Жизнь в "развитых " странах какая она

(джага-джага @ 26-01-2020 - 16:18)
Это все рассуждения прыщавых ПТУшников.


У нас ты на автобусе из одного конца города в другой проедешь за 25-30 рублей, а в твоих развитых странах отдашь рублей 200 а то и больше.
Ты вобще не врубаешся в проблему. У вас это где? Какое растояние у вас с одново конца города до другова? Эта цена составляет какую часть от среднева заработка в твоем городе? А в Киеве самый дешовый общественный транспорт в Европе, ты не знал? Это если не щетать Эстонию, где он бесплатный. И што? А то што ВЕЗДЕ общественный транспорт дотационный ты не в курсе?

И после этих своих глупостей ты заявляеш на голубом глазу, што у меня рассуждения ПТУшника!!!

(XY Virus @ 24-01-2020 - 13:15)
.
Штаты страна дорогая, и большую часть их дохода населения съедает налоги взымаемые разными способами, дорогие продукты и услуги.
65%населения не имеет своего жилья, до половины своего дохода они могут отдавать за аренду.

.
Как раз в США, еда дешевле, чем в Европе, в Walmart примерно, как в Москве в Перекрестке.. Шмотки вдвое-трое дешевле, как и бытовая техника..но главное, это распродажи где несколько раз в год, можно действительно многое приобрести очень дешево...в Москве, как ни странно, реальные распродажи есть только на дорогой сегмент..
65%населения не имеет своего жилья, до половины своего дохода они могут отдавать за аренду.

С точностью до наоборот, как раз 64% имеет свою недвижимость..)

(джага-джага @ 26-01-2020 - 16:18)
У нас ты на автобусе из одного конца города в другой проедешь за 25-30 рублей, а в твоих развитых странах отдашь рублей 200 а то и больше.
У вас в области? Вы прямо в раю живете.. у нас метро стоит почти доллар, 55р, в области автобусы вроде по 50-85р..

(sxn3564550568 @ 24-01-2020 - 12:41)
Всё чаще попадаются статьи в которых описывается жизнь развитых странах запада и люди столкнувшиеся с этим описывают как оно там на самом деле .
И так небольшая заметка о Швеции.


» Реалии жизни в Швеции. Вы правда считаете, что там можно роскошно жить на "огромную" зарплату в 25000 крон (2500 евро)?

Мы привыкли, что Швеция считается чуть ли не самой вожделенной страной для эмиграции. Наверное, именно поэтому, на данный момент времени здесь не менее 19% населения составляют мигранты. В прошедшем году наибольший прирост населения страны наблюдался за счёт прибывших граждан Сирии, Эритреи, Ирака, Сомали и Афганистана. Ну, и наши дурачки, начитавшись заметок про то, что на родине Карлсона настоящий мигрантский рай, пускают слюни и мечтают сесть на местное довольствие, растворившись в массе беженцев из Азии.


Однако, по факту, всё вовсе не так уж и солнечно. Если, кончено, вы не рассчитываете жить как сирийцы в муниципальном общежитии с выплатой небольшого пособия на пропитание.

Учтите, что если вы будете жить в Швеции в съёмной квартире, то из оставшихся от "огромной" зарплаты в 25 тысяч крон (что составляет, грубо говоря, 2500 евро) после уплаты налога останется порядка 17, из них вы тысяч 8-15 отдадите за квартиру + коммунальные услуги.


Купить квартиру крайне непросто. Такого вот "Авито" как у нас нет и агенты по недвижимости не будут бегать за вами, упрашивая - вся недвижимость продаётся здесь на онлайн аукционах. Так что никакой халявы не будет - простенькая квартирка обычно уходит за последнюю ставку в 2,5-3,5 миллиона крон (250 - 350 тысяч евро). И это будет окраина.

Если у вас, всё-таки, в конце концов и появится своя недвижимость, то её содержание тоже денег стоит. Дешевле конечно, но при владении квартирой иногда надо выкладывать очень приличные суммы за разного рода ремонты. Я знаю людей, которые были не в состоянии оплатить стоимость ремонта канализации и продавали свои квартиры за пол-цены. Так что своя квартира - это не гарантия от нищеты на старости лет.


Дальше учтите, что в старости люди часто болеют. Иногда требуется дорогостоящее лечение. И если у тебя доход выше социального минимума (который сейчас в Швеции чуть выше 4 тысяч крон), то всю разницу ты можешь отдать врачам. А социальный минимум тебе оставят, не беспокойся. Живи на 400 евро в месяц, и ни в чём себе не отказывай )))

Можешь на Канары даже съездить иногда, если на еде сэкономишь.... Например, моно постоять в очереди за просроченной жратвой. Я лично знаю таких эмигрантов. Питаются этими отбросами, каждый евро экономят, потом съездят в Чехию или Францию и фотки постят, перед знакомыми в России хвастаются, как хорошо они живут :-)

Только эти поездки то копеечные - визу делать не надо, сел на самый дешёвый автобус и катайся. Это как у нас во Владимир съездить из Москвы, ну, или в Великий Новгород из Питера.


