Жизнь в "развитых " странах какая она

Всё чаще попадаются статьи в которых описывается жизнь развитых странах запада и люди столкнувшиеся с этим описывают как оно там на самом деле .
И так небольшая заметка о Швеции.


» Реалии жизни в Швеции. Вы правда считаете, что там можно роскошно жить на "огромную" зарплату в 25000 крон (2500 евро)?

Мы привыкли, что Швеция считается чуть ли не самой вожделенной страной для эмиграции. Наверное, именно поэтому, на данный момент времени здесь не менее 19% населения составляют мигранты. В прошедшем году наибольший прирост населения страны наблюдался за счёт прибывших граждан Сирии, Эритреи, Ирака, Сомали и Афганистана. Ну, и наши дурачки, начитавшись заметок про то, что на родине Карлсона настоящий мигрантский рай, пускают слюни и мечтают сесть на местное довольствие, растворившись в массе беженцев из Азии.


Однако, по факту, всё вовсе не так уж и солнечно. Если, кончено, вы не рассчитываете жить как сирийцы в муниципальном общежитии с выплатой небольшого пособия на пропитание.

Учтите, что если вы будете жить в Швеции в съёмной квартире, то из оставшихся от "огромной" зарплаты в 25 тысяч крон (что составляет, грубо говоря, 2500 евро) после уплаты налога останется порядка 17, из них вы тысяч 8-15 отдадите за квартиру + коммунальные услуги.


Купить квартиру крайне непросто. Такого вот "Авито" как у нас нет и агенты по недвижимости не будут бегать за вами, упрашивая - вся недвижимость продаётся здесь на онлайн аукционах. Так что никакой халявы не будет - простенькая квартирка обычно уходит за последнюю ставку в 2,5-3,5 миллиона крон (250 - 350 тысяч евро). И это будет окраина.

Если у вас, всё-таки, в конце концов и появится своя недвижимость, то её содержание тоже денег стоит. Дешевле конечно, но при владении квартирой иногда надо выкладывать очень приличные суммы за разного рода ремонты. Я знаю людей, которые были не в состоянии оплатить стоимость ремонта канализации и продавали свои квартиры за пол-цены. Так что своя квартира - это не гарантия от нищеты на старости лет.


Дальше учтите, что в старости люди часто болеют. Иногда требуется дорогостоящее лечение. И если у тебя доход выше социального минимума (который сейчас в Швеции чуть выше 4 тысяч крон), то всю разницу ты можешь отдать врачам. А социальный минимум тебе оставят, не беспокойся. Живи на 400 евро в месяц, и ни в чём себе не отказывай )))

Можешь на Канары даже съездить иногда, если на еде сэкономишь.... Например, моно постоять в очереди за просроченной жратвой. Я лично знаю таких эмигрантов. Питаются этими отбросами, каждый евро экономят, потом съездят в Чехию или Францию и фотки постят, перед знакомыми в России хвастаются, как хорошо они живут :-)

Только эти поездки то копеечные - визу делать не надо, сел на самый дешёвый автобус и катайся. Это как у нас во Владимир съездить из Москвы, ну, или в Великий Новгород из Питера.


На транспорт тратится 550 крон в месяц (стоимость проездного по городу), такси, электрички и пригород, соответственно, оплачиваются отдельно. Цена одноразового билета составляет в среднем 300 рублей. Личный автомобиль считается роскошью и доступен не многим. И дело не собственно в цене транспортного средства, а в том, что шведы в буквальном смысле объявили войну автовладельцем - стоимость часа парковки доходит до 50 крон (350 рублей), налог огромен, многие дороги платные, штрафы просто баснословные, даже за элементарные нарушения.

На продукты питания обычно тратится порядка 2000 крон на человека в месяц. Это порядка 17500 российских рублей. Вот для примера цены на привычные продукты питания:


Медицина, вроде как бесплатная, но есть нюансы. Во-первых, за первые пять визитов к врачу за год вы обязаны заплатить сами, а это порядка наших 1500 - 2500 рублей только за приём и осмотр. Во-вторых - огромные очереди. Подчас приёма врача можно ждать месяц-два. Что стимулирует обращение в платные клиники. А там уже ценник заоблачный. В-третьих, с такими вещами как головная боль или грипп, в бесплатную очередь вообще вас не запишут - полежите поспите, само пройдёт.

Ещё не забывайте, что в Финляндии, например пенсии, облагаются налогом. В Швеции тоже. Знакомый финн проработал всю жизнь моряком. Получает пенсию чистыми 1400 евро (15 тысяч крон), половину из них отдаёт за аренду квартиры, и считает при этом, что очень неплохо имеет по сравнению с другими пенсионерами. Периодически ездит в Выборг за продуктами )))


Ну и, пожалуй, самое главное. Швеция - страна, в которой быть богатым - стыдно. В тренде - не выделяться, жить этакой серой мышкой. Так что про свои российские писькамеренья типа крутой тачки или шубы и регулярно обновляемых гаджетов последней модели придётся навсегда забыть. И так эмигранты здесь люди "второго сорта", так будете ещё и "третьего".

