БДСМ - это..

1. Фу,извращенцы!
2
2. Сам(а) не увлекаюсь, но отношусь толерантно
18
3. Практикую некоторые элементы
24
4. Свой вариант
9
Всего голосов: 53
всеперебрала
4/24/2011, 6:10:17 PM
Так...Ща разберемся). Значит,когда вы,допустим, причиняете боль своему партнеру, вам хочется в этот момент,чтоб сделали больно вам и наоборот. Так? А середина - это когда за один раз и вы и вас?) И что в это время с подсознанием происходит?

Ахха, если я залюбливаю своего мужчину до смерти то, как минимум, ожидаю что мне отомстят и ответят тем же ))) А что происходит в это время с подсознанием лучше и не знать ))) думаю оно жует попкорн и нецензурно коментирует происходящее )
Kirsten
4/24/2011, 11:41:12 PM
(marushka666 @ 23.04.2011 - время: 23:40) Хотелось бы обсудить этот вопрос здесь, дабы не углубляться в практики и терминологию. Мне интересно отношение как к явлению, субкультуре....
Что является причинно-следственной связью в формировании влечения к такого рода девиациям? Или это, опять-таки, средства массовой информации и вседозволенность?
И ещё один момент - как вы считаете, действительно ли есть перекос в психике таких людей настолько, что откладывает отпечаток на остальные аспекты жизнедеятельности, особенно в тех случаях, когда мужчина подчиняется в БДСМ?
А если нет подчинения-доминирования это уже не БДСМ? Ну чистое мазо?
@Marushka@
4/25/2011, 12:28:07 AM
(vitha @ 24.04.2011 - время: 14:07)Еще более легкий способ избавиться от стыда за свои поступки и желания.Этот чужой Вам никто и зовут его никак.Все что с ним было это так,эпизод,в котором возможно участвовали не Вы.
Почему любят с таксистами откровенничать?С незнакомцами в очереди?
Так, да не совсем). Тут суть в чем - они же такие сессионные отношения могут поддерживать достаточно долго с одним и тем же человеком. Просто общение всегда не на равных - получается своего рода служение божеству). В таких парах зачастую нет секса в классическом понимании этого слова. Это я сейчас не только про доминацию, но и просто про старое доброе садо-мазо). Просто именно в доминации разделение видно сильней.
Вот именно такой формат мне и не совсем понятен - ведь значительно проще и приятней расслабиться с близким человеком.... Или нет?
(всеперебрала @ 24.04.2011 - время: 14:10)Ахха, если я залюбливаю своего мужчину до смерти то, как минимум, ожидаю что мне отомстят и ответят тем же )))  А что происходит в это время с подсознанием лучше и не знать ))) думаю оно жует попкорн и нецензурно коментирует происходящее )
Ааааа...ну нормально) Взаимный свитчизм). На самом деле мне такие люди ближе всего, которые не заморачиваются какими-то определенными ролями,а экспериментируют в познании себя и партнера 00077.gif
(Kirsten @ 24.04.2011 - время: 19:41) (marushka666 @ 23.04.2011 - время: 23:40) Хотелось бы обсудить этот вопрос здесь, дабы не углубляться в практики и терминологию. Мне интересно отношение как к явлению, субкультуре....
Что является причинно-следственной связью в формировании влечения к такого рода девиациям? Или это, опять-таки, средства массовой информации и вседозволенность?
И ещё один момент - как вы считаете, действительно ли есть перекос в психике таких людей настолько, что откладывает отпечаток на остальные аспекты жизнедеятельности, особенно в тех случаях, когда мужчина подчиняется в БДСМ?
А если нет подчинения-доминирования это уже не БДСМ? Ну чистое мазо?
Кирстен, сначала внимательно читаем ЧТО я написала в последней строчке,а потом задаем вопросы, ага? 00064.gif
По поводу чистых мазохистов- у них загонов меньше, чем у сабмиссивов, поэтому мне интересен аспект именно подчинения.


