Завидуем Украине?
Да
15
Нет
19
Никакому капитану не спасти сгнивший корабль
15
Свой ответ
5
Всего голосов: 54
Номер
Удален 6/14/2019, 2:21:58 AM
(.Анна. @ 14-06-2019 - 00:13)
Когнитивный диссонанс?Сочувствую...Гармония, как и счастье становятся в таком случае людям целями недостижимыми...
Тысячи людей внутри страны, сотни стратегов в мире реально озабочены тем, как решить Вашу проблему с минимальными издержками....Да и в элитах началось серьёзное брожение....Если удастся обойтись мягкими мерами , то дальше кручения друг другу дуль на форумах от нас ничего не потребуется...Слишком уж серьёзный и сложный организм Россия, чтобы доводить дело до гражданской войны...Но и против течения долго плыть не дадут.
Я просто для понимания пишу : Могу ненавидеть нынешнюю власть , но сражаться буду до последнего с теми , кто захочет её свергнуть по Украинскому сценарию , даже если в политическом плане буду полностью на их стороне
Когнитивный диссонанс?Сочувствую...Гармония, как и счастье становятся в таком случае людям целями недостижимыми...
Тысячи людей внутри страны, сотни стратегов в мире реально озабочены тем, как решить Вашу проблему с минимальными издержками....Да и в элитах началось серьёзное брожение....Если удастся обойтись мягкими мерами , то дальше кручения друг другу дуль на форумах от нас ничего не потребуется...Слишком уж серьёзный и сложный организм Россия, чтобы доводить дело до гражданской войны...Но и против течения долго плыть не дадут.
Плепорций
Удален 6/14/2019, 4:31:05 PM
(.Анна. @ 14-06-2019 - 00:13)
А чем плох "украинский сценарий", по-Вашему?
Я просто для понимания пишу : Могу ненавидеть нынешнюю власть , но сражаться буду до последнего с теми , кто захочет её свергнуть по Украинскому сценарию , даже если в политическом плане буду полностью на их стороне
А чем плох "украинский сценарий", по-Вашему?
.Анна.
Акула пера
6/14/2019, 4:42:07 PM
(Плепорций @ 14-06-2019 - 14:31)
(.Анна. @ 14-06-2019 - 00:13)
Я просто для понимания пишу : Могу ненавидеть нынешнюю власть , но сражаться буду до последнего с теми , кто захочет её свергнуть по Украинскому сценарию , даже если в политическом плане буду полностью на их стороне А чем плох "украинский сценарий", по-Вашему? тем , что он незаконен и главное кровопролитен
(.Анна. @ 14-06-2019 - 00:13)
Я просто для понимания пишу : Могу ненавидеть нынешнюю власть , но сражаться буду до последнего с теми , кто захочет её свергнуть по Украинскому сценарию , даже если в политическом плане буду полностью на их стороне А чем плох "украинский сценарий", по-Вашему? тем , что он незаконен и главное кровопролитен
Плепорций
Удален 6/14/2019, 4:56:42 PM
(.Анна. @ 14-06-2019 - 14:42)
Интересный подход: "сражаться до последнего" с незаконным и кровопролитным сценарием... Типа "добро обязательно победит зло, поставит зло на колени и зверски убьет"...
Что Вы видите такого невыносимо незаконного в майдане?
тем , что он незаконен и главное кровопролитен
Интересный подход: "сражаться до последнего" с незаконным и кровопролитным сценарием... Типа "добро обязательно победит зло, поставит зло на колени и зверски убьет"...
Что Вы видите такого невыносимо незаконного в майдане? .Анна.
Акула пера
6/14/2019, 4:59:16 PM
(Плепорций @ 14-06-2019 - 14:56)
(.Анна. @ 14-06-2019 - 14:42)
Всё от начала и до конца
(.Анна. @ 14-06-2019 - 14:42)
тем , что он незаконен и главное кровопролитен
Интересный подход: "сражаться до последнего" с незаконным и кровопролитным сценарием... Типа "добро обязательно победит зло, поставит зло на колени и зверски убьет"...
Всё от начала и до конца
Плепорций
Удален 6/14/2019, 7:10:15 PM
(.Анна. @ 14-06-2019 - 14:59)
Митинги - не было (в целом) нарушений закона. По людям стреляли, людей убивали - так это не митингующие нарушали закон. Потом Янукович удрал, и на его место поставили и. о. (а как иначе?) и назначили досрочные выборы. Прошедшие в соответствии с законом. Что не так? Если не брать в расчет частности?