Вы к этому готовы?

https://oko-planet.su/finances/financesnews...-2500-evro.html

Стоматология в США



» Как я лечил зуб в США (никому не советую)


Будет много текста и чуть-чуть картинок про особенности стоматологии в Америке. Мораль: Лечите зубы НЕ в Америке.


Ну а теперь для тех, кому интересны подробности, я поделюсь своим опытом лечения зуба в США.

Все началось с того, что одним летним деньком, освежая свое дыхание мятной жвачкой, я обнаружил во рту кусок зуба. Никакой боли не чувствовал, поэтому без особой спешки записался к стоматологу, чтобы мне так сказать приклеили его обратно.

Поскольку это был мой первый опыт стоматологии в США, то я решил пойти к русскоязычному доктору, т.к. с местными врачами (не стоматологами) я уже сталкивался и остался не доволен. У этого доктора были отличные отзывы на гугле и много лет практики. Возможно многие из вас не знают, но в США русскоязычные стоматологи могут и вовсе не иметь лицензии и принимать на дому нелегально. К таким врачам ходить не советую, какие бы заманчивые цены у них не были.

Ни для кого не секрет, что лечение зубов в Америке стоит совсем не дешево. Так оно и есть.

Я загуглил цены, кинул в карман $300 и направился к доктору.



Также должен отметить, что все врачи в Америке работают по пятидневке с 8 до 5 или с 9 до 6. Соответственно в выходные ничего полечить не получится, а значит для каждого похода к врачу нужно отпрашиваться с работы и терять деньги.

В назначенный по расписанию день и час я прибыл к врачу и как обычно провел в коридоре 30-60 минут. Это обычная американская практика. Назначили запись к врачу – готовьтесь что придется около часа сидеть в коридоре.

Минуты ожидания наконец закончились и меня позвали на прием. Первый прием у стоматолога всегда начинается с рентгена всей полости рта, который обойдется в $50-100. Не важно по какой причине вы пришли к стоматологу, без рентгена никто о ваших зубах даже разговаривать не будет.

И вот облученный малой дозой радиации я шагаю прямиком в сторону того самого, страшного стоматологического кресла. Сажусь. Спрашивают на что жалуюсь. Рассказываю. Как оказалось весь мой рассказ я поведал помощнику стоматолога (медсестре/медбрату), сам же стоматолог был занят где-то в другом кабинете.

И вот здесь я должен вам сказать еще одно отличие Американских стоматологов от наших. Принцип их работы такой. В клинике на одного стоматолога может приходиться 2-4 помощника. Как правило помощников столько же, сколько стоматологических кабинетов. Каждый помощник в своем кабинете подготавливает пациента и делает все возможное кроме самого лечения. Стоматолог же бегает между этими 2-4 кабинетами и лечит всех по очереди или же вообще одновременно. Пока у одного замерзает анестезия, он сверлит другого.



Мне же, как пациенту платящему совсем не малые деньги, такой подход пришелся не по душе, но выбора не было.

Я сижу в стоматологическом кресле и с фартучком на шее жду пока придет врач, что заняло еще 20 минут. Далее началась сама процедура сверления/лечения.

Что было необычного по сравнению с лечением зубов в России?

Перед самым началом пациенту надевают очки чтобы ничего не летело в глаза. В моем случае это были солнечные очки)) Затем сделали пару уколов анестезии, подождали пока подействует и приступили к самому лечению. Кресло полностью наклоняют в лежачее положение, таким образом, что голова может оказаться даже чуть ниже туловища.

Как я лечил зуб в США (никому не советую) Стоматология, США, Врачи, Америка, Американцы, Hopheyusa, Длиннопост
Мне показалось это не привычно и не особо комфортно.

В кабинете стоматолога я так же не заметил ту самую, мерзкую мисочку кровавых слюней, которую мне предстояло наполнить. Видать американцы идут в ногу со временем и от этой миски они давно отказались. Ее заменяет трубка. На протяжении всей процедуры вам в рот крепят трубку, которая непрерывно высасывает слюни, в тот момент как доктор со всем пристрастием добирается буровой машиной до самых корней вашего зуба. Помощник же тоже не сидит без дела. Он лезет к вам в рот другой трубкой-пылесом, которая высасывает куски пломб/зубов во время самого сверления.

В каком то смысле такой подход показался мне даже более логичным, поскольку лечение зуба происходит в один заход. Никто не набивает вам вату в десна, как принято у нас, а также не приходится сплевывать каждые пять минут.



Собственно вскрыв зуб врач сказал, что ему пришел конец (зубу), а это грозит удалением нерва.



— Давайте-ка я вам поставлю лекарство и постоянную пломбу. Вроде зуб еще можно спасти.

— Раз можно, давайте спасать — ответил я.


На этом первый прием закончился.

