Запутинцы и Либералы

(Вендал @ 16-10-2018 - 11:12)
Либералы-великое зло.
Либералы=фашизм..
А кто у нас президент, правительство? Коммунисты? "Патриотов" не предлагать, они могут быть кто угодно..Вы поосторожнее с такими текстами, а то потом долго выкручиваться будете..
Вы я так понимаю коммунист, атеист, за советские скрепы.. То есть за тех кто расстреливал священников, носил храмы, если я не ошибаюсь то либералы, все это восстанавливать начали, поэтому они фашисты по словам Вендала..Или для вас это просто ругательство?

(Voltaire @ 16-10-2018 - 13:35)
Запутинцы и либералы - две главные группы политически ажиотированных граждан. Есть другие группы, менее яркие.

Что общего между запутинцами и либералами? Те и другие идеалисты и сторонники капитализма, хотя сами могут быть и не в курсе этого, подобно господину Журдену, не знавшему, что говорит прозой.

Это одна группа, только одна на часть на улице и является кадровым резервом, а
другая во власти ..например когнитивный диссонанс для советофилов Кудрин, кто?
Советофилам и поклонникам коммунистических ценностей, в начале нулевых дали приятную для их слуха риторику, чтобы привлечь этот электорат на свою сторону..Волошин, Павловский, сделали это блестяще..в итоге либеральная ЕР стала большинством и можно было легко проводить важные для страны реформы, которые осуществлялись по десятиленнему Плану Грефа...гайдаровские в с целом..

Либералы...ой, а это кто? Неужели Навальный? Или Обама? Идеи либерализма хороши только в экономике, да и то не во всякой. А запутинцы? Когда, как поется в песни Галича «оказался наш отец, не отцом а сукою», начнется в России депутинизация ( я в это верю!), то самые ярые запутинцы станут путинофобамии все будут на него валить.
Сейчас человечество вступило в период некоего хаоса, «мутная вода» в которой хорошо ловится рыбешка.
Либералы были в 19 веке. Были да сплыли.

Опять все тот же вопрос который не дает спокойствия определенной части граждан. Запутинцы и прозападные либералы, славянофилы и западники и кто из них вреднее. Все уже было. Писано переписано. Тома исписаны. Споры и дебаты без конца уже лет 150 идут. А в наше время , принципиально, разницы между ними не вижу. И те и другие по существу идеологический инструмент буржуазии. Запутинцы инструмент русской национальной буржуазии, прозападники инструмент западного капитала. Существующие между ними противоречия не носят принципиального , идеологического характера. Идеология капитализма одинакова для них. Вопрос лишь в ориентации и соответственно в выдвигаемых лозунгах для потребления гражданами. Что касается непосредственного вреда то практика строительства капитализма в России ясно и однозначно показала,что прозападные как бы либералы своей деятельностью в управлении страной при Ельцине смогли нанести не подающийся учету вред во всех сферах жизни страны. Посему народ, не надо его глупым и затравленным считать, на них дружно плюет. Режим Путина хоть и успешней и ориентируется на родных буржуев, по определению не способен справиться с масштабными проблемами вызванными отсталостью капиталистической России. Поэтому если мы хотим иметь успешно развивающуюся страну с современной экономикой и высоким уровнем жизни для всех надо не обсуждать кто вреднее из капиталистов , а бороться с ними, лишать их власти, возродить социализм с учетом как позитивного , так и негативного опыта СССР.

(Sorques @ 16-10-2018 - 17:01)
(Вендал @ 16-10-2018 - 11:12)
Либералы-великое зло.
Либералы=фашизм.. А кто у нас президент, правительство? Коммунисты? "Патриотов" не предлагать, они могут быть кто угодно..Вы поосторожнее с такими текстами, а то потом долго выкручиваться будете..
Вы я так понимаю коммунист, атеист, за советские скрепы.. То есть за тех кто расстреливал священников, носил храмы, если я не ошибаюсь то либералы, все это восстанавливать начали, поэтому они фашисты по словам Вендала..Или для вас это просто ругательство?
Либерал либералу рознь..
есть настоящие либералы.. Типа путина и тд.
А есть "типО либералы" именуемые в народе "либерасты" - это те. кто прикрываясь либеральными идеями готовы продать и обгадить Родину..

