Зеленский закрыл телеканалы Медведчука

(PARAND @ 03-06-2021 - 22:00)
Вы что защищаете страну где махровый национализм?Где даже за шапку пацана сажают с символами СССР?И это не национализм?
Нет же. СССР - вообще не национальность)))) за советскую символику в Украине осудят любого, будь он русский, украинец, еврей или вообще папуас из Новой Гвинеи

(Молодой Вулкан @ 03-06-2021 - 23:09)
(PARAND @ 03-06-2021 - 22:00)
Вы что защищаете страну где махровый национализм?Где даже за шапку пацана сажают с символами СССР?И это не национализм? Нет же. СССР - вообще не национальность)))) за советскую символику в Украине осудят любого, будь он русский, украинец, еврей или вообще папуас из Новой Гвинеи
Это понятно , а вот за нацистскую «дадут талоны на усиленное питание» (с) ,разве кто-то с этим спорит , стандартная нацистская ( после переворота) страна.

(Semchik @ 03-06-2021 - 17:17)
Там дебилы в вышиванках ходят, у нас бритоголовые в черно-коричневом зигуют в центре Москвы

думаю что ты не дурак. Но это... неподобство.. Назвать людей в вышиванках дебилами...... Semchik, я не имею ничего против вышиванок как таковых, а также тех, кто их носит. Дебилы для меня те, для кого факт службы их отцов, дедов или прадедов в той же "Галичине" есть предмет гордости. Те, у которых ненависть к москалям делает героем любого, кто с ними воевал - даже если воевал на стороне гитлеровской Германии. На стороне Гитлера, который славян вообще искренне считал свиньями и унтерменшами, потенциальными рабами для Истинных Арийцев, в том числе считал таковыми и украинцев. Мне хочется спросить: ребяты, вы - дебилы? Вы забыли, на чьей стороне сражалась "Галичина"? Вы не думаете о том, что победи "Галичина" вместе с гитлеровцами москалей, от Украины в итоге остались бы разве что одни лишь вышиванки?

(Плепорций @ 04-06-2021 - 12:02)
(Semchik @ 03-06-2021 - 17:17)
Там дебилы в вышиванках ходят, у нас бритоголовые в черно-коричневом зигуют в центре Москвы

думаю что ты не дурак. Но это... неподобство.. Назвать людей в вышиванках дебилами...... Semchik, я не имею ничего против вышиванок как таковых, а также тех, кто их носит. Дебилы для меня те, для кого факт службы их отцов, дедов или прадедов в той же "Галичине" есть предмет гордости. Те, у которых ненависть к москалям делает героем любого, кто с ними воевал - даже если воевал на стороне гитлеровской Германии. На стороне Гитлера, который славян вообще искренне считал свиньями и унтерменшами, потенциальными рабами для Истинных Арийцев, в том числе считал таковыми и украинцев. Мне хочется спросить: ребяты, вы - дебилы? Вы забыли, на чьей стороне сражалась "Галичина"? Вы не думаете о том, что победи "Галичина" вместе с гитлеровцами москалей, от Украины в итоге остались бы разве что одни лишь вышиванки?
а по какой причине украинцы шли в Галичину , а не в РККА ?

(sxn_3278951818 @ 04-06-2021 - 13:16)
(Плепорций @ 04-06-2021 - 12:02)
(Semchik @ 03-06-2021 - 17:17)
Там дебилы в вышиванках ходят, у нас бритоголовые в черно-коричневом зигуют в центре Москвы

думаю что ты не дурак. Но это... неподобство.. Назвать людей в вышиванках дебилами...... Semchik, я не имею ничего против вышиванок как таковых, а также тех, кто их носит. Дебилы для меня те, для кого факт службы их отцов, дедов или прадедов в той же "Галичине" есть предмет гордости. Те, у которых ненависть к москалям делает героем любого, кто с ними воевал - даже если воевал на стороне гитлеровской Германии. На стороне Гитлера, который славян вообще искренне считал свиньями и унтерменшами, потенциальными рабами для Истинных Арийцев, в том числе считал таковыми и украинцев. Мне хочется спросить: ребяты, вы - дебилы? Вы забыли, на чьей стороне сражалась "Галичина"? Вы не думаете о том, что победи "Галичина" вместе с гитлеровцами москалей, от Украины в итоге остались бы разве что одни лишь вышиванки? а по какой причине украинцы шли в Галичину , а не в РККА ?
Подонки и предатели были во все времена. Ты не в курсе , что украинцы в составе РККА геройски громили фашистские армии и ту же "Галичину" ?

