне? В чём она заключается?
Да все в том же. Любовь она у всех одинаковая, БДСМ всего лишь способ получения сексуального наслаждения не более того.

(Жозефина III @ 13.05.2011 - время: 00:04) Эфемерно....Потому что хочется ведь идеалов и навсегда...Хороший, умный, сильный духом, внимательный и заботливый Верхний...Послушная, аккуратная, умная, легкообучаемая нижняя....Вот и гармония. Страшно только, что в один миг всё может по какой-то причине порушиться....плохенько потом нижней будет....несовместимо с жизнью даже...как мне кажется
Сраведливости ради - Верхнему частенько тоже не фонтан.
И Верхние, и нижние - разные бывают. Бывают и гиперответственные, щадящие Верхние, и нижние "оторви и брось". Садизм и мазохизм с порядочностью, способностью любить, благодарить и принимать благодарност, - соотностся мало. Если вообще соотносятся.

Билл Баклуши
Вы почему то относитесь к людям которые в Теме как к инопланетянам.
А вы заметьте - большинство тематиков так себя и позиционируют. Тема - этто жисть форева и бла-бла-бла... В тусовке, храктеризуя нового человека, что говорят? Он - верхний/нижний/свитч. И пофиг, что он там в первую-то голову вовсе даже и рубаха-парень, чума-человек и юрист по будням

Вы почему то думаете, в Теме убеждать и заставить - вещи одного порядка, но поверьте это совсем не так.Цель любого эксперимента прежде всего в том, что бы это продолжалось, что бы не было одноразовым, так получиться ли что то от принуждения?
Тут есть одно "но". Нижний, как правило, очень зациклен на Верхнем. И будет в большинстве случаев терпеть даже и то, что совсем поперек себя. Во всяком случае - какое-то время - точно. В то время как ванильный партнер (при прочих равных) - пошлет нафик.

Да все в том же. Любовь она у всех одинаковая, .
Угу =) Любовь - она между людьми. Господин, рабыня (бррр , не люблю я эти клише - аж воротит) - это вторичности. Все равно как выделять "любовь рыжего к брюнетке имеет свои непоторимые особенности".

БДСМ всего лишь способ получения сексуального наслаждения не более того
Блин, везет же некоторым.


Жозефина III
Может быть абсолютно неудачный пример: я не понимала КАК человек может стоять на льду на двух железочках...мало того, ехать по льду и танцевать!!!!!!!! Это было неподвластно моему уму!!! Пока я сама не встала на лёд....Простите, что вмешалась...
Мне вот интересно - как оно по ощущениям у дяденьков когда он писают?

(Sarita @ 13.05.2011 - время: 12:51)

Жозефина III
Может быть абсолютно неудачный пример: я не понимала КАК человек может стоять на льду на двух железочках...мало того, ехать по льду и танцевать!!!!!!!! Это было неподвластно моему уму!!! Пока я сама не встала на лёд....Простите, что вмешалась...
Мне вот интересно - как оно по ощущениям у дяденьков когда он писают?
Речь шла не об ощущениях, о невозможности понятия и принятия чего-либо

SРAWN, чего народ-то доминячите?)))))

Остальным отвечу без цитат, ибо много копировать лень)
Забота о нижнем - понятие заботы,как тут правильно было написано - у каждого своё. Если отбросить в сторону всякую там тематическую шелуху, то получится что-то типа материнского инстинкта). К примеру- забота о здоровье, о самосовершенствовании, ну и тому подобное). Но это в идеале) А в реале - если верх в состоянии нести ответственность за низа хотя бы на экшене - это уже хорошо).
Отношения вне экшенов\сессий - тут тоже у кого как...Я предпочитаю общение на равных, где роль при формировании общения играют особенности характера, а не позиционирование в Теме. А у некоторых общение завязано на Доминировании всегда...То есть, это не значит, что в общественных местах нижний должен стоять на коленях или ещё что-то типа этого). Просто решения по всем поводам принимает Верхний. Честно говоря, не очень в это верю...) Либо же есть ограничения и те аспекты, в которых приветствуется самостоятельность).
По поводу любви. А всегда ли люди, которые живут вместе любят друг друга? Вот и в Теме так же - есть и просто сессионные партнеры,есть отношения с доминированием вне экшенов, но любовь может есть, а может и не есть)))).
По поводу приведенной мной цитаты о подавлении воли и принижения интеллекта - да, самая жесть в том, что у этой известной в тематической тусовке Москвы дамы есть нижние.....вот так....

