"Жёлтая" пресса об Украине

Может быть просто совпадение.., посмотрим что дальше будет..
Кстати, о сбитом Боинге, почему ополченцы не допускают малазийских экспертов к месту крушения?

"Президент России Владимир Путин пообещал министру иностранных дел Австралии Джули Бишоп попытаться убедить ополченцев обеспечить доступ австралийских экспертов к месту крушения «Боинга» под Донецком, "
https://lenta.ru/news/2014/10/18/boeing/

(arisona @ 18.10.2014 - время: 08:46)
Интересно, нефть падает в цене, рубль дешевеет.., это дядя Сэм в этом подсуетился? Обычно, когда нефть начинает дешеветь, сразу уменьшают её добычу, а тут наоборот, т.е. как бы специально хотят, чтобы она подешевела..Путин уже заявил, что если цена на нефть упадёт ниже 80 долл/баррель, то мировую экономику ждёт глобальный кризис. Вообще то аналитики не исключают цены и в 70д/б.., и непонятно, причём здесь мировая экономика? Российскую, да, ждут весьма неприятные моменты при таком раскладе, а в чём угроза мировой экономике?
Сударь, а вам знакомо такое понятие как "себестоимость товара"? Так вот, при
89 долл/барр цена нефти окажется ниже цены ее производства. И производители
могут раззориться! А это плохо для всех...

(sxn2561388870 @ 18.10.2014 - время: 19:56)
Сударь, а вам знакомо такое понятие как "себестоимость товара"? Так вот, при
89 долл/барр цена нефти окажется ниже цены ее производства. И производители
могут раззориться! А это плохо для всех...
Себестоимость товара, это ещё смотря для какого экспортёра нефти. Для арабских шейхов 89 долл за баррель, это далеко не себестоимость, они могут и за 40-50 продавать и всё равно не будут в убытке. Для России, это тоже надо смотреть конкретно месторождения. Конечно, в районах вечной мерзлоты, за 89 долл нет смысла нефть добывать..
Так что до разорения производителям ещё далеко. Даже в России начинают рассматривать ситуацию, когда нефть будет стоить 60 долл, и апокалипсиса при этом не видят..

(arisona @ 18.10.2014 - время: 16:17)
Может быть просто совпадение.., посмотрим что дальше будет..
Кстати, о сбитом Боинге, почему ополченцы не допускают малазийских экспертов к месту крушения?

"Президент России Владимир Путин пообещал министру иностранных дел Австралии Джули Бишоп попытаться убедить ополченцев обеспечить доступ австралийских экспертов к месту крушения «Боинга» под Донецком, " https://lenta.ru/news/2014/10/18/boeing/
Корреспондент телеканала CNN, Айван Уотсон
"Журналист подчёркивает следующее: несмотря на все обвинения Киева в том, что ополченцы мешают доступу экспертов на место авиакатастрофы, сейчас именно украинские военные не дают десяткам голландских и австралийских экспертов попасть на место крушения. В настоящее время специалисты находятся в Донецке и ждут, когда они смогут отправиться на место трагедии." ©

Зачем тогда Путин обещал повлиять на ополченцев, чтобы последние допустили экспертов? Ответил бы тогда просто, мол, в этом виноваты украинские власти, а ополченцы не причём...
И немного по Боингу.
"БЕРЛИН, 19 окт — РИА Новости. Федеральная разведывательная служба Германии BND утверждает, что ответственность за крушение летом этого года малайзийского Boeing MH17 над Донецкой областью несут ополченцы, которые обстреляли самолет из ЗРК «Бук». Об этом говорится в детальном отчете BND, сообщает в воскресенье журнал Spiegel."
https://news.mail.ru/politics/19874007/?frommail=1

Хреновая же у немцев разведывательная служба! Она даже не знает, что
у ополченцев нет таких средств ПВО! Зато у украинских силовиков - есть!

(arisona @ 19.10.2014 - время: 16:24)
Зачем тогда Путин обещал повлиять на ополченцев, чтобы последние допустили экспертов? Ответил бы тогда просто, мол, в этом виноваты украинские власти, а ополченцы не причём...
И немного по Боингу.
"БЕРЛИН, 19 окт — РИА Новости. Федеральная разведывательная служба Германии BND утверждает, что ответственность за крушение летом этого года малайзийского Boeing MH17 над Донецкой областью несут ополченцы, которые обстреляли самолет из ЗРК «Бук». Об этом говорится в детальном отчете BND, сообщает в воскресенье журнал Spiegel."https://news.mail.ru/politics/19874007/?frommail=1
Опять доказательства в стиле Псаки" у нас есть неопровержимые доказательства" но мы их никому не покажем.
Скажите, а почему Киевская хунта не передала и ли не опубликовала переговоры с диспетчерами?

