БДСМ - это..

Хотелось бы обсудить этот вопрос здесь, дабы не углубляться в практики и терминологию. Мне интересно отношение как к явлению, субкультуре....
Что является причинно-следственной связью в формировании влечения к такого рода девиациям? Или это, опять-таки, средства массовой информации и вседозволенность?
И ещё один момент - как вы считаете, действительно ли есть перекос в психике таких людей настолько, что откладывает отпечаток на остальные аспекты жизнедеятельности, особенно в тех случаях, когда мужчина подчиняется в БДСМ?

БДСМ - это мир, который влечёт меня всё больше и больше....Психология этого и мотивы мне не известны. Но мысль о том, что я смогла бы находиться в чьём-либо подчинении, сводит меня с ума.... Может быть это фантазии...не стану спорить....У меня властная натура....я самодостаточна...но хочу попробовать себя в роли нижней....

Доктор Фрейд в своих лекциях по психоанализу говорил, что причины подобной девиации понять трудно. В психиатрии советских времен всякая половая девиация являлась основанием для назначения судебно-психиатрической экспертизы или, по крайней мере, освидетельствования психиатром. В медицинской литературе издания 40-50-х годов прошлого века, например, онанизм, не только детский, но и взрослый, шел в психиатрии и невропатологии.
Я к этой субкультуре никак не отношусь. Совершенно нейтрален, никаких эмоций не вызывает.

Пожалуй как с любым глубоким хобби-тот кто не понимает,тот никогда не поймет,а если это твое,то человек "печенкой" чувствует,что это правильно.
Причины влечения-любые,которые хоть немного подталкивают на соответствующие образы.Могу сказать только про себя-в литературе наткнулся на нечто подобное,еще давно,и как-то почувствовал...интерес что-ли.
Поэтому по собственному опыту могу предположить,что интерес к такому явлению есть,не у всех,а у склонных разумееться,и выражаеться именно в эмоциональных образах, в ощущении того,что "вот это правильно".Думаю передать словами такие внутренние образы невозможно.

Ну и разумееться в наше время значительно больше источников для фантазирования.Эталон это безусловно "История О"(книга в 1954,кинофильм по мотивам в 1975),прочая историческая информация(инквизиция,концлагеря нацизма).Ну а то,что эта субкультура так хорошо прижилась,само по себе свидетельствует,что "спрос имееться",то есть влечение к подобному ощущает много людей.
Во времена подревнее разумееться интереса было поменьше,так как этот интерес удовлетворялся публичными казнями и телесными наказаниями,работорговлей,поэтому вряд-ли тогда кто-то фантазировал о связываниях и порках,ибо видел это наглядно и неприглядно.

На днях услышал такое сообщение СМИ : " Сегодня утром на площади возле городской администрации отряд ОМОНа в течение получаса разгонял митинг садомазохистов. По окончании операции стороны мирно разошлись, очень довольные друг другом". А если серьезно. то добровольное причинение себе физической боли известно издавна. В основе лежали религиозные обеты. Носили тяжелые вериги, зимой ходили босиком, били себя плетью. Кто-то таким образом пытался искупить грехи, кто-то наказывал себя. Сексуальная сфера имеет свои формы садизма и мазохизма. В целом это , конечно, не изврат. Всего лишь один из образов. который создает человеческое воображение.