(Sarita @ 13.05.2011 - время: 11:51)Мне вот интересно - как оно по ощущениям у дяденьков когда он писают? 
да черт с ними с ощущениями, тут главное стряхнуть не забыть!

(marushka666 @ 13.05.2011 - время: 14:27)SРAWN, чего народ-то доминячите?)))))


Да, но если вспомнить еще про Свитчей? И обсудить их психологию!

(Билл Баклуши @ 13.05.2011 - время: 14:28) (Sarita @ 13.05.2011 - время: 11:51)Мне вот интересно - как оно по ощущениям у дяденьков когда он писают? 
да черт с ними с ощущениями, тут главное стряхнуть не забыть!
Угу, только не мне вам говорить КУДА последняя капля)))
(SРAWN @ 13.05.2011 - время: 14:59) (marushka666 @ 13.05.2011 - время: 14:27)SРAWN, чего народ-то доминячите?)))))


Да, но если вспомнить еще про Свитчей? И обсудить их психологию!
Если честно, то в моём понимании это самые вменяемые из тематиков). Потому как я абсолютно уверена в том, что подавляющее большинство пробовали себя и в той и в другой роли). А свитчи не парятся и получают свой кайф, не ограничивая себя ересью в виде чистоты тематической расы))).

(SРAWN @ 13.05.2011 - время: 08:21)
Интересно, сколько по времени вы формулировали и оттачивали это высказывание? Или это непроизвольно?
Первые два предложение - сути нет (ни слов ни утверждений, ничего), но есть убеждение в том, что собеседник раздражен :) Убеждение кого себя или собеседника?
Остальная часть - В посте немного выше я писал, правда в диалоге с Жозефиной : "...потому, что задавая вопрос многие уже пытаются дать на него ответ самостоятельно, за собеседника, у себя в голове. От этого зависит возможность понимания ими сути..." Иными словами - "Мне все равно, что вы говорите, я убеждена в правильности своих мыслей". Т.е. разговор уже не размышление о сути, а ситуация с Фомой и Еремой. :)

Долго я формулировала) Я слабо разбираюсь в Теме, поэтому боюсь быть бестактной. Если бы я была в чём-то убеждена, я бы не задавала столько вопросов.
Так что про Фому и Ерёму -это не ко мне.
А нос задирать не стоит, потому как рискуете упереться им в небо) Это, конечно, забавная картина. Но мужчина, оказавшийся в глупом положении меня не вдохновляет. И ещё! Не нужно обсуждать моё мнение , лучше озвучьте своё) По законам дискуссии с мнением не спорят
Да у нас половина страны живет в рамках БДСМ отношений! ЛС просто! Женщина четко знает свое место! За печкой! После мужчины! (Это еще со времен Грозного пошло). Ударил - значит полюбил! ....
Ничего не знаю про эту мифическую половину, я живу по другим принципам. Окружающие меня люди тоже.Если же Вас окружают женщины, которые позволяют проделывать с собой такое, то мне вас жаль) Вы лишены многих радостей жизни

Повторюсь распознавание извращенца! Способность доверить себя полностью кому то! Вопрос веры! Он же вопрос ответственности, если смотреть с другого полюса бдсм пары.
Я же задала конкретный вопрос))) Что в БДСМ понимается под выражением "Забота Верха о Нижнем" И в чём заключается любовь господина к рабу. Вопрос, видимо, сложный для Вас, раз Вы не потрудились на него ответить.
Вопрос веры! Он же вопрос ответственности, если смотреть с другого полюса бдсм пары.Гляньте фильм: "Убийца внутри меня". В нем можно увидеть ответы на поставленные здесь вопросы.  .
То есть по существу Вам ответить нечего? Правильно ли я Вас поняла, сударь?)))