(sxn2561388870 @ 19.10.2014 - время: 19:51)
Хреновая же у немцев разведывательная служба! Она даже не знает, что
у ополченцев нет таких средств ПВО! Зато у украинских силовиков - есть!
Что у них есть, а чего нет, ни я , ни Вы точно не знаете..

srg2003

Опять доказательства в стиле Псаки" у нас есть неопровержимые доказательства" но мы их никому не покажем.
Они только сделали заявление, наверное выложат и доказательства, подождём-увидим..

Скажите, а почему Киевская хунта не передала и ли не опубликовала переговоры с диспетчерами?
Я сейчас не помню, но где то были эти публикации

(arisona @ 19.10.2014 - время: 16:24)
Зачем тогда Путин обещал повлиять на ополченцев, чтобы последние допустили экспертов? Ответил бы тогда просто, мол, в этом виноваты украинские власти, а ополченцы не причём...
И немного по Боингу.
"БЕРЛИН, 19 окт — РИА Новости. Федеральная разведывательная служба Германии BND утверждает, что ответственность за крушение летом этого года малайзийского Boeing MH17 над Донецкой областью несут ополченцы, которые обстреляли самолет из ЗРК «Бук». Об этом говорится в детальном отчете BND, сообщает в воскресенье журнал Spiegel."https://news.mail.ru/politics/19874007/?frommail=1 И снова "детальный отчёт" немецкая разведка как и США не представила НИКАКИХ фактов и доказательст, только голословные обвинени.
А Вы уважаемый повелись на статью где неопубликовано ни снимков ни каких либо экспертих, ни анализа военных экспертов !
А как вам такой вывод немецкого эксперта ?И ещё, прочтите статью всю https://communitarian.ru/novosti/politika/n...boing_05082014/.
"Свой комментарий на тему катастрофы MH17 опубликовал немецкий эксперт Питер Хайсенко: «Данные черных ящиков сейчас, как известно, находятся в Англии и оцениваются. Что же они могут дать? Может быть больше, чем вы хотите принять... если вы посмотрите на изображение фрагментов кабины пилотов, то будете шокированы входными и выходными отверстия от пуль." ©
Мы уже с вами гворили, что Германия, в лице политиков у власти и чиновников действуют строго по указдке "дядюшки Сэма", что ещё раз подтверждает "детальный отчёт немецкой разведки" полностью укладываясь в версию Вашингтона.

Если Вы, уважаемый отбросите предвзятость к России, то возможно объективно оцените выводы заключения Российского союза инженеров которые провели анализ по документам и фактам находящимся в свободгом доступе .
https://reportage24.ru/news/54740

В отличии от разведок США и Германии здесь есть и документы и фотографии, которые всегда можно проверить и подвергнуть НЕЗАВИСИМОЙ экспертизе !

(sxn2561388870 @ 18.10.2014 - время: 19:56)
Сударь, а вам знакомо такое понятие как "себестоимость товара"? Так вот, при 89 долл/барр цена нефти окажется ниже цены ее производства. И производители
могут раззориться! А это плохо для всех...
Мсье, учите матчасть! У "Saudi Aramco" себестоимость нефти примерно $2 (два) за баррель. У "Роснефти" $14-15 за баррель. Налоги и акцизы 52% - и это без НДС.