Всё от начала и до конца
Митинги - не было (в целом) нарушений закона. По людям стреляли, людей убивали - так это не митингующие нарушали закон. Потом Янукович удрал, и на его место поставили и. о. (а как иначе?) и назначили досрочные выборы. Прошедшие в соответствии с законом. Что не так? Если не брать в расчет частности?
.Анна.
Акула пера
6/14/2019, 7:26:09 PM
(Плепорций @ 14-06-2019 - 17:10)
(.Анна. @ 14-06-2019 - 14:59)
При Януковиче по людям не стреляли . Стрелять начали грузинские снайперы и по майдановцам и по Беркуту
(.Анна. @ 14-06-2019 - 14:59)
Всё от начала и до конца
Митинги - не было (в целом) нарушений закона. По людям стреляли, людей убивали - так это не митингующие нарушали закон. Потом Янукович удрал, и на его место поставили и. о. (а как иначе?) и назначили досрочные выборы. Прошедшие в соответствии с законом. Что не так? Если не брать в расчет частности?
При Януковиче по людям не стреляли . Стрелять начали грузинские снайперы и по майдановцам и по Беркуту
Плепорций
Удален 6/14/2019, 7:34:23 PM
(.Анна. @ 14-06-2019 - 17:26)
Это правда (хотя снайперы были не только грузинской национальности), но это частности. Вся эта стрельба не была частью "сценария" и на конечный результат практически не повлияла.
При Януковиче по людям не стреляли . Стрелять начали грузинские снайперы и по майдановцам и по Беркуту
Это правда (хотя снайперы были не только грузинской национальности), но это частности. Вся эта стрельба не была частью "сценария" и на конечный результат практически не повлияла.
.Анна.
Акула пера
6/14/2019, 7:36:28 PM
(Плепорций @ 14-06-2019 - 17:34)
(.Анна. @ 14-06-2019 - 17:26)
Она повлияла на моё отношение к перевороту вообще
(.Анна. @ 14-06-2019 - 17:26)
При Януковиче по людям не стреляли . Стрелять начали грузинские снайперы и по майдановцам и по Беркуту
Это правда (хотя снайперы были не только грузинской национальности), но это частности. Вся эта стрельба не была частью "сценария" и на конечный результат практически не повлияла.
Она повлияла на моё отношение к перевороту вообще
Плепорций
Удален 6/14/2019, 8:17:34 PM
(.Анна. @ 14-06-2019 - 17:36)
Увы! Нельзя зажарить яичницу не разбив яиц...
Она повлияла на моё отношение к перевороту вообще
Увы! Нельзя зажарить яичницу не разбив яиц...
Номер
Удален 6/14/2019, 8:20:24 PM
(.Анна. @ 14-06-2019 - 17:36)
Она повлияла на моё отношение к перевороту вообще Любой переворот и революция плохо...Только у Вас перепутаны причинно-следственные связи.Всё это случается ВСЕГДА по вине власти.Чтобы люди вышли на улицы даже на мирные митинги их надо этой самой власти ДОВЕСТИ.Кого-то "шикарной" пенсией, кого-то "шикарной" зарплатой, у кого-то отбирая сквер под строительство религиозного вертепа.Несправедливости есть в любом обществе.Но пока они носят достаточно редкий характер и не затрагивают интересов большинства ситуация может оставаться достаточно стабильной.А когда качество жизни неуклонно и много лет падает у большинства на фоне растущих дворцов воровитого меньшинства, то неизбежно приходит понимание необходимости смены бездарной власти.Если люди имеющие власть уходить не хотят, а вместо повышения качества жизни большинства увеличивают траты на вертухаев и охрану наворованного, то тут к бабке не ходи : котёл недовольства неминуемо взорвётся и жертвы неизбежны.И среди еще вчера мирных граждан и среди властных вертухаев.Ну и как правило, даже при очень высоких зарплатах даже у многих вертухаев на определённом этапе просыпается либо совесть либо страх за исполнение очевидно антинародных приказов.Для относительно небольших стран переход части силовиков на сторону народа является достаточным для смены власти.В России с её неоднородностью и огромными размерами в этом плане всё гораздо сложней...Смена власти происходит местами, не сразу.В разных местах власть перехватывают отдельные группы и кланы...И начинается бойня всех со всеми и против всех.То есть, самое страшное - гражданская война в российских реалиях возможна с очень высокой долей вероятности.Но вина, если это случится, на сегодняшнем режиме.Кроме кучи красивых слов на деле качество жизни людей неуклонно снижается который год...Котёл закипает.И никакой пропагандой уже бездарность пропутинских сил не скрыть.