На следующий день принимая пищу за обедом я чуть не подпрыгнул за столом от боли, поминающей удар электрошокером прямиком в челюсть. Резкая боль прошла через пару минут, но вот ноющая боль продолжалась еще около часа. Напоминаю, что в самом начале всей этой истории мой зуб не болел вообще, от него просто откололся кусочек. Теперь же я чувствовал себя примерно так

Как я лечил зуб в США (никому не советую) Стоматология, США, Врачи, Америка, Американцы, Hopheyusa, Длиннопост
Заработав еще и зубную боль за $300.

На следующий день звоню врачу:

— Болит зуб

— Приезжайте

Согласовав графики со стоматологом, мы сошлись на том, что ближайшая дата когда мы можем снова встретиться, это через неделю. Соответственно неделю я даже и не думал что-то жевать на той стороне, чтобы не получить очередной удар электрошокером в челюсть.

Неделя пролетела.. Снова отпрашиваюсь с работы, теряю деньги. Приезжаю. Опять жду минут 40 в коридоре и 30 минут в кресле. Наконец приходит врач:

— А болит да? Все ясно. Я вам его в прошлый раз не полностью подточила. Прикусите-ка синюю бумажку. Ага. Ну точно. Вот вижу. Нужно еще подточить. Такое бывает когда два зуба смыкаются. У челюсти очень сильные мышцы и если зуб не ровный то может сильно болеть.

— Вы уверены? Болит очень сильно. Может вскроем зуб, посмотрим, вдруг и вправду пора удалять нерв?

— Нет. Удалять пока рано.

— Еще он очень сильно реагирует на холод.

— Такое бывает. Купите пасту для чувствительных зубов и мажьте зуб раз в день.

-???

— да-да.

— А если опять будет болеть?

— Ну придете ко мне еще раз.

WTF? — Подумал я тогда — Мазать зуб пастой ? Звучит как какой-то бред. Приехать еще раз? Третий? Я что буду сюда как на работу кататься?

Но заставить врача делать что-то еще я не мог. Да и что уж скрывать, я и сам далеко не врач чтобы сомневаться в таком лечении. Слава богу хоть денег не взяли второй раз.



На следующий же день я тестирую подточенный зуб за обедом, но к сожалению вся история с оглушительным ударом боли в челюсть повторяется.

Снова отпрашиваюсь с работы, иду в самую ближайшую стоматологическую клинику недалеко от дома, у которой отзывы так-себе.. Плачу $30 за прием. Жду полтора часа в коридоре, т.к. пришел без записи. Снова делаю рентген, т.к. это другой доктор. Жду еще мин 20 в стоматологическом кресле. Приходит доктор. Я описываю симптомы. Доктор достает ватную палочку, макает в какое-то вещество и водит по всем зубам. Прикасается к больному зубу, я тем временем подпрыгиваю в кресле от боли.

— Удаление нерва – заключает врач.

— А. Точно да? Ок. Давайте удалять раз уж на то пошло. Сколько будет стоить?

— Я удалением не занимаюсь. Стоить будет примерно $1200. После удаления обязательно ставится коронка, которая тоже стоит $1200.

Я начал медленно сползать по креслу складывая $1200 + $1200 в своей голове, попутно представляя два новых айфона, путевку в Тайланд, старый автомобиль и прочие эквиваленты $2400.

— Можно в рассрочку — сказал врач.

— Мда, я подумаю.

— В любом случае, вот вам направление к специалисту, который удаляет нервы. Надумаете, позвоните туда и запишитесь. До свидания.



В полной растерянности я отправился от стоматолога на работу, размышляя что же будет выгоднее, торговаться или же просто выдернуть зуб, или может полететь в любую другую страну и полечить там…А может намазать зубной пастой по совету русского врача..?


Спасибо если осилили столько текста, на днях запилю продолжение истории.

Источник, Телеграм

Продолжаю историю про то, как долго, нудно и дорого можно лечить один зуб, если вы находитесь в Америке. (первая часть в предыдущем посте)

Как я лечил зуб в США (никому не советую) Часть 2 Hopheyusa, Америка, США, Стоматолог, Стоматология, Длиннопост
..Прошло еще какое-то время, неделя, а может две прежде чем я начал предпринимать очередные попытки вылечить этот зуб. Так же я был в полном недоумении, почему этот врач не занимался удалением нервов, а направил меня к какому-то специалисту.

Я прогуглил это вопрос и выяснил, что в Америке есть несколько типов стоматологов. Те, что учились на пару лет больше, как раз и занимаются удалением нервов. Таких стоматологов куда меньше и принимают они далеко не в каждой клинике. Поправьте меня если я не прав, но в наших странах такого разделения нет. Каждый стоматолог занимается удалением нервов.



Таким образом, поняв что выхода нет, со стадии «отрицание» я перешел на следующую психологическую стадию решения проблемы — «принятие».

«Не удалять же зуб. Ладно заплачу $1200 за удаление нерва, а там посмотрим» — подумал я.

Созвонившись с другой клиникой, где работает специалист по удалению нервов, я записался на прием, а также уболтал их на скидку, т.к. плачу деньгами, а не по страховке (которой у меня нет)

Еще неделю спустя, я отпрашиваюсь с работы и еду в клинику к назначенному времени. Как обычно жду час в коридоре. Вызывают в кабинет, где медсестра начала делать все необходимые процедуры.