(Vikniksor @ 04-06-2021 - 14:16)
Подонки и предатели были во все времена. Ты не в курсе , что украинцы в составе РККА геройски громили фашистские армии и ту же "Галичину" ?
т.е. те, кто шли в Галичину - это "подонки и предатели" ? Предатели кого ? И почему подонки ?

(sxn_3278951818 @ 04-06-2021 - 15:31)
(Vikniksor @ 04-06-2021 - 14:16)
Подонки и предатели были во все времена. Ты не в курсе , что украинцы в составе РККА геройски громили фашистские армии и ту же "Галичину" ? т.е. те, кто шли в Галичину - это "подонки и предатели" ? Предатели кого ? И почему подонки ?
Ты сам это определил, а предали ( так поступают подонки) они своих соотечественником воюя на стороне тех кто пришёл уничтожить украинцев и захватишь их землю.

(Vikniksor @ 04-06-2021 - 16:22)
(sxn_3278951818 @ 04-06-2021 - 15:31)
(Vikniksor @ 04-06-2021 - 14:16)
Подонки и предатели были во все времена. Ты не в курсе , что украинцы в составе РККА геройски громили фашистские армии и ту же "Галичину" ? т.е. те, кто шли в Галичину - это "подонки и предатели" ? Предатели кого ? И почему подонки ? Ты сам это определил, а предали ( так поступают подонки) они своих соотечественником воюя на стороне тех кто пришёл уничтожить украинцев и захватишь их землю.
я определил ?

А вот это твоё :

а предали ( так поступают подонки) они своих соотечественником воюя на стороне тех кто пришёл уничтожить украинцев и захватишь их землю.
я вообще не понял....
Ты точно русский ?

(sxn_3278951818 @ 04-06-2021 - 15:31)
(Vikniksor @ 04-06-2021 - 14:16)
Подонки и предатели были во все времена. Ты не в курсе , что украинцы в составе РККА геройски громили фашистские армии и ту же "Галичину" ? т.е. те, кто шли в Галичину - это "подонки и предатели" ? Предатели кого ? И почему подонки ?
Ты сам это определил , а предали они ( так поступаю подонки) своих соотечественников ,воюя на стороне тех кто пришёл уничтожить украинцев и захватить их землю.

(Vikniksor @ 04-06-2021 - 16:51)
(sxn_3278951818 @ 04-06-2021 - 15:31)
(Vikniksor @ 04-06-2021 - 14:16)
Подонки и предатели были во все времена. Ты не в курсе , что украинцы в составе РККА геройски громили фашистские армии и ту же "Галичину" ? т.е. те, кто шли в Галичину - это "подонки и предатели" ? Предатели кого ? И почему подонки ? Ты сам это определил , а предали они ( так поступаю подонки) своих соотечественников ,воюя на стороне тех кто пришёл уничтожить украинцев и захватить их землю. ну ладно-ладно.... Вижу, что русский


В 1939 году СССР пришел на их землю и начал уничтожать украинцев. Хотя СССР на Западной встречали с хлебом и солью, но СССР решил там малёк иначе "поруководить" . Вот они и пошли в 1942-1943 за тех, кто воевал против СССР. Это логичный выбор. Так что, в их случае, не проходит твоё определение про "предателей и подонков" .

(sxn_3278951818 @ 04-06-2021 - 13:16)
а по какой причине украинцы шли в Галичину , а не в РККА ?
А какая разница? Я не Высший Судия и не намерен судить тех, кто оказался на службе в "Галичине". Я имею претензии не к ним, а к тем, что этой службой гордится сейчас. Сейчас мы все уже точно знаем, чем на самом деле был гитлеровский режим, и как он относился идеологически к украинцам вообще и к украинскому самоопределению в частности. На этом фоне каким же теперь нужно быть дебилом, чтобы, имея националистические убеждения, выходить на шествие в память о службе украинцев в "Галичине" и т. п.?