(Билл Баклуши @ 13.05.2011 - время: 10:55) [Чётких рамок всё же нет, как я понимаю...Взять хотя бы заботу Верха о Нижнем. У каждого Верха  понятие о заботе будет своим) И зависеть оно будет не от того, что в БДСМ такие рамки, такие правила, а от его внутренних убеждений, которые распространяются и на отношение к обычным людям

Удивляет меня несколько это... Вы почему то относитесь к людям которые в Теме как к инопланетянам. Как людям у которых всё не так, причем не просто не так, а принципиально не так.А на самом деле мы все -ЛЮДИ! Возьмите обычную пару и что? Разве мужчина не заботиться о женщине? Или женщина не заботиться о своем мужчине? Заботиться конечно, и естественно, что в каждой паре эта забота выглядит по разному, в зависимости от их понимания этого слова - забота. А рамки, правила - это все вторично, это все для сессий, не более того.
Может быть, Вы так решили, потому что я неточно или неправильно выразилась. Я-то , наоборот, спрашивала, а не является ли само понятие "заботы" у Верха, основанным на его человеческих качествахНу да.. это как в любой паре..Какой-то муж будет ухаживать за женой, у которой поднялась температура, а какой-то будет возмущён, что придя с работы, не обнаружил накрытым стол, ведь жена была дома, какая разница, что она болеет. Ну, а теперь представьте, что это два Верха... думаете, они одинаково заботливо будут относиться к Низу?
Просто SРAWN писал о чётких рамках, а я вот усомнилась... Чёткие рамки- это когда отношения можно построить по пунктам раз, два, три..Но отношения между людьми и так очень сложный психологический момент.. а уж когда они накладываются на Тему... всё должно усложниться? Или наоборот упроститься... и я смотрю в кривое зеркало и напридумывала себе Бог знает чего?
А что в обычной паре не так? Более сильный по характеру партнер убеждает на эксперименты более слабую половину.Это нормально.Помниться, однажды уговаривал партнершу сделать минет, для неё это было что то из разряда страшных извращений. Уговорил и дальше практиковали не раз.Вы почему то думаете, что в Теме убеждать и заставить - вещи одного порядка, но поверьте это совсем не так.Цель любого эксперимента прежде всего в том, что бы это продолжалось, что бы не было одноразовым, так получиться ли что то от принуждения?
Скорее всего нет, конечно... Я немного о другом хотела спросить, Но, в общем, я поняла.
PS. Рабыню нужно прежде всего любить!
Вот снова...а что это значит? Как выражается любовь господина к своей рабыне? В чём она заключается?
Да все в том же. Любовь она у всех одинаковая, БДСМ всего лишь способ получения сексуального наслаждения не более того.

На самом деле, конечно, любовь у всех разная , и каждый человек демонстрирует её по-своему)
Но Ваш ответ многое для меня прояснил. Спасибо за терпение, с которым Вы отвечали на мои вопросы.

(NEMINE @ 13.05.2011 - время: 17:57)Может быть, Вы так решили, потому что я неточно или неправильно выразилась. Я-то , наоборот, спрашивала, а не является ли само понятие "заботы" у Верха, основанным на его человеческих качествахНу да.. это как в любой паре..Какой-то муж будет ухаживать за женой, у которой поднялась температура, а какой-то будет возмущён, что придя с работы, не обнаружил накрытым стол,  ведь жена была дома, какая разница, что она болеет. Ну, а теперь представьте, что это два Верха... думаете, они одинаково заботливо будут относиться к Низу?
Просто SРAWN писал о чётких рамках, а я вот усомнилась... Чёткие рамки- это когда отношения можно построить по пунктам раз, два, три..Но отношения между людьми и так очень сложный психологический момент.. а уж когда они накладываются на Тему... всё должно усложниться? Или наоборот упроститься... и я смотрю в кривое зеркало и напридумывала себе Бог знает чего?
Что касательно "если это два "Верха".. да конечно будут заботиться. Конечно не одинаково, но ведь каждый выбирает по себе? если нижний живет с таким верхним - значит его все устраивает. Опять же это как в любой паре...
Мне кажется что вы немножко свалили все в одну кучу, а отсюда и непонятки.Есть как бы два вида таких отношений (ну так основных,скажем так) когда пара постоянна, у них любовь, возможно семья и так далее и чисто сессионные отношения, что называется секс без обязательств. В первом случае, когда люди любят друг друга все как в обычной паре и соответственно рамки просто не нужны.Они конечно есть, но они не жесткие, ни каких пунктов и тому подобного. И конечно есть и забота и все, что присуще "нормальной"семье. Иногда в такой паре БДСМ отношения остаются только в постели и не дальше. Иногда перетекают в быт, но достаточно редко. Ну а если это сессия, то тут конечно нужны жесткие рамки и правила, а то иначе возможно все, вплоть до убийства, не специального конечно, но все таки. С другой стороны и в "нормальном" сексе без обязательств есть свои определенные правила и рамки.