Я не коммунист - я социал-демократ..
Атеистом не был.
На счет советских скреп-не знаю, я за обычные человеческо-православные скрепы.
Государственник я. Имперец.. Называйте как хотите..

(Sorques @ 16-10-2018 - 17:01)
(Вендал @ 16-10-2018 - 11:12)
Либералы-великое зло.
Либералы=фашизм.. А кто у нас президент, правительство? Коммунисты? "Патриотов" не предлагать, они могут быть кто угодно..Вы поосторожнее с такими текстами, а то потом долго выкручиваться будете..
Вы я так понимаю коммунист, атеист, за советские скрепы.. То есть за тех кто расстреливал священников, носил храмы, если я не ошибаюсь то либералы, все это восстанавливать начали, поэтому они фашисты по словам Вендала..Или для вас это просто ругательство?
Все слухи о либерализме президента и его верного правительства чрезмерно преувеличены

Такие же правоверные КПСС-овцы и члены их семей

Всем коммунистам никогда не удастся отмазаться за Красный Террор и бесчинства ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ

Все слухи о делении народа строго на две части - либералов-путиноидов - еще более преувеличены

Подавляющая часть народа, свыше 90% - просто нормальные вполне приличные граждане и честные добросовестные настоящие патриоты России

Никоим образом не отождествляют себя ни с либералами, ни с демократами, ни с федералами, ни с лидералами, ни с ворюгами-чинодралами, ни с жириновцами, ни с мироновцами, ни с яблочниками, ни с фруктоедами, ни с православными хоругвеносцами, ни с НОДами

Просто сидят и шепчут про себя: "Да чума на все ваши чумы, чумазенькие вы наши зачумленные"

И ждут, когда закончится очередная царская дурь, в надежде, что что следующая царская дурь не окажется еще дурнее и убийственнее

(Вендал @ 16-10-2018 - 17:24)
Либерал либералу рознь..
есть настоящие либералы.. Типа путина и тд.
А есть "типО либералы" именуемые в народе "либерасты" - это те. кто прикрываясь либеральными идеями готовы продать и обгадить Родину..

Я не коммунист - я социал-демократ..
Атеистом не был.
На счет советских скреп-не знаю, я за обычные человеческо-православные скрепы.
Государственник я. Имперец.. Называйте как хотите..
Не надо обманывать

Для социаль-демократа Вы слишком уж категорически грешите погромными призывами и завиральными идеями

Социаль-демократ ну никак не может быть ни государственником, ни имперцем, ни православным

Социаль-демократ всегда только в оппозиции к любому государственному строю

И на православного не сильно смахиваете

Скорее, на пещерного сектанта-катакомбца

(тезей @ 16-10-2018 - 17:14)
Режим Путина хоть и успешней и ориентируется на родных буржуев, по определению не способен справиться с масштабными проблемами вызванными отсталостью капиталистической России. Поэтому если мы хотим иметь успешно развивающуюся страну с современной экономикой и высоким уровнем жизни для всех надо не обсуждать кто вреднее из капиталистов , а бороться с ними, лишать их власти, возродить социализм с учетом как позитивного , так и негативного опыта СССР.
С этим я согласен на 100%!!!
Но как нам возродить социализм и именно тот, о котором мы так долго мечтали, но онного не имели..

В Норвегии-что? Капитализм, социализм, капитализм с элементами социализма или ???

К социализму мы должны придти. Дорасти, как ребенок должен дорасти до зрелого человека..
А не пытаться корчить из себя взрослого..

(Alex-Feuer @ 16-10-2018 - 17:31)
Не надо обманывать

1.Для социаль-демократа Вы слишком уж категорически грешите погромными призывами и завиральными идеями

2. Социаль-демократ ну никак не может быть ни государственником, ни имперцем, ни православным
Социаль-демократ всегда только в оппозиции к любому государственному строю

3.И на православного не сильно смахиваете
Скорее, на пещерного сектанта-катакомбца
1. А я воинственный социал-демократ))))

2. В России все может..)))