(PARAND @ 03-06-2021 - 21:48)
Извини Плепорций ты наверное помешался сравниваешь фанатов футбольных с бандеровцами...
Да неужели? Может быть Вам еще раз посмотреть фото по ссылкам, что я привел? Зигующие фанаты в черном - они, пардон, за какой футбольный клуб таким образом фанатеют?
Вы что защищаете страну где махровый национализм?Где даже за шапку пацана сажают с символами СССР?И это не национализм? Весь этот "махровый национализм" в Украине почти полностью выдуман путинскими пропагандонами для того, чтобы задурить головы таким, как Вы! И, судя по всему, в Вашем случае их ждал успех. На самом же деле бандеровцы в Украине действительно есть, отмороженные на голову националисты там действительно присутствуют, вот только по факту их не больше, чем русских фашистов в РФ, никакой власти у них нет, как и нет никакого разгула, о котором стоило бы упоминать. Замечу, что "СССР" - это не национальный символ, а вот когда полиция в Москве задерживает человека за то, что он в публичном месте развернул украинский флаг - вот это национализм!
Как на Украине сажают за символы СССР и не трогают за SS (Страна, Украина) Посмотрите внимательно: у этого "футбольного фаната" на папахе пониже креста прикреплена эмблема дивизии СС "Мертвая голова" https://ria.ru/20171104/1508208721.html Напоминаю Вам, что это происходит в Москве.


(Vikniksor @ 03-06-2021 - 17:28)
Вы удивительно подробно информированы про похождения этого мальчика как будто "рядом стояли".
На основании чего такие выводы прибыл, потусовался ,убыл , ни разу не стрельнул.
Мое мнение о том, чем занимался Протасевич в "Азове", основано на конкретных источниках. Если у Вас есть конкретные возражения - приведите их. Только вот именно конкретные возражения, а не домыслы типа "не может быть, чтобы он там ни разу не стрельнул". Напомню, что это именно Вы заявили о службе Протасевича в "Азове", а значит это именно Вам следует привести нормальные доказательства этого факта, а не требовать от меня опровержения того, что Вы даже не сподобились как следует обосновать.

(Плепорций @ 04-06-2021 - 17:22)
(sxn_3278951818 @ 04-06-2021 - 13:16)
а по какой причине украинцы шли в Галичину , а не в РККА ? А какая разница? Я не Высший Судия и не намерен судить тех, кто оказался на службе в "Галичине". Я имею претензии не к ним, а к тем, что этой службой гордится сейчас. Сейчас мы все уже точно знаем, чем на самом деле был гитлеровский режим, и как он относился идеологически к украинцам вообще и к украинскому самоопределению в частности. На этом фоне каким же теперь нужно быть дебилом, чтобы, имея националистические убеждения, выходить на шествие в память о службе украинцев в "Галичине" и т. п.?
Некоторым людям всегда нужен повод для гордости. Некоторым молодым странам тоже нужно выискывать в своей истории разные поводы для гордости.

Украина, как страна, на сегодня занимает такую себе нейтральную позицию, т.е. понятно - что это плохо. Но всё познаётся в сравнении, расматриваются мотивы деяний, последствия и их оценка в истории. А история рассудила так, что СС Галичина никак не идёт в сравнение с каким-то СС Дас Райх, к примеру. Ибо Галычина - это ваффен-СС. А еще история знает , что был Нюрнберский трибунал, где рассматривали разные деяния разных вооруженных формирований. Как итог : гордости мало, но и стыдиться особо не стоит. Да, у нас была СС Галычина. Но она появилась в ответ на деяния СССР на тех территориях. Имели право. И цель Галычины не была "уничтожить другие рассы", а более банальна : вооружиться , обучиться и противостоять оккупантам. Сперва советским, а потом, в последствии, и немецким. Именно по этому мы видим, что в Киеве, в принципе, люди нейтрально относятся к Галычине. А вот на Западной до сих пор могилки их солдат тчательно и бережно убирают. Значит, им виднее, есть повод к такому отношению.

Так вот, условный молодой украинец, который гордится СС Галычиной - он далеко не всегда приверженец Гитлера, рассовой доминации и нацизма вцелом. Он вполне может видеть в этом приверженность борцам за Украину, свою страну, в которой он родился. Мы, россияне и украинцы, просто по разному воспринимаем исторические события. Это нормально.

(sxn_3278951818 @ 04-06-2021 - 17:45)
Некоторым людям всегда нужен повод для гордости. Некоторым молодым странам тоже нужно выискывать в своей истории разные поводы для гордости.

Украина, как страна, на сегодня занимает такую себе нейтральную позицию, т.е. понятно - что это плохо. Но всё познаётся в сравнении, расматриваются мотивы деяний, последствия и их оценка в истории. А история рассудила так, что СС Галичина никак не идёт в сравнение с каким-то СС Дас Райх, к примеру. Ибо Галычина - это ваффен-СС. А еще история знает , что был Нюрнберский трибунал, где рассматривали разные деяния разных вооруженных формирований. Как итог : гордости мало, но и стыдиться особо не стоит. Да, у нас была СС Галычина. Но она появилась в ответ на деяния СССР на тех территориях. Имели право. И цель Галычины не была "уничтожить другие рассы", а более банальна : вооружиться , обучиться и противостоять оккупантам. Сперва советским, а потом, в последствии, и немецким. Именно по этому мы видим, что в Киеве, в принципе, люди нейтрально относятся к Галычине. А вот на Западной до сих пор могилки их солдат тчательно и бережно убирают. Значит, им виднее, есть повод к такому отношению.