Да все в том же. Любовь она у всех одинаковая, БДСМ всего лишь способ получения сексуального наслаждения не более того.

На самом деле, конечно, любовь у всех разная , и каждый человек демонстрирует её по-своему).
Вот, что демонстрирует каждый человек свою любовь по своему- соглашусь, а вот , что любовь у всех разная... Не знаю... ИМХО сам процесс у всех одинаков,ибо повторюсь, все мы люди...Но тут наверное возможны варианты.. не знаю...

(Жозефина III @ 13.05.2011 - время: 13:20) Речь шла не об ощущениях, о невозможности понятия и принятия чего-либо
Удовольствие от боли (чужой или своей) - это ощущение/чувство/эмоция. Нет?

(SРAWN @ 13.05.2011 - время: 14:59) (marushka666 @ 13.05.2011 - время: 14:27)SРAWN, чего народ-то доминячите?)))))


Да, но если вспомнить еще про Свитчей? И обсудить их психологию!
Да куда ушшш без нас-то... Только свитчи не есть отдельная тематическая раса. Так что выделять отдельно психологию свитчей как-то...бессмысленно.

(Sarita @ 14.05.2011 - время: 02:51) (Жозефина III @ 13.05.2011 - время: 13:20) Речь шла не об ощущениях, о невозможности понятия и принятия чего-либо
Удовольствие от боли (чужой или своей) - это ощущение/чувство/эмоция. Нет?
Согласна. Но пример, приведённый мною с коньками, абсолютно отличается от Вашего в том плане, что я вовсе не это хотела сказать....

Ведь женщина никогда не сможет ощутить что чувствует мужчина, когда справляет нужду....А на коньки может стать любой желающий. Так же как и вступить в тематические отношения. Разве я не права?

(NEMINE @ 13.05.2011 - время: 18:03)Долго я формулировала) Я слабо разбираюсь в Теме, поэтому боюсь быть бестактной. Если бы я была в чём-то убеждена, я бы не задавала столько вопросов.Если бы вы были бы немножечко повнимательней, то заметили бы, что ЭТО мое высказывание относится не к теме и уровню знаний ее специфики, а к построению предложения, вероятно в соответствии с тем, упомянутом вами "законом дискуссии". :)
Так что про Фому и Ерёму -это не ко мне.
А нос задирать не стоит, потому как рискуете упереться им в небо) Это, конечно, забавная картина. Но мужчина, оказавшийся в глупом положении меня не вдохновляет. И ещё! Не нужно обсуждать моё мнение, лучше озвучьте своё) По законам дискуссии с мнением не спорят
Собственно в ту же топку :). Вероятно так же закон дискусии предписывает вести беседу в несколько принебрежительно-уничижительной манере высказываний с направлением диспута в русло ведущего :)
Да у нас половина страны живет в рамках БДСМ отношений! ЛС просто! Женщина четко знает свое место! За печкой! После мужчины! (Это еще со времен Грозного пошло). Ударил - значит полюбил! ....
Ничего не знаю про эту мифическую половину, я живу по другим принципам. Окружающие меня люди тоже.Если же Вас окружают женщины, которые позволяют проделывать с собой такое, то мне вас жаль) Вы лишены многих радостей жизни
Давайте не будем обсуждать мое личное окружение. Вы о нем ничего не знаете. И не делайте никаких выводов за кого-то. Недавно вот вы говорили про нос, поднятый до неба, который мешает смотреть по сторонам. Вы есмь центр вселенной? Именно так, как у вас именно и должно быть везде? Вы просто не видите и не воспринимаете ничего, что существует независимо от вашей истины. Они для вас мифология. Так прогуляйтесь по просторам России! Окунитесь в сказку :)!Да, и не принимайте мое высказывание про печку так уж дословно! Это гипербола с целью указания вектора размышления.
БДСМ разный. Это может быть больно физически, а может быть просто унижением. Все зависит от того, о чем пара договорилась перед тем как! Это и есть те жесткие рамки, за пределы которых нельзя заходит никогда. Тривиальные примеры?
1. Никакой физической боли. Только словесное унижение.
2. Никакой словесной грубости. Только физическая боль. Без синяков и прочее.
3... возможны варианты.
Я же задала конкретный вопрос))) Что в БДСМ понимается под выражением "Забота Верха о Нижнем" И в чём заключается любовь господина к рабу. Вопрос, видимо, сложный для Вас, раз Вы не потрудились на него ответить.
То есть по существу Вам ответить нечего? Правильно ли я Вас поняла, сударь?)))Да так же как и в любой другой паре! В том же самом!
Вот только в паре, не практикующей тематические отношения, любое "насилие" это не забота, не любовь! А у тематиков все в норме и в рамках, о которых выше. Ну нравиться, возбуждается, удовольствие получает раб(рабыня) от порки, например. Только не пытайтесь передернуть: "Ага, вот оно чё!!! Вместо поцелуя плетка! Нифига себе любоф и забота!!!".
Вспомните, скольким парам, например, нравится секс после жуткой, скандальной ссоры! Некоторые даже живут этим! Сначала скандалят, покрывая друг друга матюгами 15-ти этажными, а после сливаются в экстазе. Или это тоже миф?