(sxn2561388870 @ 19.10.2014 - время: 19:51)
Хреновая же у немцев разведывательная служба! Она даже не знает, что у ополченцев нет таких средств ПВО! Зато у украинских силовиков - есть!
А Вы откуда знаете, что у ополченцев есть, а чего нет? Причем лучше, чем немецкая разведка?
Еще в середине дня 29 июня из Донецка стала поступать информация о том, что бойцы спецподразделения армии сомопровозглашенной Донецкой народной республики заняли территорию в/ч А-1402. Дислоцированный там полк ПВО вооруженных сил Украины выполняет задачу по охране восточных рубежей государства и защите важных промышленных центров Донбасса от нападения с воздуха.
На вооружении части стоят мощные системы противовоздушной обороны, которые включают мобильные трехкоординатные радиолокационные станции 9С18 М1 «Купол» и самоходные зенитные ракетные комплексы «Бук».
В пресс-службе ДНР российским информагентствам подтвердили эту информацию. Сообщили также, что Донецкий зенитный ракетный полк был сформирован в селе Алексеевка Белгород-Днестровского района Одесской области. Однако в 2007 году часть передислоцировали в Донецк. Она стала главным противовоздушным щитом всего Донбасса. Достаточно сказать, что РЛС «Купол» имеет дальность обнаружения целей до 160 км. А ЗРК «Бук» может поражать любые летательные аппараты на дальности до 30 км. Так что современная система ПВО на востоке страны, до последнего времени действовавшая в интересах украинской армии, перешла в распоряжение сил самообороны ДНР.
https://www.ng.ru/cis/2014-07-01/1_dnr.html
Обратите внимание на дату публикации - 1 июля. За 17 дней до катастрофы.

(srg2003 @ 20.10.2014 - время: 00:15)
Скажите, а почему Киевская хунта не передала и ли не опубликовала переговоры с диспетчерами?
Вранье.
Не дожидаясь публикации предварительного отчета Совета по вопросам безопасности Нидерландов российские СМИ обвинили Украину в препятствовании расследованию причин катастрофы над Донецкой областью малазийского Боинга, выполнявшего рейс из Амстердама в Куала-Лумпур. Несколько газет распространили информацию о том, что Украина отказывается предоставить следователям записи переговоров пилотов с наземными службами. Такие заголовки в частности появились в газетах «Аргументы и факты», “Правда” и других СМИ.
В качестве источника информации масс-медиа использовали выступление постпреда РФ при ООН Виталия Чуркина. Именно российский чиновник во время выступления на экстренном заседании Совета безопасности Организации озвучил резонансное обвинение в адрес украинских властей.
Однако сообщения российских масс медиа оказались вымыслом. В опубликованном 9 сентября отчете Совета по вопросам безопасности Нидерландов в пункте 2.5.4. говорится о том, что организация Государственное предприятие обслуживания воздушного движения Украины (Ukrainian State Air Traffic Services Enterprise или UkSATSE) предоставила следователям записи и расшифровки связанных с рейсом MH17 радио и телефонных переговоров.
В докладе публикуется текстовая расшифровка переговоров диспетчеров из Днепропетровска, Ростова и экипажа малазийского рейса.
https://www.stopfake.org/fejk-ukraina-skryv...ijskogo-boinga/
И там дальше идет текст расшифровки переговоров.

(arisona @ 20.10.2014 - время: 01:45)
(sxn2561388870 @ 19.10.2014 - время: 19:51)
Хреновая же у немцев разведывательная служба! Она даже не знает, что
у ополченцев нет таких средств ПВО! Зато у украинских силовиков - есть! Что у них есть, а чего нет, ни я , ни Вы точно не знаете..

srg2003
Опять доказательства в стиле Псаки" у нас есть неопровержимые доказательства" но мы их никому не покажем.Они только сделали заявление, наверное выложат и доказательства, подождём-увидим..
Скажите, а почему Киевская хунта не передала и ли не опубликовала переговоры с диспетчерами? Я сейчас не помню, но где то были эти публикации
А Буки ополченцам зачем, имеющиеся средства ПВО вполне позволили очистить небо от штурмовой авиации, которая работает по наземным целям на 5000метрах???

Ага, я ж говорю в стиле Псаки, когда Госдеп заявил о наличии разведданных из твиттера, но уже 3 месяца как нет доказательств.

Может просто в СМИ сказали, что они есть. Если их найдёте скажу большое спасибо. Но пока увы опять нет публичного раскрытия доказательств, скажите зачем Киеву скрывать доказательства?

(Volganin @ 20.10.2014 - время: 06:40)
"Свой комментарий на тему катастрофы MH17 опубликовал немецкий эксперт Питер Хайсенко: «Данные черных ящиков сейчас, как известно, находятся в Англии и оцениваются. Что же они могут дать? Может быть больше, чем вы хотите принять... если вы посмотрите на изображение фрагментов кабины пилотов, то будете шокированы входными и выходными отверстия от пуль." ©
Нужно быть очень дерьмовым экспертом, чтобы думать, что "Боинг" на эшелоне мог быть обстрелян из автомата или пулемета. Поскольку ни один из современных боевых самолетов, способных сбить "Боинг", не имеет на вооружении пулеметов!
Если Вы, уважаемый отбросите предвзятость к России, то возможно объективно оцените выводы заключения Российского союза инженеров которые провели анализ по документам и фактам находящимся в свободгом доступе .
https://reportage24.ru/news/54740