Ой, надо этот пост запомнить- я мастером стала))))
Тепло-техник
4/25/2011, 12:54:46 AM
(marushka666 @ 24.04.2011 - время: 20:28) Тут суть в чем - они же такие сессионные отношения могут поддерживать достаточно долго с одним и тем же человеком. Просто общение всегда не на равных - получается своего рода служение божеству). В таких парах зачастую нет секса в классическом понимании этого слова. Это я сейчас не только про доминацию, но и просто про старое доброе садо-мазо). Просто именно в доминации разделение видно сильней.
Вот именно такой формат мне и не совсем понятен - ведь значительно проще и приятней расслабиться с близким человеком.... Или нет?

А может быть некоторым как раз нет.
(Зачем платить проститутке за минет,разве жену сложно попросить?-Да ну,мне с ней потом целоваться).Может быть кто-то опасаеться,что как раз не сможет расслабиться,ведь потом еще жить и жить,а неловкие воспоминния могут отравить эту жизнь.Или человек стыдиться своих желаний,встречаясь любовником(цей) можно как-то снять напряжение,попробовать в жизни какие-то новые,незнакомые побуждения.А в семье с близким человеком...потом будет думать,что если он(а) ВОТ ТАК смотрит,значит вспоминает как он(а) выглядел тогда по-дурацки.
@Marushka@
4/25/2011, 2:24:03 AM
(vitha @ 24.04.2011 - время: 20:54) (marushka666 @ 24.04.2011 - время: 20:28) Тут суть в чем - они же такие сессионные отношения могут поддерживать достаточно долго с одним и тем же человеком. Просто общение всегда не на равных - получается своего рода служение божеству). В таких парах зачастую нет секса в классическом понимании этого слова. Это я сейчас не только про доминацию, но и просто про старое доброе садо-мазо). Просто именно в доминации разделение видно сильней.
Вот именно такой формат мне и не совсем понятен - ведь значительно проще и приятней расслабиться с близким человеком.... Или нет?

А может быть некоторым как раз нет.
(Зачем платить проститутке за минет,разве жену сложно попросить?-Да ну,мне с ней потом целоваться).Может быть кто-то опасаеться,что как раз не сможет расслабиться,ведь потом еще жить и жить,а неловкие воспоминния могут отравить эту жизнь.Или человек стыдиться своих желаний,встречаясь любовником(цей) можно как-то снять напряжение,попробовать в жизни какие-то новые,незнакомые побуждения.А в семье с близким человеком...потом будет думать,что если он(а) ВОТ ТАК смотрит,значит вспоминает как он(а) выглядел тогда по-дурацки.
Ок, если вторая половинка не приемлет БДСМ - это одно. Тут уж дело в расстановке приоритетов - либо разводиться,либо пытаться задавить свою сущность, либо искать партнера на стороне.
А вот ежели нормальное к этому отношение, тогда зачем иметь кого-то на стороне постоянного? То есть, опять-таки, стереотипы, навязанные в первую очередь мужчинам, не дают реализовать свои фантазии с самым близким, по идее, человеком?
Тепло-техник
4/25/2011, 3:16:37 AM
Ну да,мужчинам проще пооткровенничать со знакомым мужчиной-же,чем с женой.Ибо как мне кто-то говорил ,-"мужчины с женщинами спят,мужчины женщин любят,но мужчины с женщинами не дружат".А откровенничают с друзьями.
Отсюда вопросы-как он узнает,что жена тоже нормально к этому относиться.Многие смогут только произнести преамбулу,-"знаешь,я хотел с тобой поговорить",а дальше решиться не каждый.Может быть потому,что не уверен в близкой женщине?!