(Жозефина III @ 24.04.2011 - время: 01:52)У меня властная натура....я самодостаточна...но хочу попробовать себя в роли нижней....
Властность и самодостаточность натуры не имеет никакого отношения к сексуальным девиациям). Во всяком случае, мой опыт общения говорит именно об этом. Много людей, которые в жизни занимают серьёзные должности в БДСМ занимают подчиненную роль, особенно мужчины. А вот про тебя - так я и не сомневалась в больших предпосылках к этому)). И именно в подчиненной роли, то есть, не боль как таковая, а доминация.
(ЛЕОНИД ОМ @ 24.04.2011 - время: 05:57)Доктор Фрейд в своих лекциях по психоанализу говорил, что причины подобной девиации понять трудно. В психиатрии советских времен всякая половая девиация являлась основанием для назначения судебно-психиатрической экспертизы или, по крайней мере, освидетельствования психиатром. В медицинской литературе издания 40-50-х годов прошлого века, например, онанизм, не только детский, но и взрослый, шел в психиатрии и невропатологии.
Я к этой субкультуре никак не отношусь.  Совершенно нейтрален, никаких эмоций не вызывает.
Доктор Фрейд вообще-то много в чем ошибался и по международной классификации психических расстройств садо-мазохизм больше не является психическим расстройством, подлежащим лечению.
(vitha @ 24.04.2011 - время: 06:28)Могу сказать только про себя-в литературе наткнулся на нечто подобное,еще давно,и как-то почувствовал...интерес что-ли.
Поэтому по собственному опыту могу предположить,что интерес к такому явлению есть,не у всех,а у склонных разумееться,и выражаеться именно в эмоциональных образах, в ощущении того,что "вот это правильно".Думаю передать словами такие внутренние образы невозможно.


То есть, БДСМ вы считает правильным? А зачем? Вы же не анализируете позы, в которых предпочитаете заниматься сексом...Или анализируете?)
Ок, подтолкнули источники извне...И что было дальше? Есть ли в этом какие-то психологические моменты или это только способ разнообразить сексуальную жизнь?
(dogfred @ 24.04.2011 - время: 10:38)  Сексуальная сфера имеет свои формы садизма и мазохизма.  В целом это , конечно, не изврат. Всего лишь  один из образов. который создает человеческое воображение.
Согласна в том,что воображение - штука неисчерпаемая. Но что толкает людей не просто к боли, механизм удовольствия от которой изучен давно (потом могу написать, если интересно), а к унижениям? Понятно дело, что они добровольны, но тем не менее? И уж тем более, что, по вашему мнению, подталкивает взрослых состоявшихся и состоятельных мужчин ползать на коленях, к примеру?

Впрочем, это вопрос ко всем - мне интересно мнение всех по поводу того, откуда появляется сильное желание УНИЖЕНИЯ у внешне сильных людей?

Говорить о том, что БДСМ есть или нет - бессмысленно! Оно, это явление, есть! И может у разных людей называться по разному. К БДСМ отношусь с интересом. Мне нравяться некоторые элементы, но к некоторым никак и никогда не прикоснусь.
По поводу перекоса в психике - сложно самому ответить, но считаю, что такого перекоса нет. В обычной жизни нормальный мэн.

(marushka666 @ 24.04.2011 - время: 11:38) А вот про тебя - так я и не сомневалась в больших предпосылках к этому)). И именно в подчиненной роли, то есть, не боль как таковая, а доминация.

Интересно....откуда такие выводы? При чём, не Вы первая говорите мне об этом....

Желание подчинять и подчиняться обычно в "связке", так сказать, присутствуют и если одно из них явно выходит наружу то другое в скрытом, подавленом виде сидит внутри ...где то так

(barc @ 24.04.2011 - время: 12:31)Говорить о том, что БДСМ есть или нет - бессмысленно! Оно, это явление, есть! И может у разных людей называться по разному. К БДСМ отношусь с интересом. Мне нравяться некоторые элементы, но к некоторым никак и никогда не прикоснусь.  
По поводу перекоса в психике - сложно самому ответить, но считаю, что такого перекоса нет. В обычной жизни нормальный мэн.
Вот уж кто-кто,а я-то и не спорю, что БДСМ существует)))). Я про другое - вот ты себя не чувствуешь ущербным от этого?Ну если честно? Вот, вроде, большой дядя,а тут...ну, скажем так, определенные игры, но не все соответствуют статусу брутального самца)
(Жозефина III @ 24.04.2011 - время: 12:41) (marushka666 @ 24.04.2011 - время: 11:38) А вот про тебя - так я и не сомневалась в больших предпосылках к этому)). И именно в подчиненной роли, то есть, не боль как таковая, а доминация.