3. ))) А я воинствующий православный. Член воинствующего Ордена )))) хе-хе-хе..
тамплиер, блин..)))

(Вендал @ 16-10-2018 - 17:35)
(тезей @ 16-10-2018 - 17:14)
Режим Путина хоть и успешней и ориентируется на родных буржуев, по определению не способен справиться с масштабными проблемами вызванными отсталостью капиталистической России. Поэтому если мы хотим иметь успешно развивающуюся страну с современной экономикой и высоким уровнем жизни для всех надо не обсуждать кто вреднее из капиталистов , а бороться с ними, лишать их власти, возродить социализм с учетом как позитивного , так и негативного опыта СССР. С этим я согласен на 100%!!!
Но как нам возродить социализм и именно тот, о котором мы так долго мечтали, но онного не имели..

В Норвегии-что? Капитализм, социализм, капитализм с элементами социализма или ???

К социализму мы должны придти. Дорасти, как ребенок должен дорасти до зрелого человека..
А не пытаться корчить из себя взрослого..
Все слухи о капитализме режима Путина, тем более, о его ориентации на отечественных буржуа - ну очень сильно преувеличены

Все слухи о наличии в СССР какого-то там "якобы-социализма" - преувеличены еще бессовестнее

В СССР была только псевдо-социалистическая и якобы-марксистская фразеология, болтология-демагогия.

Нет, и в том, и в другом случае были только гипертрофированные абсолютно неэффективные выморочные госструктуры и гос-монстры ни о чем.

Такиая вот гипер-монополистическая государственная военизированная каракатица-нелепица

(Вендал @ 16-10-2018 - 17:39)
(Alex-Feuer @ 16-10-2018 - 17:31)
Не надо обманывать

1.Для социаль-демократа Вы слишком уж категорически грешите погромными призывами и завиральными идеями

2. Социаль-демократ ну никак не может быть ни государственником, ни имперцем, ни православным
Социаль-демократ всегда только в оппозиции к любому государственному строю

3.И на православного не сильно смахиваете
Скорее, на пещерного сектанта-катакомбца 1. А я воинственный социал-демокр1. А я воинственный социал-демократ))))

2. В России все может..)))

3. ))) А я воинствующий православный. Член воинствующего Ордена )))) хе-хе-хе..
тамплиер, блин..)))ат))))

2. В России все может..)))

3. ))) А я воинствующий православный. Член воинствующего Ордена )))) хе-хе-хе..
тамплиер, блин..)))
Абсурд

Просто кипит Ваш разум возмущенный

И в смертный бой идти готов

За суп с картошкой

1. А я воинственный социал-демократ)))) - Значит, большевик, РСДРП(б) - обреченный исторический тупик - на помойке сразу же с разгоном Учредительного Собрания

2. В России все может..))) - Чушь. Просто полнейшая гиль и чепушенция. И тут Вам не удастся спрятаться за общие фразы и прочее пустозвонство

3. Еще одни сапоги всмятку. Типа, воинствующий православный социаль-демократ. Член воинствующего Ордена )))) хе-хе-хе..
тамплиер, блин..)))

Да, твердокаменный марксист, член ордена меченосцев-рогоносцев (как на аватарке, само собой)

Не, не катит. Не надо нам тут на Руси очередных воинствующих православных большевичков-чекистиков-меченосцев.
Нахлебались
Накушались от пуза

Нужны только толковые, сообразительные, головастые, а не горлохвастые твердокаменные

И т.д.

Право же, ну, или крестик снимите, или трусы наденьте, что толку здесь размахивать своими большевистскими православными воинствующими обрезами

(Вендал @ 16-10-2018 - 17:24)
Либерал либералу рознь..
есть настоящие либералы.. Типа путина и тд.
А есть "типО либералы" именуемые в народе "либерасты" - это те. кто прикрываясь либеральными идеями готовы продать и обгадить Родину..