(А про БДСМ мужчина и с мужчиной пооткровенничать не сможет,потому если не повезет с понимающим компаньоном любого пола,то останеться действительно,как Вы сказали "пытаться задавить свою сущность")
NEMINE
4/25/2011, 7:31:09 AM
(marushka666 @ 24.04.2011 - время: 01:40) Хотелось бы обсудить этот вопрос здесь, дабы не углубляться в практики и терминологию. Мне интересно отношение как к явлению, субкультуре....
Что является причинно-следственной связью в формировании влечения к такого рода девиациям? Или это, опять-таки, средства массовой информации и вседозволенность?
И ещё один момент - как вы считаете, действительно ли есть перекос в психике таких людей настолько, что откладывает отпечаток на остальные аспекты жизнедеятельности, особенно в тех случаях, когда мужчина подчиняется в БДСМ?
Я проголосовала за второй пункт. Я вообще считаю, что секс- это настолько интимная вещь, главное, чтобы во всё это не втягивались дети и соблюдались принципы добровольности, разумности и безопасности. Наверное, если я в реале встречу таких людей, захочется рассмотреть их как инопланетян))))Не из чувства отторжения, а скорее любопытства, поскольку сама себя не могу представить ни в роли нижней, ни в роли верхней)))Мне вообще трудно ударить человека, а уж удовольствие от этого получить... даже не представляю, что он для этого должен сделать, чтоб я его била и кайфовала)))И так же я не могу представить , как это... получать удовольствие от боли. Нет, я, кажется понимаю, что мазохисты получают удовольствие не от боли, а от того состояния...но боль-то сопровождает..нененене..не могу, не хочу)))Не люблю унижать людей, но и сама себя чувствовать вещью тоже не смогу. Слишком развит дух протеста.
Но я честно скажу, мне интересны эти люди, потому что многое, что для них нормально и обыкновенно, у меня не укладывается в голове.
Я не считаю, что в возникновении этого явления виноваты средства массовой информации и вседозволенность... думаю, что оно связано с какими-то корреляциями психики. Чем больше я читаю форум БДСМ, тем больше у меня возникает вопросов. Мне вот например интересно, как отличить просто садиста,от садиста, перешагнувшего грань, когда его сексуальные игры становятся опасными для общества.
Что же касается отношения господин( госпожа)- раб ( рабыня)... я почти перелопатила половину фурома, но так и не поняла, в чём же заключается забота верхнего ( господина) о рабе своём?) покормить его, когда он голоден?) так мне почему-то кажется, что именно раб и готовит еду. Нет, я понимаю,что оба получают удовольствие от такой игры, но в чём заключается забота в повседневной жизни?)
И, да) Я думаю, что пребывание в теме накладывает отпечаток и на жизнь в реале, вне темы
DELETED
4/25/2011, 3:42:22 PM
(NEMINE @ 25.04.2011 - время: 03:31) Мне вообще трудно ударить человека, а уж удовольствие от этого получить... даже не представляю, что он для этого должен сделать, чтоб я его била и кайфовала)))И так же я не могу представить , как это... получать удовольствие от боли. Нет, я, кажется понимаю, что мазохисты получают удовольствие не от боли, а от того состояния...но боль-то сопровождает..нененене..не могу, не хочу)))Не люблю унижать людей, но и сама себя чувствовать вещью тоже не смогу. Слишком развит дух протеста.
Но я честно скажу, мне интересны эти люди, потому что многое, что для них нормально и обыкновенно, у меня не укладывается в голове.
Я не считаю, что в возникновении этого явления виноваты средства массовой информации и вседозволенность... думаю, что оно связано с какими-то корреляциями психики. Чем больше я читаю форум БДСМ, тем больше у меня возникает вопросов. Мне вот например интересно, как отличить просто садиста,от садиста, перешагнувшего грань, когда его сексуальные игры становятся опасными для общества.
Что же касается отношения господин( госпожа)- раб ( рабыня)... я почти перелопатила половину фурома, но так и не поняла, в чём же заключается забота верхнего ( господина) о рабе своём?) покормить его, когда он голоден?) так мне почему-то кажется, что именно раб и готовит еду. Нет, я понимаю,что оба получают удовольствие от такой игры, но в чём заключается забота в повседневной жизни?)
И, да) Я думаю, что пребывание в теме накладывает отпечаток и на жизнь в реале, вне темы
Вот и у меня практически то же самое...Я не представляю как можно получать удовольствие, нанося побои, унижая его...Был мальчик...Долго просил встречи для подобного. Не смогла. Он не сделал для меня ничего такого за что я смогла бы просто повысить голос на него. Но у каждого всякая психика. Не осуждаю никого...Главное, что бы удовольствие получали все, кто занимается этим...А не как в фильме "Точка" - взял проститутку, вывез в лес...пинал носком берца до полусмерти, а потом отымел...А потом вытирал полотенцем со словами "Прости, малыш....Я по-другому не умею получать удовольствие"...На каждого верхнего есть нижний...Это моё мнение.