В отличии от разведок США и Германии здесь есть и документы и фотографии, которые всегда можно проверить и подвергнуть НЕЗАВИСИМОЙ экспертизе ! Давайте посмотрим, например, на аргументы против "Бука".
Никем до настоящего времени не представлены достоверные свидетельства старта ракеты «Земля-воздух», который, как известно, сопровождается значительными шумовыми и визуальными эффектами.
Да неужели?
https://www.mk.ru/politics/2014/07/19/sbu-o...-po-boingu.html
А вот данные США: https://amurburg.ru/news/sbityy_boing/ssha_..._buk_po_boingu/
Почему эксперты не прокомментировали эти данные?
Таким образом, если бы такой большой самолет, как Boeing-777 компании Malaysia Airlines, был поражен ракетой земля-воздух, экипаж смог бы предупредить диспетчерские службы о ситуации, возникшей на борту. Но ничего подобного, исходя из информации, представленной в СМИ, не обнаружено в расшифрованных данных бортовых регистраторов.
От взрыва носовая часть лайнер была разрушена и отделилась от остального фюзеляжа. Любопытно, какое альтернативное объяснение есть у экспертов по этому поводу, помимо взрыва ракеты "земля-воздух"?
Гибель самолета произошла днем, в районе с высокой плотностью населения, где находилось не только много военных наблюдателей, следящих за воздушной обстановкой, но и журналистов, вооруженных камерами, а также местных жителей, обладающих фотоаппаратами и телефонами с фотокамерами. Следует также отметить, что в пуске ракеты ЗРК «Бук-М1» участвует не один человек, а как минимум боевой расчет, что исключает возможность его сокрытия. Логично предположить, что снимки и видеозаписи, характеризующие ситуацию с различных точек и показывающие различные стадии полета ракеты, появились бы в Интернет практически мгновенно (пример тому видеофиксация падения метеорита под Челябинском). Местные жители зафиксировали только факт взрыва в воздухе и падения тел около их домов.
Хочется напомнить экспертам, что события с "Боингом" происходили на высоте более 10 км, затем самолет взорвался и падал, при этом ни взрыв, ни падение ни оказались никем зафиксированы на видео. Как же так - при такой плотности населения на месте аварии? Почему метеорит под Челябинском засняли, а падающий "Боинг" - нет? Исходя из логики экспертов, "Боинг", получается, вообще не падал.
Ниже эксперты приходят к версии о ракете "воздух-воздух" с последующим "добиванием" из автоматической пушки. При этом эксперты не замечают, что против этого варианта можно выставить их же собственный аргумент против "Бука" - отчего никто не видел и не слышал ни стрельбы ракетой по "Боингу", ни стрельбы по нему из пушек?

(srg2003 @ 20.10.2014 - время: 13:34)
А Буки ополченцам зачем, имеющиеся средства ПВО вполне позволили очистить небо от штурмовой авиации, которая работает по наземным целям на 5000метрах???
Имеющаяся на вооружении повстанцев "Игла" работает до высоты 3500 м, при этом весьма чувствительная к тепловым помехам, ставить которые штурмовики отлично умеют. Кроме того, помимо штурмовиков сбивать необходимо и другие цели - транспортные самолеты, например. Надеюсь, у Вас нет сомнений в тактической значимости военно-транспортной авиации?
Но пока увы опять нет публичного раскрытия доказательств, скажите зачем Киеву скрывать доказательства? Объясните, что конкретно по-Вашему скрывает Киев.

Соглашусь, что сейчас версий очень много, но пока железных доказательств нет ни у одной. Причём много несостыковок и у т.н.экспертов. Вот один заявляет что Боинг расстреляли из пушки или пулемёта с борта другого самолёта. Причём, как сказано было, стреляли именно по кабине, и сначала с одной стороны, а потом с другой. Никак не могу себе представить, как физически истребитель смог это сделать? Или было два истребителя, но тогда они бы изрешетили и друг дружку тоже..Аргумент, круглое отверстие в корпусе Боинга, якобы от пуль. Не знаю, что используется в БЧ современных ракетах земля-воздух, но в старых (когда я их изучал) использовались шарики, от которых также будут круглые отверстия в корпусе..
Чёрный ящик выдал только то, что внезапно произошла разгерметизация самолёта. Но если предположить что взорвалось какое нибудь взрывное устройство, установленное на борту Боинга, то результат будет тоже похожим..
Да, катастрофа произошла на территории Украины и поэтому всю вину некоторые хотят переложить на Киев. Интересно получается, как искать виновного в крушении Боинга, то юго-восток, это территория Украины, а в других случаях, это ДНР и ЛНР, это как?
И другой вопрос, если бы Боинг потерпел крушение над Крымом, то кто был бы ответственным за катастрофу, опять Украина?