На этот раз мне за щеку положили ватную палочку намазанную каким-то лекарством, после чего медсестра ушла еще минут на 15. Палочка понемногу начала замораживать щеку, видимо для того, чтобы было не больно делать сам укол. Раньше такого не встречал.

Пришел доктор, сделал укол, ушел. Жду еще мин 10. Щека начала по-настоящему неметь. Снова зашел доктор, сделал еще укола четыре, ушел. Жду еще мин 10. За это время у меня онемела половина лица, включая часть носа и щеку до самого глаза, а также была полностью пролистана лента в контакте, фейсбуке и реддите. Такой сильной анестезии мне раньше не кололи. Так долго сидеть в кресле в ожидании мне раньше не приходилось. Наконец пришел доктор и отправил меня в соседний кабинет на удаление нерва.



Процедура требовала участия трех человек — доктор, младший по званию доктор, медсестра.

— У нас тут подголовника кстати нет – сказал доктор усаживая меня в кресло – поэтому вы просто немного сползите чтобы голова не болталась

— ЭЭ ок – ответил я подумав, что за $1200 подголовник просто обязан быть. И прилёг как то вот так..

Как я лечил зуб в США (никому не советую) Часть 2 Hopheyusa, Америка, США, Стоматолог, Стоматология, Длиннопост
Кресло также наклонили в лежачее положении, и тут началась сама магия. Все три человека работали слаженно практически не переговариваясь. Каждый подавал друг другу нужные вещества и инструменты.

Мне вставили какую-то резинку между зубов, чтобы я случайно не оттяпал доктору палец. На глаза надели очки, на этот раз прозрачные, а не солнцезащитные. Затем в рот вставили еще одну синюю резинку как в кино, которая полностью закрывает все зубы кроме больного.

Как я лечил зуб в США (никому не советую) Часть 2 Hopheyusa, Америка, США, Стоматолог, Стоматология, Длиннопост
(Знаю, вы напишите в коментах, что такие технологии уже давно в каждой деревне, но когда я уезжал пару лет назад, из инструментов были только зелёнка и пасатижи))

Помимо этого вставили трубку-пылесос. Тем временем оба доктора уже стояли передо мной в полной готовности. Один с буровой машинкой, другой – еще с одной трубкой-пылесосом. Все это так же засунули мне в рот. В глаза светила обычная стоматологическая лампа, а кроме нее напортив рта еще и зафиксировали микроскоп, через который доктор наблюдал за зубом проводив операцию.

Началась сама процедура, которая как вы знаете сопровождается, мерзким звуком и таким же мерзким запахом. Я же в тот момент больше офигевал не от звуков и запахов, а от того, что такого количества оборудования у меня во рту одновременно еще никогда не было, хотя это далеко не первое удаление нерва в моей жизни. Главное не чихнуть и не подавиться всем этим. Перед лицом также нагнетали ситуацию все эти лампочки, микроскоп и еще эти три человека.

Как я лечил зуб в США (никому не советую) Часть 2 Hopheyusa, Америка, США, Стоматолог, Стоматология, Длиннопост
Где-то на середине процедуры начали заливать в зуб какое-то лекарство, которое по вкусу напоминало лимонный сок смешанный с хлоркой. Было очень кисло и мерзко одновременно, от чего появилось непреодолимое желание выплюнуть все что было у меня во рту. Затем поставили временную пломбу, на чем процедура закончилось. Удаление нерва также проходило непрерывно в один заход и заняло не более 10-15 минут.



— Доктор, а почему не поставили постоянную пломбу? – спросил я.

— Так принято. Я только удаляю нерв и ставлю временную. Вам теперь надо обратно к своему доктору. Он вам уже поставит постоянную, которая будет основой для коронки, а затем саму коронку.



Отколовшийся кусочек зуба теперь уже перерос в какой-то ночной кошмар, беспощадно тянувший деньги из моего кошелька, а также — бесценное время.

«Опять записываться к врачу, опять отпрашиваться с работы, опять платить деньги.» — думал я.

Я заплатил $950 по скидке и покинул клинику, почесывая онемевшую половину лица и размышляя что же делать дальше.



На какое-то время я ушел в работу и несколько недель не предпринимал никаких действий. Но как говорят стоматологи — «Временная пломба — это вам не постоянная, ё-маё». В страхе случайно потерять и ее, я решил что пора бы зуб доделывать.

Прикинув, что у меня уже есть пару зубов с удаленным нервом без коронок, я решил узнать можно ли в Америке провернуть то же самое и просто поставить постоянную пломбу.

Позвонил знакомому, прошедшему через точно такую же ситуацию. Говорит – Нельзя, сам отдал $2400.

Звоню в клинику.

— Я недавно удалил нерв, можно записаться к вам и поставить постоянную пломбу вместо временной?

— Надо ставить коронку.

— Знаю, но у меня сейчас нет $1200. Можно просто пломбу?

— Надо ставить коронку.