По поводу СМИ...Уверена, что БДСМ существовал всегда...Даже когда ещё гонцов не было)))

БДСМ считаю целой философией, подвластной избранным...Моё мнение...
Билл Баклуши
4/25/2011, 5:43:28 PM
(vitha @ 24.04.2011 - время: 22:16) Ну да,мужчинам проще пооткровенничать со знакомым мужчиной-же,чем с женой.Ибо как мне кто-то говорил ,-"мужчины с женщинами спят,мужчины женщин любят,но мужчины с женщинами не дружат".А откровенничают с друзьями.
Отсюда вопросы-как он узнает,что жена тоже нормально к этому относиться.Многие смогут только произнести преамбулу,-"знаешь,я хотел с тобой поговорить",а дальше решиться не каждый.Может быть потому,что не уверен в близкой женщине?!

(А про БДСМ мужчина и с мужчиной пооткровенничать не сможет,потому если не повезет с понимающим компаньоном любого пола,то останеться действительно,как Вы сказали "пытаться задавить свою сущность")
Ну почему мужчине сложно откровенничать с женой очень понятно. Тут как в американском боевике - Вы можете сохранять молчание,но все , что вы скажете может быть обращено против вас! Мужчина всегда помнит, что если , что ему этот разговор припомнят и не один раз. Поэтому в прямую спрашивают редко. Стараются по каким то косвенным признакам проверить отношение жены к подобным играм и только тогда уже ....

Ну а с мужчинами откровения не получается только в случае, если мужчина нижний. Если он верхний так расскажет с удовольствием. Ну а если нижний то все как в случае с женщиной, он всячески будет прокачивать ситуацию, прежде чем открыться другому мужчине. И чаще всего открываются так сказать "коллеге".
DELETED
4/25/2011, 5:55:10 PM
(Билл Баклуши @ 25.04.2011 - время: 13:43)
Ну почему мужчине сложно откровенничать с женой очень понятно. Тут как в американском боевике - Вы можете сохранять молчание,но все , что вы скажете может быть обращено против вас! Мужчина всегда помнит, что если , что ему этот разговор припомнят и не один раз. Поэтому в прямую спрашивают редко. Стараются по каким то косвенным признакам проверить отношение жены к подобным играм и только тогда уже ....