На транспорт тратится 550 крон в месяц (стоимость проездного по городу), такси, электрички и пригород, соответственно, оплачиваются отдельно. Цена одноразового билета составляет в среднем 300 рублей. Личный автомобиль считается роскошью и доступен не многим. И дело не собственно в цене транспортного средства, а в том, что шведы в буквальном смысле объявили войну автовладельцем - стоимость часа парковки доходит до 50 крон (350 рублей), налог огромен, многие дороги платные, штрафы просто баснословные, даже за элементарные нарушения.

На продукты питания обычно тратится порядка 2000 крон на человека в месяц. Это порядка 17500 российских рублей. Вот для примера цены на привычные продукты питания:


Медицина, вроде как бесплатная, но есть нюансы. Во-первых, за первые пять визитов к врачу за год вы обязаны заплатить сами, а это порядка наших 1500 - 2500 рублей только за приём и осмотр. Во-вторых - огромные очереди. Подчас приёма врача можно ждать месяц-два. Что стимулирует обращение в платные клиники. А там уже ценник заоблачный. В-третьих, с такими вещами как головная боль или грипп, в бесплатную очередь вообще вас не запишут - полежите поспите, само пройдёт.

Ещё не забывайте, что в Финляндии, например пенсии, облагаются налогом. В Швеции тоже. Знакомый финн проработал всю жизнь моряком. Получает пенсию чистыми 1400 евро (15 тысяч крон), половину из них отдаёт за аренду квартиры, и считает при этом, что очень неплохо имеет по сравнению с другими пенсионерами. Периодически ездит в Выборг за продуктами )))


Ну и, пожалуй, самое главное. Швеция - страна, в которой быть богатым - стыдно. В тренде - не выделяться, жить этакой серой мышкой. Так что про свои российские писькамеренья типа крутой тачки или шубы и регулярно обновляемых гаджетов последней модели придётся навсегда забыть. И так эмигранты здесь люди "второго сорта", так будете ещё и "третьего".

Вы к этому готовы?
https://oko-planet.su/finances/financesnews...-2500-evro.html
После вот этой фразы читать уже смысла нет:
Ну, и наши дурачки, начитавшись заметок про то, что на родине Карлсона настоящий мигрантский рай, пускают слюни и мечтают сесть на местное довольствие, Нормальные люди если эмигрирую, то делают это не для того что бы сесть на довольствие (Социал).
А для того что бы работать и построить себе такую жизнь
какую они хотят.

(Sorques @ 26-01-2020 - 19:13)
(джага-джага @ 26-01-2020 - 16:18)
У нас ты на автобусе из одного конца города в другой проедешь за 25-30 рублей, а в твоих развитых странах отдашь рублей 200 а то и больше. У вас в области? Вы прямо в раю живете.. у нас метро стоит почти доллар, 55р, в области автобусы вроде по 50-85р..
Не знаю, у нас транспорт вроде 28р в городе, меньше чем пол-доллара. В какой "цивилизованной" стране он еще столько стоит? Уж точно не в США и не в Европе.

(Aim77 @ 26-01-2020 - 18:48)
Ты вобще не врубаешся в проблему. У вас это где? Какое растояние у вас с одново конца города до другова? Эта цена составляет какую часть от среднева заработка в твоем городе? А в Киеве самый дешовый общественный транспорт в Европе, ты не знал? Это если не щетать Эстонию, где он бесплатный. И што? А то што ВЕЗДЕ общественный транспорт дотационный ты не в курсе?

И после этих своих глупостей ты заявляеш на голубом глазу, што у меня рассуждения ПТУшника!!!
Ну давайте тогда частный транспорт рассмотрим. Вы же вообще заплачете от отсутствия аргументов. Давайте возьмем маршрутное такси. 30 рублей. Маршрутки то точно не дотационные.

30 лет живут в США, из них 29 лечусь у одного и того же стоматолога.
Стоматологическая страховка доступна всем.
Мы с женой платим $62 в месяц за двоих, и это дорогая страховка.
Покрывает две превентивные чистки в год на 100%, всё остальное на 50%.
В случае острой боли приём в течении 24 часов с момента звонка в офис.
Ни когда не припомню что бы после установки пломбы или коронки врач отпустил не убедившись что пломба или коронка не подогнаны на 100%.
Если требуется повторный приём вызванный недоделкой или упущением врача, он бесплатный так как этого требует закон.
Всегда можно найти офис который работает по субботам.
К стати если вам сделали очки, а они не подходят, их дважды переделают бесплатно.
Если не не помогло вернут деньги, это тоже закон.
Если денег нет, или жалко, можете пойти в клинику при стоматологическом факультете, над вами поработают бесплатно как над учебным пособием.
Есть любители которые ходят только туда, и утверждают что качество работы лучше так как студенты очень стараются.