— А можно сначала просто прийти и поговорить с доктором?

— Можно

— Записывать вас?

— Да

— Записываю. Будет стоить $1200. Вам сначала поставят временную коронку, потом через 3 недели постоянную.

— WTF – подумал я и бросил трубку.

Как я лечил зуб в США (никому не советую) Часть 2 Hopheyusa, Америка, США, Стоматолог, Стоматология, Длиннопост
Через пару минут перезвонил и все же записался типа на «установку коронки». Моим планом было пробиться через многочисленное количество работников и медсестер к самому доктору. А там уж дело останется за малым. Как-нибудь уговорю его на постоянную пломбу, ведь он не может мне позволить и дальше ходить с временной пломбой в конце концов.

В общем я пришел в назначенный день, и по древней стоматологической традиции я провел час в коридоре и 20 минут в кресле в ожидании доктора. Объясняю медсестре в открытую что хочу только пломбу, коронку могу поставить где-то в другой стране за $100 а не за $1200. Говорит, надо обязательно ставить коронку и уходит за доктором. Приходит доктор.

Диалог:

— Можно мне просто постоянную пломбу, а коронку в другой раз?

— Без проблем. $200.



Таким образом в общей сложности я потратил примерно $1400 на ремонт одного зуба пытаясь как-то сэкономить и обойти систему..

Кроме денег я потратил кучу драгоценного времени постоянно отпрашиваясь с работы. В целом вся эта волокита заняла больше месяца, по причине несостыковки моего графика с графиками врачей.

В России такое удовольствие бы заняло 1-2 дня и $100-200.

Вывод: Собираясь в штаты на долгое время, заранее вылечите все возможные участки организма, чтобы не попадать в такие ситуации. В принципе так я и сделал, но со временем как не крути — что-то выходит из строя.

https://oko-planet.su/ekstrim/ekstrimsovet/...e-sovetuyu.html

Ну да! В годы коммунизма я еще слышал,как там на этом загнивающем запада трудящиеся страдают.Правда и тогда еще понять все ни как не мог,чего они к нам тогда не едут,где так вольно дышит человек? Опять же и зубы тут бы вставили! Россияне к нам в Беларусь за зубами,ну а Американцы в Россию.Вот тебе и дружба народов!

ВЫ чего нового изобрести пытаетесь?

Это ежу понятно что каждая страна в мире уникальна по своим налоговым принципам и нагрузке.
Штаты страна дорогая, и большую часть их дохода населения съедает налоги взымаемые разными способами, дорогие продукты и услуги.
65%населения не имеет своего жилья, до половины своего дохода они могут отдавать за аренду.

Да и потом, мы в России слабо представляем уровни закредитованности семей там. У них большую часть дохода семьи легко уходит на оплату кредита.
Как пример слышал.. американка звонит в их ток шоу и на жизнь жалуется мол бедные..
её спрашивают вы кем работает с мужем заработки ваши итд итп.
Финансовый консультант работает на правительство США 235.000 долл на пару с мужем ежегодно доход. по 20тыс доналоговых 14 после налоговых в мес. Ну казалось бы выше только звёзды, лучше работы нет и на правительство и денег дофига...
Кредитов на примерно ~~~650.000 долл и большой кусок этих кредитов набран за образование, машины домик, 35тыс долл просрочки по карточкам.
Вот так у них на месяц после выплат всего всего всего остается ~~~1000долл на жратву развлечение итд итп это для штатов на месяц мало.
И у них там в таком режиме кредитном напряжённом живет большая часть населения страны...
На кредиты уже подсаживают в момент образования..
Ты получаешь образование и к нему бонус кредит который ты будешь отдавать всю жизнь как правило.
Если получил хорошее образование получи 250-400.000 долл долгов сразу.

В каждой стране свои особенности, преимущества и недостатки, а кредитную систему навязали уже России тоже. При капитализме любят говорить про свободу и демократию, на самом деле законы, кредиты, налоги... ограничивают свободу и выбор образа жизни человека. Человек свободен наедине с собой, а если дело касается финансов, отношений с другими людьми, государством, то надо согласовывать и отвечать. Тюрьмы, суды, склоки, мошенничество...тоже есть.

(XY Virus @ 24-01-2020 - 13:15)
ВЫ чего нового изобрести пытаетесь?

Это ежу понятно что каждая страна в мире уникальна по своим налоговым принципам и нагрузке.
Штаты страна дорогая, и большую часть их дохода населения съедает налоги взымаемые разными способами, дорогие продукты и услуги.
65%населения не имеет своего жилья, до половины своего дохода они могут отдавать за аренду.