Интересно....откуда такие выводы? При чём, не Вы первая говорите мне об этом....
Я такое предположила, как помню, буквально в первых постах на этой доске) А почему -тут говорить не буду). И вообще,чёй-то на Вы?)
Далее, а почему такие предпосылки у тебя? У меня есть варианты, но от первоисточника интересней услышать)
(всеперебрала @ 24.04.2011 - время: 12:45)Желание подчинять и подчиняться обычно в "связке", так сказать, присутствуют и если одно из них явно выходит наружу то другое в скрытом, подавленом виде сидит внутри ...где то так
Что значит в связке? То есть, с одним и тем же человеком или как?

На "Вы" ... просто люблю обращаться так....

А по-поводу того, что властные люди часто занимают роль "нижнего"...то мне кажется, что это как бы наказание самого себя...Ведь часто он(а) бывает строг(а) к подчённых, часто избегает заслуженного наказания....А в сексе, он(а) как бы восстанавливает утраченную гармонию и дисбаланс....

Вот же заинтриговала ТЫ меня!!!!

"...ну, скажем так, определенные игры, но не все соответствуют статусу брутального самца)"
Ну, для меня некоторые понятия, как например - брутальный самец, не являются умными. И если у нас с женой есть свои игры, то мы наслаждаемся этим! И то, что я в них иногда подчиняюсь своей жене, то это нам обоим нравится! И ничуть не умаляет меня в глазах жены, как мужчину, в обычной жизни!

(Жозефина III @ 24.04.2011 - время: 13:07) На "Вы" ... просто люблю обращаться так....

А по-поводу того, что властные люди часто занимают роль "нижнего"...то мне кажется, что это как бы наказание самого себя...Ведь часто он(а) бывает строг(а) к подчённых, часто избегает заслуженного наказания....А в сексе, он(а) как бы восстанавливает утраченную гармонию и дисбаланс....

Вот же заинтриговала ТЫ меня!!!!
Конечно заинтриговала - садистка я или где?))))))
То есть,ты полагаешь, что роль нижнего она как бы искупление? А не кажется ли тебе,что это просто способ расслабиться? И вот ещё что - такие люди привыкли нести ответственность, а в Теме можно расслабиться и почувствовать себя слабой, но нужной и любимой вещью, которую наказывают, воспитывают, но вместе с тем заботятся....
Боль, как искупление,а потом очищение - это несколько другое. Там эмоции больше заточены на внутренние переживания, и партнер не так уж важен.
Ну это так, мысли вслух...) Вот и интересуюсь как другие думают. Что думают на садо-мазо форуме я знаю).

Что значит в связке? То есть, с одним и тем же человеком или как?

Ну да, в одном человеке. И чем сильнее проявляет себя одна полярность снаружи, тем сильнее хочет реализоваться подавленная половина... Чем ближе к середине тем спокойнее. ) Я не психолог, думаю, специалисты лучше объяснят)

Еше слышал интерестное обоснование-мазохизм как способ освободиться от внутренних запретов(сказать точнее даже самозапретов).
-Это стыдно,недопустимо,неприлично-но меня заставили,я тут ни при чем,придеться делать.
-Это отвратительно и безобразно,мне стыдно за такое-но раз уже получено наказание,значит можно и побезобразничать.

Конечно все эти самоуспокоения работают только в паре с близким человеком,как обоснование изнасилования это не может служить ни в коем случае.

Я не могу утверждать, что мои суждения верны....Психологию проявления чего-либо сложно понять...А БДСМ - вообще неизведанный для меня мир, такой манящий, чарующий и страшный....

Возможно ты и права - это способ расслабиться. На работке напрягаешь мозги, работаешь головой, несёшь ответственность....А на сессии можно выключить голову и включить физическую "работу"....Не знаю как объяснить....но, надеюсь, меня хоть кто-то поймёт.

Может потребность кому-то довериться на все 100%, до конца , которая в реальной жизни считается вами непозволительной роскошью ?...