Тёмные очки одевают из за того что врач работает под сильным светом, вот и берегут глаза пациентов.

П.С.
Думаю что это бред написан человеком который в США не бывал.
П.П.С.
Мой стоматолог вообще работает 3 дня в неделю, но два раза в месяц по субботам, это норма.

П.П.С.
Проблемы в США есть, в том числе и с здравоохранением но совсем не там где автор пытается их показать.

(джага-джага @ 26-01-2020 - 22:10)
(Sorques @ 26-01-2020 - 19:13)
(джага-джага @ 26-01-2020 - 16:18)
У нас ты на автобусе из одного конца города в другой проедешь за 25-30 рублей, а в твоих развитых странах отдашь рублей 200 а то и больше. У вас в области? Вы прямо в раю живете.. у нас метро стоит почти доллар, 55р, в области автобусы вроде по 50-85р.. Не знаю, у нас транспорт вроде 28р в городе, меньше чем пол-доллара. В какой "цивилизованной" стране он еще столько стоит? Уж точно не в США и не в Европе.
Какая средняя зарплата у вас в городе?
Как с ней соотносится стоимость транспорта?

Там где я живу (за городом) общественного транспорта вообще нет.
Из города его несколько раз предлагали протянуть, но жители моих мест упорно голосуют против ибо нам это счастье нахрен не надо.

(джага-джага @ 26-01-2020 - 22:13)
Ну давайте тогда частный транспорт рассмотрим. Вы же вообще заплачете от отсутствия аргументов. Давайте возьмем маршрутное такси. 30 рублей. Маршрутки то точно не дотационные.
Ишто мршрутки? Цены на них устанавлиаются директвно месыми властми. Недавно просто приравняли к автобусам в Питере. Собираются вообще ликвидировать. В Москве их нет. И на западе тоже. Не понимаю што тебе надо и о чем ты?

Создателю этого удивительного топика можно посоветовать еще почитать совковые журналы 1970-х годов. там тоже много всяких ужасов про Западный Мир писали. Правда при первом удобном случае многие из этих горе писак старались на западе остаться. радует одно: видать у Пригожинской тролльни совсем исчерпался потенциал, раз такой бред пишут.

(Aim77 @ 26-01-2020 - 15:32)
(sxn3564550568 @ 24-01-2020 - 22:44)
Ну вот почему либералы все такие говнистые как куда не сунутся везде кучу дерьма навалят. Они не наваливают. Просто показывают што она там лежит. А ты чисто для своево спакойствия, не желаеш ее видеть. Дошло?

Теперь всякие сравнения, типа мой друг, знакомый и прочая фигня. В каждой стране есть средний уровень жизни. Так вот в России это средняя температура по больнице. А в развитых странах это средняя температура по спорткомплексу. Средняя зарплата в России тысяч сорок р. А модальная зарплата ( зарплата которую получает большинство населения в среднем) в 2 раза меньше! Сообразил? А минимальная зарплата по всем мировм нормам должна быть примерно 60% от средней. В России - 20%. Усек, патриотик?
Всеравно ведь не усвоиш. Такие как ты ни фига понимат не обучены. Только уря кричать обучены.
Слышь ты конь педальный тон перемени прежде чем обращаться ко мне будешь.

(Aim77 @ 26-01-2020 - 22:44)
(джага-джага @ 26-01-2020 - 22:13)
Ну давайте тогда частный транспорт рассмотрим. Вы же вообще заплачете от отсутствия аргументов. Давайте возьмем маршрутное такси. 30 рублей. Маршрутки то точно не дотационные. Ишто мршрутки? Цены на них устанавлиаются директвно месыми властми. Недавно просто приравняли к автобусам в Питере. Собираются вообще ликвидировать. В Москве их нет. И на западе тоже. Не понимаю што тебе надо и о чем ты?
Ну я тебе предложу два варианта, а тебе всего лишь нужно выбрать один из них
1. Маршрутки прибыльные, не смотря на то, что им диктуют цены из городской администрации.
2. Маршрутки убыточные, но хозяева их альтруисты и просто получают удовольствие от того, что перевозят пассажиров себе в убыток.

(Misha56 @ 26-01-2020 - 22:27)
(джага-джага @ 26-01-2020 - 22:10)
(Sorques @ 26-01-2020 - 19:13)
У вас в области? Вы прямо в раю живете.. у нас метро стоит почти доллар, 55р, в области автобусы вроде по 50-85р.. Не знаю, у нас транспорт вроде 28р в городе, меньше чем пол-доллара. В какой "цивилизованной" стране он еще столько стоит? Уж точно не в США и не в Европе. Какая средняя зарплата у вас в городе?
Как с ней соотносится стоимость транспорта?