Собственно, это в пропутинских элитах прекрасно понимают...Отток капитала из страны достаточно красноречиво говорит об ЭВАКУАЦИИ сегодняшних элит и создании запасных "аэродромов" для этой эвакуации.
От нашего личного желания мира и процветания своим семьям очень мало что зависит.Смена элит неизбежна, а любые возможности мирной смены элит Кремлём уничтожены...Остаётся, увы, высокая вероятность немирной смены.Этого не хочет никто.Но иных вариантов практически не осталось.
Так что, еще не раз позавидуем Украине...Она оказалась эластичней путинского чугуния, который прочный до определённой нагрузки...А трещины уже пошли и паника нарастает даже внутри власти, что еще больше усугубляет ситуацию.
Она повлияла на моё отношение к перевороту вообще Любой переворот и революция плохо...Только у Вас перепутаны причинно-следственные связи.Всё это случается ВСЕГДА по вине власти.Чтобы люди вышли на улицы даже на мирные митинги их надо этой самой власти ДОВЕСТИ.Кого-то "шикарной" пенсией, кого-то "шикарной" зарплатой, у кого-то отбирая сквер под строительство религиозного вертепа.Несправедливости есть в любом обществе.Но пока они носят достаточно редкий характер и не затрагивают интересов большинства ситуация может оставаться достаточно стабильной.А когда качество жизни неуклонно и много лет падает у большинства на фоне растущих дворцов воровитого меньшинства, то неизбежно приходит понимание необходимости смены бездарной власти.Если люди имеющие власть уходить не хотят, а вместо повышения качества жизни большинства увеличивают траты на вертухаев и охрану наворованного, то тут к бабке не ходи : котёл недовольства неминуемо взорвётся и жертвы неизбежны.И среди еще вчера мирных граждан и среди властных вертухаев.Ну и как правило, даже при очень высоких зарплатах даже у многих вертухаев на определённом этапе просыпается либо совесть либо страх за исполнение очевидно антинародных приказов.Для относительно небольших стран переход части силовиков на сторону народа является достаточным для смены власти.В России с её неоднородностью и огромными размерами в этом плане всё гораздо сложней...Смена власти происходит местами, не сразу.В разных местах власть перехватывают отдельные группы и кланы...И начинается бойня всех со всеми и против всех.То есть, самое страшное - гражданская война в российских реалиях возможна с очень высокой долей вероятности.Но вина, если это случится, на сегодняшнем режиме.Кроме кучи красивых слов на деле качество жизни людей неуклонно снижается который год...Котёл закипает.И никакой пропагандой уже бездарность пропутинских сил не скрыть.
Собственно, это в пропутинских элитах прекрасно понимают...Отток капитала из страны достаточно красноречиво говорит об ЭВАКУАЦИИ сегодняшних элит и создании запасных "аэродромов" для этой эвакуации.
От нашего личного желания мира и процветания своим семьям очень мало что зависит.Смена элит неизбежна, а любые возможности мирной смены элит Кремлём уничтожены...Остаётся, увы, высокая вероятность немирной смены.Этого не хочет никто.Но иных вариантов практически не осталось.
Так что, еще не раз позавидуем Украине...Она оказалась эластичней путинского чугуния, который прочный до определённой нагрузки...А трещины уже пошли и паника нарастает даже внутри власти, что еще больше усугубляет ситуацию.
.Анна.
Акула пера
6/14/2019, 8:34:50 PM
Придёт к власти кто то другой и что то изменится ?
Номер
Удален 6/14/2019, 8:46:03 PM
(.Анна. @ 14-06-2019 - 18:34)
Не знаю...В любом случае на начальных этапах резкое ухудшение для людей неизбежность.Но, если на смену жуликов Януковича придут жулики Порошенко, то масштабы коррупции заметно снизятся...То бишь объедков с барского стала для людей станет больше а воровать - рискованней...Опять таки, к сожалению, для России с её сложностью вариант Пашиняна, как в Армении, или Саакашвили, как в Грузии, маловероятен...А вот украинский сценарий смены воровитого режима Януковича на менее воровитый Порошенко может оказаться приемлимым...А там и пашиняны с саакашвили созреют...Не удивлюсь, если Зеленский и есть украинский вариант Пашиняна.
Придёт к власти кто то другой и что то изменится ?