Так вот, условный молодой украинец, который гордится СС Галычиной - он далеко не всегда приверженец Гитлера, рассовой доминации и нацизма вцелом. Он вполне может видеть в этом приверженность борцам за Украину, свою страну, в которой он родился. Мы, россияне и украинцы, просто по разному воспринимаем исторические события. Это нормально. Вы во многом правы. И я отлично понимаю разницу между СС и Ваффен-СС. Разницу между "Галичиной" и "Мертвой головой". Еще раз: я не собираюсь судить тех, кто там, в "Галичине", служил. Но - еще раз - я резко осуждаю тех, кто сегодня, спустя много лет, зная массу всего про СС или имея возможность это знать, тем не менее вот именно гордится тем, что его предки когда-то носили эту поганую форму. Тем, что предки служили режиму, который не оставил бы камня на камне ни от украинской национальности, ни от украинского самоопределения. Еще раз прочитайте то, что я пишу и попробуйте понять, что я ни в коем случае не обвиняю украинцев в некоей приверженности идеям Гитлера и пр. Не обвиняю и в том, что к "Галичине" относятся нейтрально, а западенци ухаживают за могилками. Пусть нейтрально, пусть ухаживают - никаких проблем. Гордиться не надо! Не нужно выходить на проспект и радостно во всеуслышанье заявлять: мой прадед служил в "Галичине", уррра! Понимаете? Не пойму, какое может быть разное восприятие подобной гордости...

(Плепорций @ 04-06-2021 - 17:45)
(PARAND @ 03-06-2021 - 21:48)
Извини Плепорций ты наверное помешался сравниваешь фанатов футбольных с бандеровцами...Да неужели? Может быть Вам еще раз посмотреть фото по ссылкам, что я привел? Зигующие фанаты в черном - они, пардон, за какой футбольный клуб таким образом фанатеют?
Вы что защищаете страну где махровый национализм?Где даже за шапку пацана сажают с символами СССР?И это не национализм? Весь этот "махровый национализм" в Украине почти полностью выдуман путинскими пропагандонами для того, чтобы задурить головы таким, как Вы! И, судя по всему, в Вашем случае их ждал успех. На самом же деле бандеровцы в Украине действительно есть, отмороженные на голову националисты там действительно присутствуют, вот только по факту их не больше, чем русских фашистов в РФ, никакой власти у них нет, как и нет никакого разгула, о котором стоило бы упоминать. Плепорций что ты мне все время вспоминаешь Путина....тебе что больше не на кого сваливать?Во первых я никого не слушаю и думаю своею головой...во вторых по моему и ты зазомбирован как те которые шастают в национальных одеждах по улицам с факелами и с флагами с фашистской символикой....Бандера прийде порядок наведе....




Это надо же быть таким тупым что писать про оккупантов на плакате не зная кто в те года создал их республику кто основал школы на украинском языке..а это все было сделано по указанию Ленина!

(Плепорций @ 04-06-2021 - 18:01)
Вы во многом правы. И я отлично понимаю разницу между СС и Ваффен-СС. Разницу между "Галичиной" и "Мертвой головой". Еще раз: я не собираюсь судить тех, кто там, в "Галичине", служил. Но - еще раз - я резко осуждаю тех, кто сегодня, спустя много лет, зная массу всего про СС или имея возможность это знать, тем не менее вот именно гордится тем, что его предки когда-то носили эту поганую форму.

Тем, что предки служили режиму, который не оставил бы камня на камне ни от украинской национальности, ни от украинского самоопределения. Еще раз прочитайте то, что я пишу и попробуйте понять, что я ни в коем случае не обвиняю украинцев в некоей приверженности идеям Гитлера и пр. Не обвиняю и в том, что к "Галичине" относятся нейтрально, а западенци ухаживают за могилками. Пусть нейтрально, пусть ухаживают - никаких проблем. Гордиться не надо! Не нужно выходить на проспект и радостно во всеуслышанье заявлять: мой прадед служил в "Галичине", уррра! Понимаете? Не пойму, какое может быть разное восприятие подобной гордости... А если эта поганая форма была лишь прикрытием ради достижения других целей? Ведь тогда не работал военторг, а оружие в шахтах, как сейчас на Донбассе, не находили...