Я не коммунист - я социал-демократ..
Атеистом не был.
На счет советских скреп-не знаю, я за обычные человеческо-православные скрепы.
Государственник я. Имперец.. Называйте как хотите..
Зачем тогда писать либералы=фашисты? Для броских лозунгов?
Все зависит от конкретных людей, задач, тем на улице, нужно в нее войти, а их оппонентам удержать, но стратегических разногласий нет..
Вот извините, но социал-демократы, это самые-самые либерасты..пример Гейропа..а либералы, это Рейган, Тэтчер..Ельцин, не либерал, если судить по экономике..

(Вендал @ 16-10-2018 - 17:35)

В Норвегии-что? Капитализм, социализм, капитализм с элементами социализма или ???

К социализму мы должны придти. Дорасти, как ребенок должен дорасти до зрелого человека..
А не пытаться корчить из себя взрослого..
Обычный либеральный капитализм, но социально -ориентированный...Как и во многих развитых странах..

(Sorques @ 16-10-2018 - 18:11)
Ельцин, не либерал, если судить по экономике..
А Путин?.... если по экономике судить

(Voltaire @ 16-10-2018 - 01:53)
Запутинский патриотизм и прозападный либерализм представляют собой два основных направления политической мысли в России.

Запутинцы - сторонники идеи "патриотизма" в кремлевской версии с бредовыми идеями о традиционных ценностях, духовных скрепах, православии, самодержавии, народности, а также кознях, которые столетиями точит Великой державе гнилой Запад. Согласно запутинцам Россия поднимается с колен, но госдеп, либералы, олигархи и тяжелое царское, советское ельцинское наследие жутко мешают великому Путину, одерживающему победу за победой. В головах запутинцев переплетаются образы из истории России, которую мы потеряли, 9 мая с Гагариным и реплики с последних шоу Соловьева, Киселева и Сатановского.

Либералы - сторонники других бредовых идей - "свободы, демократии" западного образца и прочего гражданского общества. Все беды России, по их мнению, от того, что Россия сбилась со столбовой дороги цивилизации, а рабский. тоталитарный менталитет населения и азиатская деспотическая природа власти препятствуют построению в России государства, общества и экономики западного типа и вхождению в дружную семью европейских народов. Препятствием на пути к свету также является диктатор Путин. В головах либералов переплетаются образы "Arhipelag Gulag", KGB и передач "Эха Москвы".

Вопрос, есть ли между запутинцами и либералами принципиальная разница и от кого из них больше вреда?
По большому счету те и те поддерживают существующий порядок вещей, хоть друг друга и не любят.
Ложная дихотомия

Проголосовал за либералов, хотя оба варианта не есть хорошо для страны. Либералы , если говорить простым языком просто болтуны, летающие в облаках, толку от них чуть.

(Alex-Feuer @ 16-10-2018 - 17:40)
(Вендал @ 16-10-2018 - 17:35)
(тезей @ 16-10-2018 - 17:14)
Режим Путина хоть и успешней и ориентируется на родных буржуев, по определению не способен справиться с масштабными проблемами вызванными отсталостью капиталистической России. Поэтому если мы хотим иметь успешно развивающуюся страну с современной экономикой и высоким уровнем жизни для всех надо не обсуждать кто вреднее из капиталистов , а бороться с ними, лишать их власти, возродить социализм с учетом как позитивного , так и негативного опыта СССР. С этим я согласен на 100%!!!
Но как нам возродить социализм и именно тот, о котором мы так долго мечтали, но онного не имели..

В Норвегии-что? Капитализм, социализм, капитализм с элементами социализма или ???

К социализму мы должны придти. Дорасти, как ребенок должен дорасти до зрелого человека..
А не пытаться корчить из себя взрослого.. Все слухи о капитализме режима Путина, тем более, о его ориентации на отечественных буржуа - ну очень сильно преувеличены

Все слухи о наличии в СССР какого-то там "якобы-социализма" - преувеличены еще бессовестнее

В СССР была только псевдо-социалистическая и якобы-марксистская фразеология, болтология-демагогия.