Да и потом, мы в России слабо представляем уровни закредитованности семей там. У них большую часть дохода семьи легко уходит на оплату кредита.
Как пример слышал.. американка звонит в их ток шоу и на жизнь жалуется мол бедные..
её спрашивают вы кем работает с мужем заработки ваши итд итп.
Финансовый консультант работает на правительство США 235.000 долл на пару с мужем ежегодно доход. по 20тыс доналоговых 14 после налоговых в мес. Ну казалось бы выше только звёзды, лучше работы нет и на правительство и денег дофига...
Кредитов на примерно ~~~650.000 долл и большой кусок этих кредитов набран за образование, машины домик, 35тыс долл просрочки по карточкам.
Вот так у них на месяц после выплат всего всего всего остается ~~~1000долл на жратву развлечение итд итп это для штатов на месяц мало.
И у них там в таком режиме кредитном напряжённом живет большая часть населения страны...
На кредиты уже подсаживают в момент образования..
Ты получаешь образование и к нему бонус кредит который ты будешь отдавать всю жизнь как правило.
Если получил хорошее образование получи 250-400.000 долл долгов сразу.
Я это к тому что нельзя тупо сравнивать уровень жизни по доходам в долларов эквиваленте , когда подсчитать все расходы и выплаты у нас и у них то зачастую получается одно и то же .
Да и медицина наша по крайне мере в Москве куда лучше чем в большинстве развитых стран когда я своим знакомым из Канады рассказала какую операцию мне делали по полюсу ОМС они просто не поверили что это было совершенно бесплатно .
Также норматив приезда скорой в Москве 10 минут и по моему личному опыту так оно и есть хотя бывают и исключения .
О такой скорости приезда скорой помощи в большинстве мегаполисов Мира могут только мечтать.
Записаться к врачу не выходя из дома можно в среднем 2--3 дня , а иногда и можно попасть сразу.

Я конечно понимаю что Москва это не вся Россия , но 10-15 лет назад даже в Москве с медициной было не лучше чем в сейчас в провинции.
Так что со временем и в провинции будет намного лучше.

Понятно что в каждой стране свои особенности , но насколько удобны для жизни их особенности , для меня лично не приемлемо умываться из раковины одной и той же водой как это делают Британцы , а по другому у них нельзя , там два отдельных крана горячая и холодная вода .
а температура в квартирах зимой Для меня зона комфорта 22--24 градуса , ходить по квартире в свитерах и шерстяных носках , а также спать в такой одежде при 16 градусах как это в той же Англии тоже не преемлемо , из таких мелочей сумарно и складывается уровень жизни .

Везде хорошо, где нас нет.
Но в любой стране есть для жизни хорошие и плохие стороны.
А узнать где лучше очень просто - посмотреть статистику - куда больше всего людей хотят переселиться.
А идеальное место для жизни только одно - рай

Сейчас кремль очень активно ведет пропаганду о том, как на Западе плохо жить. Работает целая система - пишутся незамысловатый статейки, работаю блоггеры, которые снимают американских бомжей, и берлинских проституток и т.д. Посмотрите, как у них грязно, бедно и плохо. Естественно это все чушь для людей недалёкого ума.

Просто элементарно, сколько свалило русских из русни, и сколько приехало иностранцев на ПМЖ в Россию? Почему эти бедные шведы, которые описаны в статейке не рвутся сюда в Россию, где есть бесплатная медицина? Которая калечит, а не лечит.

(Anenerbe @ 24-01-2020 - 19:49)
Просто элементарно, сколько свалило русских из русни, и сколько приехало иностранцев на ПМЖ в Россию? Почему эти бедные шведы, которые описаны в статейке не рвутся сюда в Россию, где есть бесплатная медицина? Которая калечит, а не лечит.
Хорошее сравнение, не на словах, а на цифрах

(Marinw @ 24-01-2020 - 19:59)
(Anenerbe @ 24-01-2020 - 19:49)
Просто элементарно, сколько свалило русских из русни, и сколько приехало иностранцев на ПМЖ в Россию? Почему эти бедные шведы, которые описаны в статейке не рвутся сюда в Россию, где есть бесплатная медицина? Которая калечит, а не лечит. Хорошее сравнение, не на словах, а на цифрах
Эти цифры и тенденции можно найти без проблем. Вот хотя бы одна статья:
https://66.ru/news/society/218758/

Все бегут из путинской России, в этой стране никто не хочет жить. И у нее нет будущего. А как оно может быть, если даже отменили пенсии? Значит государство уже на 20-30 лет вперед заявило россиянам, что вас ждет нищая пенсия, если доживете. Скорей всего вы окочуритесь.

(Anenerbe @ 24-01-2020 - 20:07)
(Marinw @ 24-01-2020 - 19:59)
(Anenerbe @ 24-01-2020 - 19:49)
Просто элементарно, сколько свалило русских из русни, и сколько приехало иностранцев на ПМЖ в Россию? Почему эти бедные шведы, которые описаны в статейке не рвутся сюда в Россию, где есть бесплатная медицина? Которая калечит, а не лечит. Хорошее сравнение, не на словах, а на цифрах Эти цифры и тенденции можно найти без проблем. Вот хотя бы одна статья: https://66.ru/news/society/218758/

Все бегут из путинской России, в этой стране никто не хочет жить. И у нее нет будущего. А как оно может быть, если даже отменили пенсии? Значит государство уже на 20-30 лет вперед заявило россиянам, что вас ждет нищая пенсия, если доживете. Скорей всего вы окочуритесь.
Да кто все то? какой то блогер, который ляпнул лишнего и решил смыться? Или собакотрахарь Панин который про вас сказал, что вы не мытый. Бегут те, кто делать ничего не хочет и не может.