Ну а с мужчинами откровения не получается только в случае, если мужчина нижний. Если он верхний так расскажет с удовольствием. Ну а если нижний то все как в случае с женщиной, он всячески будет прокачивать ситуацию, прежде чем открыться другому мужчине. И чаще всего открываются так сказать "коллеге".
А я считаю, что вообще делиться с кем-то своими сексуальными пристрастиями не стоит. То есть, мне не хотелось бы рассказывать реальным подружкам о том, чего я хочу в постели, что испытываю и пр. И не важно: была бы я верхней или нижней. Может быть у мужчин как-то иначе. Но я согласна с Аркадием в том, что мужчине верхнему, наверняка проще в этом признаться...Что-то типа бравады некой получается что ли...
NEMINE
4/25/2011, 10:56:18 PM
БДСМ считаю целой философией, подвластной избранным...Моё мнение...
Помилуй Бог, да какая же во всём этом философия? Если и есть то только в качестве красивой обёртки...и избранности тем более никакой нет...есть просто люди с определёнными особенностями. Они не заслуживают того, чтобы смотрели на них с презрением, но и снизу вверх на них тоже смотреть не стоит...
Sorques
4/25/2011, 11:19:02 PM
(marushka666 @ 24.04.2011 - время: 01:40) Хотелось бы обсудить этот вопрос здесь, дабы не углубляться в практики и терминологию. Мне интересно отношение как к явлению, субкультуре....
Что является причинно-следственной связью в формировании влечения к такого рода девиациям? Или это, опять-таки, средства массовой информации и вседозволенность?
И ещё один момент - как вы считаете, действительно ли есть перекос в психике таких людей настолько, что откладывает отпечаток на остальные аспекты жизнедеятельности, особенно в тех случаях, когда мужчина подчиняется в БДСМ?
Так все же, что интересует субкультура или психика? Это разные вещи и между собой не всегда пересекаются...
Sorques
4/25/2011, 11:19:44 PM
(NEMINE @ 25.04.2011 - время: 18:56)
Помилуй Бог, да какая же во всём этом философия?
Маркиз де Сад. 00003.gif
DELETED
4/25/2011, 11:21:08 PM
(NEMINE @ 25.04.2011 - время: 18:56)
Помилуй Бог, да какая же во всём этом философия? Если и есть то только в качестве красивой обёртки...и избранности тем более никакой нет...есть просто люди с определёнными особенностями. Они не заслуживают того, чтобы смотрели на них с презрением, но и снизу вверх на них тоже смотреть не стоит...
Я не смотрю на них ни снизу, ни сверху. Просто я считаю верхних несколько мудрее что ли....
DELETED
4/25/2011, 11:23:22 PM
(Sorques @ 25.04.2011 - время: 19:19)
Так все же, что интересует субкультура или психика? Это разные вещи и между собой не всегда пересекаются...
Я думаю, что скорее второе. Мы же на доске психологии. А как о субкультуре о БДСМ говорят на спецефическоё доске. Но это моё мнение.
NEMINE
4/25/2011, 11:50:30 PM
(Sorques @ 25.04.2011 - время: 19:19) (NEMINE @ 25.04.2011 - время: 18:56)
Помилуй Бог, да какая же во всём этом философия?
Маркиз де Сад. 00003.gif
А какое отношение имеет его философия к БДСМ?) Мало общего вижу...Думаешь многие из темы вообще знакомы с его философией? Вряд ли..Люди просто живут и стремятся получить удовольствие так, как им дано..де Сад тут не при чём
И я бы не стала называть БДСМ субкультурой почему-то...хотя некоторые признаки всё же есть)
Свободолюбивая
4/26/2011, 12:18:08 AM
если я этого не понимаю и не принимаю, это не значит, что должна осуждать
поэтому проголосовала за второй вариант ответа
вообще считаю, это некая психическая "сдвинутость", но каждый из нас на чем-нибудь да и повернут. Так что почему бы и не БДСМ ?
@Marushka@
4/26/2011, 12:26:27 AM
(Жозефина III @ 25.04.2011 - время: 13:55)А я считаю, что вообще делиться с кем-то своими сексуальными пристрастиями не стоит. То есть, мне не хотелось бы рассказывать реальным подружкам о том, чего я хочу в постели, что испытываю и пр. И не важно: была бы я верхней или нижней. Может быть у мужчин как-то иначе. Но я согласна с Аркадием в том, что мужчине верхнему, наверняка проще в этом признаться...Что-то типа бравады некой получается что ли...