И человек, который выходит на проспект с гордостью, что его прадед служил в Галычине, гордится аналогично правнуку солдата-разведчика, который ,аки Штирлиц в тылу врага , носил форму ССовца , но при этом служил Родине.

Я безусловно понимаю Вашу позицию, но это позиция россиянина. Вас, как и меня, так учили с детства.
Но мы -украинцы. И история Галычины - это наша история, не российская. Архивы не зря показывают наличие двух присяг бойцов - образца 1943 и 1944 годов. Тексты красноречивы, присяга образца 1944 года вообще проукраинская, если можно так сказать. И , вполне возможно, что эти люди сегодня попросту разбивают не совсем правдивые догмы советского восприятия той войны, а Ваше восприятие "гордости" или "стыда" за те или иные деяния - всего лишь навязанные воспитанием со стороны государства "ложные истины".

Далее, Вы абсолютно верно заметили - у нас с вами есть возможность знать гораздо больше, чем у людей эпохи "3-х тв каналов на один ТВ" и периода до развития интернета. Но тут Вы почему-то отказались от даной возможности. Сработало заложенное с детства кодовое слово "СС". Хотя Вы и адвокат, но позволили себе опереться на личные взгляды, не придавая значения уже имеющимся фактам , что открылись нам вместе с архивами, разными интервью от участников, взглядами и историческими оценками.

Попробуйте ради эксперимента открыть учебник всемирной истории , скажем, 1988 года издания. Я такой нашел в селе у тещи... Весьма познавательно, как нас учили тогда и какой багаж знаний мы уже имеем благодаря развитию коммуникаций. Ложь, помноженная на идеологическую необходимость, приводила к весьма значительному искажению способности восприятия человеком произошедших событий.

Так может и Ваше восприятие основывается на не верных подходах в оценках идеологических поступков граждан другой страны?

(sxn_3278951818 @ 04-06-2021 - 21:55)

И человек, который выходит на проспект с гордостью, что его прадед служил в Галычине, гордится аналогично правнуку солдата-разведчика, который ,аки Штирлиц в тылу врага , носил форму ССовца , но при этом служил Родине.


его прадед служил в Галычине,

Служил нацистским оккупантам, которые воевали, чтобы Украину сделать рабской территорией для Германии. И которые воевать боялись, но были очень крутые против мирного населения.

(PARAND @ 04-06-2021 - 18:06)
Это надо же быть таким тупым что писать про оккупантов на плакате не зная кто в те года создал их республику кто основал школы на украинском языке..а это все было сделано по указанию Ленина!
Да, это один из крупных проколов дедушки Ленина, который привёл к четвертованию России, но принёс пользу Уукраине.

(sxn_3278951818 @ 04-06-2021 - 16:25)
] т.е. те, кто шли в Галичину - это "подонки и предатели" ?
Это не я написал , ты сам определился , раз спрашиваешь ?

(sxn_3278951818 @ 04-06-2021 - 17:01)
(Vikniksor @ 04-06-2021 - 16:51)
(sxn_3278951818 @ 04-06-2021 - 15:31)
т.е. те, кто шли в Галичину - это "подонки и предатели" ? Предатели кого ? И почему подонки ? Ты сам это определил , а предали они ( так поступаю подонки) своих соотечественников ,воюя на стороне тех кто пришёл уничтожить украинцев и захватить их землю. ну ладно-ладно.... Вижу, что русский


В 1939 году СССР пришел на их землю и начал уничтожать украинцев. Хотя СССР на Западной встречали с хлебом и солью, но СССР решил там малёк иначе "поруководить" . Вот они и пошли в 1942-1943 за тех, кто воевал против СССР. Это логичный выбор. Так что, в их случае, не проходит твоё определение про "предателей и подонков" .
У нас разные представления о логике и чувстве собственного достоинства. Я не вижу логики в желании служить фашистами которые пришли забрать твою жизнь и жизнь твоих родных , логика только одна спасти свою шкуру за счёт жизни своих соотечественников , это и есть предательство так поступают только подонки.
С такой вашей логикой вы показали как надо защищать ( как последние лохи ) свою землю в Крыму , вооруженные такой логикой ВСУ с помощью беспилотника целенаправленно убили ребёнка на Донбассе , а потом по тоже логике цинично утверждали что похороны это фейк , да после такого ополченцы вам мертвые зубами глотки рвать будут, вот такая рабская у вас логика.