(джага-джага @ 24-01-2020 - 21:06)
Бегут те, кто делать ничего не хочет и не может.
Боюсь, что наоборот, как ни печально.

(джага-джага @ 24-01-2020 - 21:06)
Или собакотрахарь Панин который про вас сказал, что вы не мытый. Бегут те, кто делать ничего не хочет и не может.
Да много кто. Либеральная журналистика. Но это для вас не пример. Ладно, Панин , это его личная жизнь. Но знаете путинский бомонд тоже большой моралью не отличатся. Например, заграницу уехал Борис Акунин . Очень талантливый писатель. Критикует Россию Дмитрий Глуховский. Актер Алексей Серебряков. Простой люд тоже сваливает. Все кто не у кормушки все уезжают.

Ну вот почему либералы все такие говнистые как куда не сунутся везде кучу дерьма навалят.

(Anenerbe @ 24-01-2020 - 22:16)
Например, заграницу уехал Борис Акунин . Очень талантливый писатель. Критикует Россию Дмитрий Глуховский. Актер Алексей Серебряков. Простой люд тоже сваливает. Все кто не у кормушки все уезжают.
Спасибо за плюс, но из горячо любимой Вами Украины уезжает гораздо больше, в том числе в Россию.

Ну продолжим дальше ещё одно сравнения на этот раз США и РОССИИ в цифрах как и просили .
Это сравнение лишний раз показывает что ВВП на душу населения в долларах не отображает реального уровня жизни .
-----------------------------------------------------------------------------

Сравниваю жизнь в России и в США, пока у меня получилось в пользу России...

Читал сегодня статью, где автор сетует, что прожить на 1250 рублей в сутки на 3-х человек практическим невозможно. Я не спорю, жить сложно на эти деньги, ни рестораны, ни поездки в Европу сюда не втиснешь...




А как же живут люди за морем, есть у меня друг, еще в 90-х эмигрировал в США, тогда там реально было лучше, чем здесь... А что он рассказывает о своей новой стране, как ему там "хорошо" живется?



Я не буду утверждать, где лучше а где хуже, я просто сравню две страны. А то мы "всёпропальщики", хотим зарплату как в США, а цены как в России.



Не будем упоминать среднюю зарплату в России, честно скажу, что в нашем городе средняя зарплата где-то 25000 рублей....




Я товарищ взрослый и получаю зарплату около 40000 рублей.





Мой друг в Лос-Анджелесе получает 4000 долларов, что на наши деньги 254920 рублей (по сегодняшнему курсу, мамочки мои, шоб я так жил)



Ну естественно, мой друг вырвался вперед, он снимает квартиру, я сейчас тоже снимаю квартиру, потому как после развода, свое жилье оставил жене и детям...



Я плачу 8000 рублей + коммуналка 3000, итого 11000 за жилье...



Немало, но жить можно, однокомнатная хрущевка, далековато от центра, но и не на окраине, квартира была абсолютно меблированная, со всей бытовой техникой, мне даже тарелки покупать не пришлось.



Мой друг снимает квартиру, тоже однокомнатную, у них правда это по- другому считают, по спальням... то есть, по нашим скромным подсчетам, двухкомнатную... и платит за нее 2000 долларов, не изумляйтесь, такая квартира в городе ангелов это еще дешево, потому как не находится в черном квартале и это единственный ее плюс. А на наши рубли это будет 126860. Не хило я вам скажу... у меня осталось от зарплаты 29000 у него 127310.( в рублях )

Но я забыл подсчитать коммуналку, представьте, именно в его доме вода, правда холодная, бесплатно. (горячей воды, как и отопления у него нет и в помине) считаем дальше, за свет и обслуживание жилья он платит 100 долларов, 6343 на наши деньги, еще 25 долларов за паркинг, это на наши 1585 р. Вот, с квартирами разобрались...

У меня 29000 на всю мою жизнь у него 120967 (опять, гад иностранный, в выигрыше) ну ничего, то ли еще будет.



Машина есть и у меня и у него, кредиты мы оба выплатили, моя страховка составляет в год 3900, то есть 325 рублей в месяц, его страховка 150 долларов США - В МЕСЯЦ. На бензин я трачу 2500 в месяц, он где-то 100 долларов. На парковки я нигде не трачу, благо в нашем городе весь паркинг бесплатный, он в месяц тратит около 20 долларов.



Я масло-фильтры и прочее меняю сам, ему приходится ехать на СТО, потому как там нельзя самому это делать... и вот, по средним подсчетам, я трачу на это 300 рублей в месяц, а он 40 долларов в месяц. А теперь считаем:



Я трачу на содержание машины 3125 , он 19623 рубля, остаток с зарплаты... это я - 25875, а это он - 101344( гад и буржуин, поехать что-ли тоже в Америку), но нет...