А я люблю говорить о сексе).И не только в вирте, но и в реале. Потому как считаю секс и всё,что с ним связано - одной из прекраснейших сторон жизни, и стыдливо умалчивать о ней - не вижу смысла.Понятно дело, что с каждым встречным не будешь обсуждать технику порки, но, в принципе, не встречала я ещё человека,который не заинтересовался бы Темой хотя бы на словах, чтоб поговорить). А если кто меня и считает извращенкой -да и пофиг)).
По поводу бравады Верхних - это да, есть такое). И относится больше, действительно к мужчинам. Ну на то они и мужчины,чтоб всю жизнь чем-нибудь меряться))))
(Sorques @ 25.04.2011 - время: 19:19) (NEMINE @ 25.04.2011 - время: 18:56)
Помилуй Бог, да какая же во всём этом философия?
Маркиз де Сад. 00003.gif
Давно не виделись! 00064.gif
Сами-то де Сада читали? Если да, то какое отношение имеют его дрочерские фантазии с элементами некрофилии к Теме?)
(Жозефина III @ 25.04.2011 - время: 19:21) (NEMINE @ 25.04.2011 - время: 18:56)
Помилуй Бог, да какая же во всём этом философия? Если и есть то только в качестве красивой обёртки...и избранности тем более никакой нет...есть просто люди с определёнными особенностями. Они не заслуживают того, чтобы смотрели на них с презрением, но и снизу вверх на них тоже смотреть не стоит...
Я не смотрю на них ни снизу, ни сверху. Просто я считаю верхних несколько мудрее что ли....
Верхние не мудрее, они спокойней и уравновешеннее).
А по поводу философии - таки она есть. И достаточно серьёзная. Многое может показаться наигранным, но вся её суть в том,чтоб не навредить.И в первую очередь не физически, а психологически. Большая часть философии субкультуры БДСМ относится к доминации\подчинению и не в сессионном плане, а в пролонгированном, то есть, именно как формат ОТНОШЕНИЙ не только в спальне.
NEMINE
4/26/2011, 1:16:44 AM
(marushka666 @ 25.04.2011 - время: 20:26)
Верхние не мудрее, они спокойней и уравновешеннее).
А по поводу философии - таки она есть. И достаточно серьёзная. Многое может показаться наигранным, но вся её суть в том,чтоб не навредить.И в первую очередь не физически, а психологически. Большая часть философии субкультуры БДСМ относится к доминации\подчинению и не в сессионном плане, а в пролонгированном, то есть, именно как формат ОТНОШЕНИЙ не только в спальне.
Мне кажется, что их спокойствие и уравновешенность -это лишь вершина айсберга... но есть ведь и подводная часть..На чём их спокойствие основано?)
На счёт философии... Если говорить о безопасности...и особенно психологической.. Вернее, о постулате "не навредить".. Вспоминаю вот что...Помните, рассказ GuDrona о девушке, которую отверг хозяин? Сильно ли он заботился о её душевном комфорте? закончилось всё весьма печально там...Правда для девушки. Погибла.. Сдаётся мне, что хозяину всё равно ничто не помешало улететь потом туда, куда он собирался. А ведь смерть девушки на его совести. Это если говорить об ответственности Верхних за Нижних... Кстати, я так поняла, что на форуме так и не пришли к единому мнению, в чём эта ответственность заключается и есть ли она вообще...
И ещё я там нашла.. но это уже из жизни сурового хозяина, который наказал свою нижнюю за неопрятность ( кажется чего-то она там побрила не так, как ему нравится) наказал тем, что выставил её фотографии голой с лицом...хотя она плакала и просила этого не делать. У неё вроде бы важная должность или бизнес..а городок небольшой.. то есть реальная возможность потерять работу.. а если, не дай Бог, родственники увидят такое...
Не думаю, что тут уж очень серьёзный подход к "не навредить", скорее игра...
DELETED
4/26/2011, 1:27:47 AM
marushka666, мне кажется, что мы понимаем друг друга... Хотя, конечно, по повода секса вообще, я стесняюсь об этом говорить с тем, кого знаю лично. То есть, в реале. Мне очень сложно. (Да я даже на доску БДСМ стесняюсь зайти. Во-первых, потому что у меня нет опыта, а во-вторых....да и это, наверное и во вторых...стесняюсь, боюсь...)
Но мне интересно: откуда ЭТО вообще приходит к человеку? То, что многие считают извращениями. Конечно же, больше всего меня интересует БДСМ. Именно поэтому я в этом топике.

NEMINE, описанный Вами случай про наказание просто мерзок. Может быть потому что это виртуальная игра, а не настоящие отношения верхних и нижних....Ведь в вирте вообще мсятят более жёстче. И, думаю, только потому, что чувствуют свою собственную безнаказанность.