Опять господин Плепорций пишет только то что ему выгодно и никак не хочет размешать материалы против его высказываний, хотя и знает что они есть:
1- "пули" -не точность перевода, это от авиационной пушки и об этой неточности давно уже всем известно !
2- по поводу : https://ukraina.ru/news/20140720/1009891226.html, давно доказанао что СБУ сфабриковала эти фото и видео. Может г-н Плепорций, посмотреть здесь:https://ukraina.ru/news/20140720/1009891226.html, хотя я думаю вам это известно.

И по поводу видео со спутника США; уважаемый, откуда снег на полях?
И почему пуск направлен в сторону РФ ?

/


А вот данные США: https://amurburg.ru/news/sbityy_boing/ssha_..._buk_po_boingu/


что за филькина грамота? Из чего следует, что это территория, контролируемая ополченцами? Что там полетело и куда? Мож это вообще мультик из Play Station 4?

(Volganin @ 20.10.2014 - время: 18:53)
Опять господин Плепорций пишет только то что ему выгодно и никак не хочет размешать материалы против его высказываний, хотя и знает что они есть: Поясните, с какими конкретно моими высказываниями Вы не согласны, и чем конкретно они опровергаются.
1- "пули" -не точность перевода, это от авиационной пушки и об этой неточности давно уже всем известно ! Ну так и ссылайтесь на точный перевод! Какие на хрен пули? Замечу, что таких "экспертов" типа Питера Хайсенко в Сети пруд пруди! После Вашего поста о неточности перевода я нашел оригинал статьи https://www.anderweltonline.com/wissenschaf...laysian-mh-017/ Там Хайсенко делает предположение, что малайский "Боинг" сбит штурмовиком Су-25, причем тот сначала пульнул ракетой, а затем "добил" из пушки. "Эксперт" Хайсенко, видимо, не знает, что СУ-25 есть штурмовик, а не истребитель, летает он медленно и низко - практический потолок 7 км и скорость 950 км/ч https://www.sukhoi.org/planes/military/su25k/lth/ Сбитый "Боинг" летел примерно с той же скоростью, но на 3 км выше, отсюда идея с ракетой еще как-то обсуждается, но уж стрельба из пушки не лезет ни в какие ворота! Volganin, Вам ли меня критиковать? Вы в своем "патриотическом" экстазе готовы хвататься за любую версию о вине укров, при этом степень ее правдоподобия Вас не интересует совершенно!
2- по поводу : https://ukraina.ru/news/20140720/1009891226.html, давно доказанао что СБУ сфабриковала эти фото и видео. Может г-н Плепорций, посмотреть здесь:https://ukraina.ru/news/20140720/1009891226.html, хотя я думаю вам это известно. Во-первых, я вовсе не настаиваю на том, что снимки инверсионного следа ракеты "Бука" являются безусловно подлинными. Я просто критикую "экспертов", на которых Вы сослались, за то, что они написали про то, что якобы никто не видел и не фиксировал этот самый след! Если "эксперты" берут источники в Сети, то они должны непредвзято взять все источники, а не только те, которые им нравятся! И объяснить, почему они одни факты принимают, а в подлинности других сомневаются. Во-вторых, я дал ссылку на фото инверсионного следа, а Вы, вроде как в опровержение, дали ссылку на материал о разоблачении фальсификации СБУ видео о транспортировке "Буков" в ЛуганДон. Короче, в огороде бузина, в Киева дядька. Забавная у Вас манера спорить!
И по поводу видео со спутника США; уважаемый, откуда снег на полях?
И почему пуск направлен в сторону РФ ? Вот пусть эксперты это дело проанализируют и разъяснят глупому мне на пальцах. А не пишут, что, мол, нет доказательств.

Уважаемый Плепорций, Вы дали ссылки и я вам на них ответил. Теперь по поводу экспертов; постарайтесь сами найти высказывания венных лётчиков летавших на СУ-25. "СУшка" может кратковременно подняться и на 10 км !