Возьмем то, что мы не болеем весь год, я взрослый здоровый мужчина и он взрослый здоровый мужчина. Я на медицину в таком случае потрачу 0, а он платит страховку, ежемесячную - 300 долларов. Итого, я остаюсь при своих 25875, а он 82342 (все-равно большие деньги для нас, кажется, живи и не унывай)



Но не тут-то было, сотовая связь и интернет в Лос Анджелесе не дармовой, все это обойдется вам в 200 долларов( можно и в 150 уложиться, но друг говорит, что тогда связь плохая и интернета вечером нет, но я как "всепропальщик" не верю, он просто жирует, поэтому подсчитаю как 150 долларов), у меня обошлось все в 700 рублей. Итог, мой остаток 25175 , его остаток 72827 ( уже негусто), если бы мы оба курили, то наши заработки уже сравнялись бы, но слава богу, курить мы завязали.

А теперь еда, я на 15000 в месяц прекрасно питаюсь, даже могу расслабиться на выходные... обедаю в столовке. У него вместе с выходными и обедами в фаст-фудах уходит 1100-1200 долларов в месяц.



Окончательный итог: мой остаток 10000 (округляю, ну мало ли, лишняя плюшка где-то завалялось), его остаток 3000 рублей... поэтому, я в шесть часов работу закончил, "закрыл пасть"( как в анекдоте про начальника) и выдвинулся домой, а он остался на доработку, чтобы получить дополнительный доход.

Или же, месяц без фаст-фуда и на куриных окорочках, с ватой вместо хлеба... И еще, забыл упомянуть, что квартиры у них там сдаются абсолютно без мебели, если вы сняли квартиру, вам ее еще и обставлять.




А если вы не верите мне, то съездите и сами всё проверьте.

На вопрос, почему они оттуда не возвращаются, раз там все плохо, могу ответить одно, как сказал мой друг, не имея опыта работы в России мне будет хуже. Да и позорно как-то, я же ехал за лучшей жизнью, а получается, что везде одинаково...

Где-то в копейках я мог немного ошибиться, но суть, надеюсь, всем понятна..

https://mpsh.ru/17309-sravnivaju-zhizn-v-ro...lzu-rossii.html

(seksemulo @ 24-01-2020 - 22:45)
(Anenerbe @ 24-01-2020 - 22:16)
Например, заграницу уехал Борис Акунин . Очень талантливый писатель. Критикует Россию Дмитрий Глуховский. Актер Алексей Серебряков. Простой люд тоже сваливает. Все кто не у кормушки все уезжают. Спасибо за плюс, но из горячо любимой Вами Украины уезжает гораздо больше, в том числе в Россию.
Я просто считаю, что не нужно вмешиваться в структуру другой страны. Да , из Украины тоже уезжают, это связанно с экономикой. Конечно, эти две страны имеют общие корни, и сформировавшиеся культуры, которые порой чужды многим людям. Вот по этому из них и бегут. Но я живу в России, и мне с этой страной разбираться.

(sxn3564550568 @ 24-01-2020 - 22:44)
Ну вот почему либералы все такие говнистые как куда не сунутся везде кучу дерьма навалят.
Они не наваливают. Просто показывают што она там лежит. А ты чисто для своево спакойствия, не желаеш ее видеть. Дошло?

Теперь всякие сравнения, типа мой друг, знакомый и прочая фигня. В каждой стране есть средний уровень жизни. Так вот в России это средняя температура по больнице. А в развитых странах это средняя температура по спорткомплексу. Средняя зарплата в России тысяч сорок р. А модальная зарплата ( зарплата которую получает большинство населения в среднем) в 2 раза меньше! Сообразил? А минимальная зарплата по всем мировм нормам должна быть примерно 60% от средней. В России - 20%. Усек, патриотик?
Всеравно ведь не усвоиш. Такие как ты ни фига понимат не обучены. Только уря кричать обучены.

(Aim77 @ 26-01-2020 - 15:32)
(sxn3564550568 @ 24-01-2020 - 22:44)
Ну вот почему либералы все такие говнистые как куда не сунутся везде кучу дерьма навалят. Они не наваливают. Просто показывают што она там лежит. А ты чисто для своево спакойствия, не желаеш ее видеть. Дошло?

Теперь всякие сравнения, типа мой друг, знакомый и прочая фигня. В каждой стране есть средний уровень жизни. Так вот в России это средняя температура по больнице. А в развитых странах это средняя температура по спорткомплексу. Средняя зарплата в России тысяч сорок р. А модальная зарплата ( зарплата которую получает большинство населения в среднем) в 2 раза меньше! Сообразил? А минимальная зарплата по всем мировм нормам должна быть примерно 60% от средней. В России - 20%. Усек, патриотик?
Всеравно ведь не усвоиш. Такие как ты ни фига понимат не обучены. Только уря кричать обучены.
Это все рассуждения прыщавых ПТУшников.
У нас ты на автобусе из одного конца города в другой проедешь за 25-30 рублей, а в твоих развитых странах отдашь рублей 200 а то и больше.