Не знаю...В любом случае на начальных этапах резкое ухудшение для людей неизбежность.Но, если на смену жуликов Януковича придут жулики Порошенко, то масштабы коррупции заметно снизятся...То бишь объедков с барского стала для людей станет больше а воровать - рискованней...Опять таки, к сожалению, для России с её сложностью вариант Пашиняна, как в Армении, или Саакашвили, как в Грузии, маловероятен...А вот украинский сценарий смены воровитого режима Януковича на менее воровитый Порошенко может оказаться приемлимым...А там и пашиняны с саакашвили созреют...Не удивлюсь, если Зеленский и есть украинский вариант Пашиняна.
.Анна.
Акула пера
6/14/2019, 8:51:30 PM
(Номер @ 14-06-2019 - 18:46)
(.Анна. @ 14-06-2019 - 18:34)
Придётся вводить иностранную армию , вероятно США , для охраны ядерного оружия
(.Анна. @ 14-06-2019 - 18:34)
Придёт к власти кто то другой и что то изменится ?
Не знаю...В любом случае на начальных этапах резкое ухудшение для людей неизбежность.Но, если на смену жуликов Януковича придут жулики Порошенко, то масштабы коррупции заметно снизятся...То бишь объедков с барского стала для людей станет больше а воровать - рискованней...Опять таки, к сожалению, для России с её сложностью вариант Пашиняна, как в Армении, или Саакашвили, как в Грузии, маловероятен...А вот украинский сценарий смены воровитого режима Януковича на менее воровитый Порошенко может оказаться приемлимым...А там и пашиняны с саакашвили созреют...Не удивлюсь, если Зеленский и есть украинский вариант Пашиняна.
Придётся вводить иностранную армию , вероятно США , для охраны ядерного оружия
Номер
Удален 6/14/2019, 9:00:24 PM
(.Анна. @ 14-06-2019 - 18:51)
Не исключаю, что вашингтонские стратеги и такие сценарии рассматривают.Обратите внимание, что с новыми санкциями давно тишина...Там уже поняли, что путинская вертикаль начинает сыпаться гораздо быстрей чем думали и сами боятся ускорить процесс ибо, что делать с обломками, если всё рухнет быстро пока не знает никто.Об этом уже сто раз написал...Неуправляемый развал огромной ядерной державы не нужен НИКОМУ.Как сломать путинскую вертикаль - понятно и довольно легко.Что и как потом делать непонятно.Даже мелких санкционных укусов хватило, чтобы страна затрещала по швам...А серьёзных санкций еще и не было.Стрелять этими санкциями себе же в ногу Запад не хочет.Развалины России - это страшная угроза не только для россиян.
Придётся вводить иностранную армию , вероятно США , для охраны ядерного оружия
Не исключаю, что вашингтонские стратеги и такие сценарии рассматривают.Обратите внимание, что с новыми санкциями давно тишина...Там уже поняли, что путинская вертикаль начинает сыпаться гораздо быстрей чем думали и сами боятся ускорить процесс ибо, что делать с обломками, если всё рухнет быстро пока не знает никто.Об этом уже сто раз написал...Неуправляемый развал огромной ядерной державы не нужен НИКОМУ.Как сломать путинскую вертикаль - понятно и довольно легко.Что и как потом делать непонятно.Даже мелких санкционных укусов хватило, чтобы страна затрещала по швам...А серьёзных санкций еще и не было.Стрелять этими санкциями себе же в ногу Запад не хочет.Развалины России - это страшная угроза не только для россиян.
.Анна.
Акула пера
6/14/2019, 9:06:02 PM
(Номер @ 14-06-2019 - 19:00)
(.Анна. @ 14-06-2019 - 18:51)
Не остаётся никакого выхода кроме как избавится от ядерного оружия просто истратив его по назначению . Так и будет в случае гибели России . Смерть и так и так без вариантов
(.Анна. @ 14-06-2019 - 18:51)
Придётся вводить иностранную армию , вероятно США , для охраны ядерного оружия
Не исключаю, что вашингтонские стратеги и такие сценарии рассматривают.Обратите внимание, что с новыми санкциями давно тишина...Там уже поняли, что путинская вертикаль начинает сыпаться гораздо быстрей чем думали и сами боятся ускорить процесс ибо, что делать с обломками, если всё рухнет быстро пока не знает никто.Об этом уже сто раз написал...Неуправляемый развал огромной ядерной державы не нужен НИКОМУ.Как сломать путинскую вертикаль - понятно и довольно легко.Что и как потом делать непонятно.Даже мелких санкционных укусов хватило, чтобы страна затрещала по швам...А серьёзных санкций еще и не было.Стрелять этими санкциями себе же в ногу Запад не хочет.Развалины России - это страшная угроза не только для россиян.