Нет, и в том, и в другом случае были только гипертрофированные абсолютно неэффективные выморочные госструктуры и гос-монстры ни о чем.

Такиая вот гипер-монополистическая государственная военизированная каракатица-нелепица
Какие там слухи. Это вовсе не слухи а обыкновенная реальность жизни. Вы уважаемый , что в вакууме живете. У меня , не теория и слухи , а практика. Я живу в государстве Россия и в этой стране был,что ни на есть капиталистом, сейчас бросил бизнес о здоровье надо думать, предприятие принадлежало частным лицам, использовало наемный труд, а прибыль присваивалась так же, частным образом. Это как называется? Дайте определение. И так по всей стране. Насчет слухов о наличии в СССР какого-то там "якобы-социализма" и неэффективных выморочных гос структур и гос-монстров. Убеждать вас в обратном, как я понимаю, дело бесполезное. Однако ,что вы скажете о том, что выморочные гос структуры сумели построить вторую в мире экономику. Так даже в кризисном 1990 году ВВП СССР составлял 2700 млрд. долларов, 12,1% от мирового. Доля США в 1990году-26,1%, доля Японии 10, 6 %. Наверное вы скажете, а зато колбасы и джинс не было. И тут все не совсем так и главное, страна которой было под силу быстро и эффективно решать сложнейшие проблемы уж проблему джинс и ширпотреба решила бы достаточно быстро. Экономика и резервы это позволяла, дело было в управлении народным хозяйством,а не в возможностях социалистической системы. Был в СССР социализм без слухов. Были недостатки и существенные, но не роковые. И будет. Только ,что то мне подсказывает , что теперь он раньше появится не у нас, а на западе. К этому медленно , но уверенно ведет развитие, а скорее уже закат капитализма. Ну не может он решать глобальных проблем, не может он жить без войн и ограблений более слабых.

(тезей @ 16-10-2018 - 17:14)
И те и другие по существу идеологический инструмент буржуазии. Запутинцы инструмент русской национальной буржуазии, прозападники инструмент западного капитала. Существующие между ними противоречия не носят принципиального, идеологического характера. надо не обсуждать кто вреднее из капиталистов , а бороться с ними, лишать их власти, возродить социализм с учетом как позитивного , так и негативного опыта СССР. Запутинцы и либералы действительно одного поля ягода - "идеологический инструмент буржуазии". А идеологическая борьба с носителями буржуазных идей предполагает, кроме прочего, разоблачение их вранья (буржуазная идеология идеология без вранья существовать не может). Запутинцы и либералы врут несколько по-разному, и чтобы опровергать их вранье, нужно знать, как конкретно врут запутинцы, а как либералы.

Конечно, порой трудно отличить, чье это вранье, к примеру, выше один пользователь пользователь повторил застарелую ложь о "расстрелянных священниках", так может врать как запутинец, так и либерал.

(Alex-Feuer @ 16-10-2018 - 17:26)
Все слухи о делении народа строго на две части - либералов-путиноидов - еще более преувеличены... Подавляющая часть народа, свыше 90% - просто нормальные вполне приличные граждане и честные добросовестные настоящие патриоты России
Тема не о делении "народа" на либералов и запутинцев, а об основных группах "активистов" - политически ажиотированных граждан и идеологиях, носителями которых они являются.

Политически индифферентного гражданина на первый взгляд трудно заподозрить в поддержке той или иной идеологии, однако пассивная политическая позиция на деле означает, что гражданин поддерживает существующий порядок вещей - путинский буржуазный режим.

P. S. Не стоит среднестатистического гражданина обзывать патриотом, это слово, как и слово либерал, стало ругательным.

(Voltaire @ 16-10-2018 - 20:57)

Конечно, порой трудно отличить, чье это вранье, к примеру, выше один пользователь пользователь повторил застарелую ложь о "расстрелянных священниках", так может врать как запутинец, так и либерал.
Это видимо в мой адрес про священников..Бутовский полигон, это официально признанный факт..что вы ему можете противопоставить? Рассуждения в бложках сталинских соколов?