(barc @ 24.04.2011 - время: 13:11)Ну, для меня некоторые понятия, как например - брутальный самец, не являются умными. И если у нас с женой есть свои игры, то мы наслаждаемся этим! И то, что я в них иногда подчиняюсь своей жене, то это нам обоим нравится! И ничуть не умаляет меня в глазах жены, как мужчину, в обычной жизни!
Да я ж и не утверждаю, что если мужчина подчиняется в игре, то он перестаёт быть мужчиной). Просто в мужском мире значительно больше условностей,чем среди женщин. Так уж исторически сложилось, что мужчина много чего ДОЛЖЕН. Вот скажи мне честно - неужели тебя бы не смутило если твои знакомые случайно узнали,что иногда ты подчиняешься своей жене и тебе это нравится?)
(всеперебрала @ 24.04.2011 - время: 13:21)Ну да, в одном человеке. И чем сильнее проявляет себя одна полярность снаружи, тем сильнее хочет реализоваться подавленная половина... Чем ближе к середине тем спокойнее.  ) Я не психолог, думаю, специалисты лучше объяснят)
Так...Ща разберемся). Значит,когда вы,допустим, причиняете боль своему партнеру, вам хочется в этот момент,чтоб сделали больно вам и наоборот. Так? А середина - это когда за один раз и вы и вас?) И что в это время с подсознанием происходит?
(vitha @ 24.04.2011 - время: 13:26)Еше слышал интерестное обоснование-мазохизм как способ освободиться от внутренних запретов(сказать точнее даже самозапретов).
-Это стыдно,недопустимо,неприлично-но меня заставили,я тут ни при чем,придеться делать.
-Это отвратительно и безобразно,мне  стыдно за такое-но раз уже получено наказание,значит можно и побезобразничать.

Конечно все эти самоуспокоения работают только в паре с близким человеком,как обоснование изнасилования это не может служить ни в коем случае.
Ну да, согласна. Это как один из вариантов). Но всё-таки, как мне кажется,самое основное - расслабиться полностью и отдаться другому человеку.
А вот по поводу того,что только с самым близким...Не фаааакт! Я знаю очень много людей, которые наоборот такое делают вне семьи и не только потому, что вторые половины не разделяют их наклонностей,но и потому что их прёт от того, что их садирует НЕ близкий человек. Им нравится дистанция. Как вы это можете объяснить?
(Жозефина III @ 24.04.2011 - время: 13:26)Я не могу утверждать, что мои суждения верны....Психологию проявления чего-либо сложно понять...А БДСМ - вообще неизведанный для меня мир, такой манящий, чарующий и страшный....

Возможно ты и права - это способ расслабиться. На работке напрягаешь мозги, работаешь головой, несёшь ответственность....А на сессии можно выключить голову и включить физическую "работу"....Не знаю как объяснить....но, надеюсь, меня хоть кто-то поймёт.
Поймёт,поймёт!))))
Только мне всё равно кажется,что это не только желание расслабиться, а несколько в извращенном виде желание чтоб заботились, не?)

(всеперебрала @ 24.04.2011 - время: 13:31) Может потребность кому-то довериться на все 100%, до конца , которая в реальной жизни считается вами непозволительной роскошью ?...
Я могу ошибаться, но мне близка Ваша мысль. В плане того, что это некая доверительность...Ты привык решать в жизни всё сам...за себя, за семью, за того дядю...А в тот момент, когда ты в ролевой игре становишься нижним, ты снимаешь с себя все эти заботы, перекладывая частично их на "верхнего", вверяя ему свою жизнь, здоровье....

(marushka666 @ 24.04.2011 - время: 13:48)
А вот по поводу того,что только с самым близким...Не фаааакт! Я знаю очень много людей, которые наоборот такое делают вне семьи и не только потому, что вторые половины не разделяют их наклонностей,но и потому что их прёт от того, что их садирует НЕ близкий человек. Им нравится дистанция. Как вы это можете объяснить?

Еще более легкий способ избавиться от стыда за свои поступки и желания.Этот чужой Вам никто и зовут его никак.Все что с ним было это так,эпизод,в котором возможно участвовали не Вы.
Почему любят с таксистами откровенничать?С незнакомцами в очереди?