Там где я живу (за городом) общественного транспорта вообще нет.
Из города его несколько раз предлагали протянуть, но жители моих мест упорно голосуют против ибо нам это счастье нахрен не надо.
Ну я среднюю не получаю.
Ну давайте возьмем 25 000 после уплаты налогов.
Давайте считать.
25 000/28= 892 раза можно проехать на общественном транспорте.
Давайте теперь расклад по США...

(kempentai @ 27-01-2020 - 01:26)
почитать совковые журналы 1970-х годов. там тоже много всяких ужасов про Западный Мир писали. Правда при первом удобном случае многие из этих горе писак старались на западе остаться.
Помню у нас декан в вузе, боролся с пагубным и разлагающим влиянием Запада, не допускал к занятиям в майках с иностранными надписями и джинсовых куртках.. Любил иногда поговорить на эту тему со студентами, из серии "сегодня слушаешь ты джаз, а завтра родину продашь"..был крайне патриотичный граждан..В 1992 он уехал на ПМЖ в Израиль..

джага-джага, я конечно не знаток США, но там вроде общественный транспорт, достаточно экзотический вид.. В основном его используют как междугородний и ограничено в мегаполисах..проездной на метро, вроде стоит 100-120$ на месяц..

(Marinw @ 24-01-2020 - 14:53)
узнать где лучше очень просто - посмотреть статистику - куда больше всего людей хотят переселиться
многие хотят очень не предметно и весьма гипотетически )))
лучше попробовать для себя решить куда именно вы бы хотели и что там сможете делать....
побывав в достаточном количестве стран как то никуда не захотел )))

(Sorques @ 29-01-2020 - 23:56)
(kempentai @ 27-01-2020 - 01:26)
почитать совковые журналы 1970-х годов. там тоже много всяких ужасов про Западный Мир писали. Правда при первом удобном случае многие из этих горе писак старались на западе остаться. Помню у нас декан в вузе, боролся с пагубным и разлагающим влиянием Запада, не допускал к занятиям в майках с иностранными надписями и джинсовых куртках.. Любил иногда поговорить на эту тему со студентами, из серии "сегодня слушаешь ты джаз, а завтра родину продашь"..был крайне патриотичный граждан..В 1992 он уехал на ПМЖ в Израиль..
Как говорится Ч.Т.Д. (что и требовалось доказать). В моей бывшей киевской альма-матер некий комсомольский активист,( пошел в активисты поскольку как математик был бездарность), после смены власти в 1991 году стал активным проповедником необходимости создать украинскую математическую терминологию. И вполне пристойные профессора слушали этот бред и кивали.
Что касается жизни на Западе - у человека есть самое главное - свобода выбора. И возможность реализовать себя. Это подстегивает к поиску, творчеству. Не сидеть и протирать штаны, выписывая никому не нужные статьи, включая начальство в соавторы, а искать себя.

(Anenerbe @ 24-01-2020 - 20:07)
(Marinw @ 24-01-2020 - 19:59)
(Anenerbe @ 24-01-2020 - 19:49)
Просто элементарно, сколько свалило русских из русни, и сколько приехало иностранцев на ПМЖ в Россию? Почему эти бедные шведы, которые описаны в статейке не рвутся сюда в Россию, где есть бесплатная медицина? Которая калечит, а не лечит. Хорошее сравнение, не на словах, а на цифрах Эти цифры и тенденции можно найти без проблем. Вот хотя бы одна статья: https://66.ru/news/society/218758/

Все бегут из путинской России, в этой стране никто не хочет жить. И у нее нет будущего. А как оно может быть, если даже отменили пенсии? Значит государство уже на 20-30 лет вперед заявило россиянам, что вас ждет нищая пенсия, если доживете. Скорей всего вы окочуритесь.
Из России бежит талантливая молодежь и сейчас этот поток еще усилится. Я сужу по количеству заявок на постдоковские должности из России. В борьбу за талантливые мозги включилась и Германия, конкурируя со Штатами. О Китае и говорить не приходится.

(Sorques @ 30-01-2020 - 00:08)
джага-джага, я конечно не знаток США, но там вроде общественный транспорт, достаточно экзотический вид.. В основном его используют как междугородний и ограничено в мегаполисах..проездной на метро, вроде стоит 100-120$ на месяц..
В Москве 2170 рублей неограниченное количество поездок на всех видах общественного транспорта в течении 30 дней .

(Sorques @ 26-01-2020 - 19:13)
. у нас метро стоит почти доллар, 55р,
Но это только для приезжих которые первый раз в жизни в Москве , лично мне поездки обходятся по 7-8 рублей на всех видах транспорта .