Не остаётся никакого выхода кроме как избавится от ядерного оружия просто истратив его по назначению . Так и будет в случае гибели России . Смерть и так и так без вариантов
Номер
Удален 6/14/2019, 9:15:54 PM
(.Анна. @ 14-06-2019 - 19:06)
Знаю одного карликового уродца, который шота там про рай пискнул , а его говорящая голова про ядерный пепел.Сказочники для лохов.Очень сказочные....сказочники)))
Путин и его клептократы - это не Россия.По моему оценочному суждению - раковая опухоль России...Больного убивать никто не хочет.Пытаются спасти...И только опухоль и её метастазы верещат, что за собой утянут не только Россию, но и весь мир. Фигушки. Кишка тонка.Ядерный шантаж от гниющей опухоли не пройдёт.
Не остаётся никакого выхода кроме как избавится от ядерного оружия просто истратив его по назначению . Так и будет в случае гибели России . Смерть и так и так без вариантов
Знаю одного карликового уродца, который шота там про рай пискнул , а его говорящая голова про ядерный пепел.Сказочники для лохов.Очень сказочные....сказочники)))
Путин и его клептократы - это не Россия.По моему оценочному суждению - раковая опухоль России...Больного убивать никто не хочет.Пытаются спасти...И только опухоль и её метастазы верещат, что за собой утянут не только Россию, но и весь мир. Фигушки. Кишка тонка.Ядерный шантаж от гниющей опухоли не пройдёт.
ps2000
Акула пера
6/14/2019, 9:16:42 PM
(.Анна. @ 14-06-2019 - 19:06)
Путин вроде как говорил про то, кто в рай попадет, а кто просто сдохнет.
Вы слишком пессимистично на жизнь смотрите, в силу возраста наверное и не понимания - зачем жить. Желание получить за какие-нибудь заслуги орден посмертно объяснятся просто. Смысл жизни придает.
Уважаемый Номер как раз говорит о том, что не все так плохо, как Вы рисуете
Не остаётся никакого выхода кроме как избавится от ядерного оружия просто истратив его по назначению . Так и будет в случае гибели России . Смерть и так и так без вариантов
Путин вроде как говорил про то, кто в рай попадет, а кто просто сдохнет.
Вы слишком пессимистично на жизнь смотрите, в силу возраста наверное и не понимания - зачем жить. Желание получить за какие-нибудь заслуги орден посмертно объяснятся просто. Смысл жизни придает.
Уважаемый Номер как раз говорит о том, что не все так плохо, как Вы рисуете
.Анна.
Акула пера
6/14/2019, 9:37:09 PM
(ps2000 @ 14-06-2019 - 19:16)
(.Анна. @ 14-06-2019 - 19:06)
Я представляю себе неуправляемые разрозненные боевые соединения ведущие войну между собой до полного истребления или захвата власти наиболее сильными . Причём в эти соединения входит и всё гражданское население . То есть гражданская война с миллионами жертв и потерей контроля над ядерным оружием
(.Анна. @ 14-06-2019 - 19:06)
Не остаётся никакого выхода кроме как избавится от ядерного оружия просто истратив его по назначению . Так и будет в случае гибели России . Смерть и так и так без вариантов
Путин вроде как говорил про то, кто в рай попадет, а кто просто сдохнет.
Вы слишком пессимистично на жизнь смотрите, в силу возраста наверное и не понимания - зачем жить. Желание получить за какие-нибудь заслуги орден посмертно объяснятся просто. Смысл жизни придает.
Уважаемый Номер как раз говорит о том, что не все так плохо, как Вы рисуете
Я представляю себе неуправляемые разрозненные боевые соединения ведущие войну между собой до полного истребления или захвата власти наиболее сильными . Причём в эти соединения входит и всё гражданское население . То есть гражданская война с миллионами жертв и потерей контроля над ядерным оружием
ps2000
Акула пера
6/14/2019, 10:41:45 PM
(.Анна. @ 14-06-2019 - 19:37)
Так не представляйте себе таких ужасов
Не сублимируйте в этом направлении
Я представляю себе неуправляемые разрозненные боевые соединения ведущие войну между собой до полного истребления или захвата власти наиболее сильными . Причём в эти соединения входит и всё гражданское население . То есть гражданская война с миллионами жертв и потерей контроля над ядерным оружием
Так не представляйте себе таких ужасов
Не сублимируйте в этом направлении