И не вздумайте злиться и обижаться!

(Sarita @ 14.05.2011 - время: 02:53) (SРAWN @ 13.05.2011 - время: 14:59) (marushka666 @ 13.05.2011 - время: 14:27)SРAWN, чего народ-то доминячите?)))))


Да, но если вспомнить еще про Свитчей? И обсудить их психологию!
Да куда ушшш без нас-то... Только свитчи не есть отдельная тематическая раса. Так что выделять отдельно психологию свитчей как-то...бессмысленно.
Не согласна я с предыдущим оратором).
Психология свитчей (а ведь есть ещё и взаимные свитчи) - интересна тем,что как раз именно она самая жизнеспособная, так сказать....По причине лучшей адаптированности к жизни)
(Sarita @ 14.05.2011 - время: 02:51) (Жозефина III @ 13.05.2011 - время: 13:20) Речь шла не об ощущениях, о невозможности понятия и принятия чего-либо
Удовольствие от боли (чужой или своей) - это ощущение/чувство/эмоция. Нет?
Удовольствие от своей\чужой боли - эмоция\чувство\ощущение, даТ). Но таки не только, а ещё и принятие)). То есть,в принципе, каждый человек может представить ощущения от порки, игл, унижения и тыпы.,но пропустить через себя и понять СУТЬ удовольствия- это дано не всем, иначе бы все были бы тематиками....( я не имею в виду ваниль, у которой секс в меховых наручниках )
(SРAWN @ 14.05.2011 - время: 12:10) Да у нас половина страны живет в рамках БДСМ отношений! ЛС просто! Женщина четко знает свое место! За печкой! После мужчины! (Это еще со времен Грозного пошло). Ударил - значит полюбил! ....
Ничего не знаю про эту мифическую половину, я живу по другим принципам. Окружающие меня люди тоже.Если же Вас окружают женщины, которые позволяют проделывать с собой такое, то мне вас жаль) Вы лишены многих радостей жизни
Именно так, как у вас именно и должно быть везде? Вы просто не видите и не воспринимаете ничего, что существует независимо от вашей истины. Они для вас мифология. Так прогуляйтесь по просторам России! Окунитесь в сказку :)!Да, и не принимайте мое высказывание про печку так уж дословно! Это гипербола с целью указания вектора размышления.
БДСМ разный. Это может быть больно физически, а может быть просто унижением. Все зависит от того, о чем пара договорилась перед тем как! Это и есть те жесткие рамки, за пределы которых нельзя заходит никогда.

SРAWN, доминанД в этом топике один - Я ))))
Так вот, всё-таки надо разделять бытовое насилие и Тему. В Теме партнеры понимают что к чему и для чего...) То есть, Тема в разы безопаснее. Правда,и мифологизировать тематиков тоже ни к чему, потому как в первую очередь это люди - сосвоими загонами, особенностями характера и субъективным взглядом.Именно поэтому я против ВОСПИТАНИЯ нижнего.Хотя, и бытовое насилие, если оно продолжается долго - видимо,тоже устраивает всех партнеров....

А секс после скандала - ммммм....класс!))

(marushka666 @ 14.05.2011 - время: 13:18) Не согласна я с предыдущим оратором).
Психология свитчей (а ведь есть ещё и взаимные свитчи) - интересна тем,что как раз именно она самая жизнеспособная, так сказать....По причине лучшей адаптированности к жизни)

Не согласна я с предыдущим оратором).

Каких-либо научных исследований на тему прявлений БДСМ не было... Так что кристально чистая моя имха такова. Свитч - это садомазохист по Фромму. Он не более устойчив и жизнеспособен, нежели чистые садисты или мазохисты. "Больное" место у них у всех одно - они ВЫБИРАТЬ свою линию поведения НЕ МОГУТ. И если садист будет стандартно агрессивным, мазохист - стандартно виктимным... То свитч - будет агрессивным с тем, кто слабее (или так воспринимается) и принимать позы покорности перед более сильным (или так воспринимаемым). И во всех этих случаях произвольность данного поедения - никакая.

Взаимный свитчизм - вообще отдельная песня. Например, в ДС он в принципе не возможен. Потому как ДС - отношения со статичным распределением ролей. Которые, собственно, и построены на субъективном переживании своего положения. Есть, конечно, люди объявляющие себя взаимными свитчами... Но - либо это то самое БД, либо это желание почувствовать себя исключительной редкостью. Если рассматривать в динамике - долго такое статус-кво не длится. Пару-тройку месяцев повыносят мозг друг другу - и разбегаются. Либо все-таки кто-то начинает рулить постоянно.

Удовольствие от своей\чужой боли - эмоция\чувство\ощущение, даТ).
Если оно есть - то будет плакать, стыдиться, но продолжать жрать кактусы. Недаром я считаю признаком сабмиссивности - виктимность. Человек сам провоцирует такие ситуации именно потому что мазохист. Хотя рассудком мже открещиваться от своего мазохизма всеми руками.

БДСМ - это извращенная норма. На сегодняшний день. Это ни хорошо, ни плохо. Это так.

(SРAWN @ 12.05.2011 - время: 17:11) Почему и волнует нижних как распознать извращенца в предполагаемом господине, дабы смог он не перешагнуть границы договоренности, при этом давая то, что необходимо!
Вот тут очень интерестно !!!
А это действительно необходимо для некоторых?Безусловно я не имею в виду насмешливое ерничанье вроде "без плетки не встанет".Именно в смысле переживания своей подчиненности или виктимности.
Насколько это может быть необходимо? Насколько вообще люди в состоянии справляться со своими прихотями,кому-то захочеться клубники в декабре,а кому-то авиарейс "Мухосранск-Париж".И действительно в жизни постоянно приходиться бороться с собой,осознавать невозможность каких-то капризов и прихотей,успокаиваться.
Однако сексуальные потребности пожалуй намного сильнее,и тут вряд ли получиться просто перетерпеть,по схеме "хочеться-перехочеться".Вот и хотел бы спросить знающих-действительно насколько это необходимо ?Насколько возможно нормально продолжать жизнь,и обычную и сексуальную,имея нереализованное,но такое важное побуждение?Способен ли человек с виктимными склонностями в характере достаточно успешно перетерпеть отсутствие таких важных для него элементов удовлетворения сексуальных потребностей.Ведь тогда получаеться,что нижний по определению имеет характер слабее и ему тяжелее обходиться без желаемого,чем прирожденному верхнему ?

Хоть на мои скромные вопросы никто не отвечает...понимаю: они малоинтересны, но для меня всё же важны....
Внешность партнёра имеет значение? Важно ли верху как выглядит низ? А низу каков его Господин? В моём подсознании почему-то всегда рисуется красивая рабыня и абсолютно непривлекательный Господин.....Или королева-Госпожа и ... а вот раб никаким чё-то не рисуется)))

Не понял я юмора..
Кто как выглядит ,это конечно немаловажный аспект,но по моему главнее всего это любовь и понимание друг друга.
А то ,что касается невидения привлекательности того или иного партнера , так по моему тут все дело в доминации патриархального мужского начала. Когда мужское начало несмотря на присутсвие Королевы-госпожи,доминирует над положением.