Запрет на любые отзывы и публикации
Alex-Feuer
Грандмастер
3/19/2019, 4:04:45 PM
(Marinw @ 13-03-2019 - 08:24)
Да, согласен, только это и остается
Теперь придется писать - Я подумал про депутата (чиновника) на 500 тысяч рублей
Да, согласен, только это и остается
SKlF
Удален 3/20/2019, 5:28:50 AM
Оскорбительные фейки
18-мар-2019 08:32 pm • Запись входит в топ 1000 рейтинга
Путин подписал законы о "фейковых" новостях и о неуважении к власти. Оба закона уже вызвали вопросы, неясно, как именно будут толковать крайне размытые положения обоих законов правоохранители и суды. Скорее всего - произвольно. По принципу "Был бы человек". Кроме того, появится новая "палка" в отчетах, которую нужно будет обязательно показывать и отчитываться, так что фабрикация дел по данным статьям - вопрос времени.
Как, к примеру, быть с информацией о гибели российских военных в той же Сирии, если официальные инстанции давно воюют без потерь. А потому любая новость о гибели очередного российского военного или наемника может быть признана недостоверной просто потому, что официального сообщения на этот счет нет и никогда не будет. Если тот же МИД официально несколько раз меняет свою позицию: "Нет, такого не было. Да, было, но наших там не было. Да, были, но с ними все в порядке. Да, есть пострадавшие, но их немного." И это было на самом деле в истории с бойней в Хишаме, где погибло так и неустановленное, но очень большое число наших граждан. Что и в какой момент считать недостоверным, если о массовом избиении стало известно буквально на следующий день?
Как быть с классической журналистской практикой ссылок на источники, которые хотят оставаться анонимными? Как быть с федеральными каналами, которые лгут как дышут просто потому, что озвучивают лживую официальную установку? Наконец, как отличить добросовестную ошибку от сознательной дезинформации, особенно в кризисных и критических ситуациях? Совсем недавно был теракт в Магнитогорске, который так и не был признан таковым несмотря на все имеющиеся явные его признаки - от формального взятия на себя ответственности группировкой ИГИЛ до реальных боевых действий в самом Магнитогорске? Однако власть пошла по пути - если официальна установка расходится с фактами, то тем хуже для фактов. Что в таких случаях считать недостоверной информацией? Изложение официальной точки зрения или реальные факты?
История с законом об оскорблении власти выглядит также двусмысленной - а если власть в целом и в лице своих представителей ведет себя оскорбляющим любые человеческие нормы образом? Если власть обворовала пожилых людей, отняв у них пенсии, то прямое именование ее воровской - это оскорбление или как? Если из залов выводят арестованных за миллиардные хищения сенаторов, то можно ли начинать обобщать происходящее на всю вертикаль? Если браткам из 90, чьи руки по локоть в крови, вручают государственные награды, то оскорбительно ли для власти будет прямое именование ее мафиозной? Если наши друзья - это венесуэльские наркобароны, а самолетами правительственного авиаотряда вывозят промышленными партиями кокаин - то как еще можно оскорбить власть, прямо называя ее соответствующим образом?
Впрочем, все это к праву имеет крайне отдаленное отношение. Любая антинародная власть прямо заинтересована в подавлении инакомыслия. Любая альтернативная официальной точка зрения автоматически считается враждебной. Однако попытки заткнуть рот - это борьба со следствиями характера самой власти - безответственной, недееспособной, ориентированной исключительно на личное обогащение причастных к ней людей и групп любой ценой, включая и преступную. Попрание справедливости для России всегда будет выглядеть крайне болезненно, и поэтому попытки заткнуть рот тем, кого несправедливость возмущает, бессмысленны. Единственный способ - возвращать справедливость и ответственность власти перед народом. Хотя, конечно, в отношении нынешнего режима такое пожелание - чистой воды утопия.
https://el-murid.livejournal.com/4085441.html
18-мар-2019 08:32 pm • Запись входит в топ 1000 рейтинга
Путин подписал законы о "фейковых" новостях и о неуважении к власти. Оба закона уже вызвали вопросы, неясно, как именно будут толковать крайне размытые положения обоих законов правоохранители и суды. Скорее всего - произвольно. По принципу "Был бы человек". Кроме того, появится новая "палка" в отчетах, которую нужно будет обязательно показывать и отчитываться, так что фабрикация дел по данным статьям - вопрос времени.
Как, к примеру, быть с информацией о гибели российских военных в той же Сирии, если официальные инстанции давно воюют без потерь. А потому любая новость о гибели очередного российского военного или наемника может быть признана недостоверной просто потому, что официального сообщения на этот счет нет и никогда не будет. Если тот же МИД официально несколько раз меняет свою позицию: "Нет, такого не было. Да, было, но наших там не было. Да, были, но с ними все в порядке. Да, есть пострадавшие, но их немного." И это было на самом деле в истории с бойней в Хишаме, где погибло так и неустановленное, но очень большое число наших граждан. Что и в какой момент считать недостоверным, если о массовом избиении стало известно буквально на следующий день?
Как быть с классической журналистской практикой ссылок на источники, которые хотят оставаться анонимными? Как быть с федеральными каналами, которые лгут как дышут просто потому, что озвучивают лживую официальную установку? Наконец, как отличить добросовестную ошибку от сознательной дезинформации, особенно в кризисных и критических ситуациях? Совсем недавно был теракт в Магнитогорске, который так и не был признан таковым несмотря на все имеющиеся явные его признаки - от формального взятия на себя ответственности группировкой ИГИЛ до реальных боевых действий в самом Магнитогорске? Однако власть пошла по пути - если официальна установка расходится с фактами, то тем хуже для фактов. Что в таких случаях считать недостоверной информацией? Изложение официальной точки зрения или реальные факты?
История с законом об оскорблении власти выглядит также двусмысленной - а если власть в целом и в лице своих представителей ведет себя оскорбляющим любые человеческие нормы образом? Если власть обворовала пожилых людей, отняв у них пенсии, то прямое именование ее воровской - это оскорбление или как? Если из залов выводят арестованных за миллиардные хищения сенаторов, то можно ли начинать обобщать происходящее на всю вертикаль? Если браткам из 90, чьи руки по локоть в крови, вручают государственные награды, то оскорбительно ли для власти будет прямое именование ее мафиозной? Если наши друзья - это венесуэльские наркобароны, а самолетами правительственного авиаотряда вывозят промышленными партиями кокаин - то как еще можно оскорбить власть, прямо называя ее соответствующим образом?
Впрочем, все это к праву имеет крайне отдаленное отношение. Любая антинародная власть прямо заинтересована в подавлении инакомыслия. Любая альтернативная официальной точка зрения автоматически считается враждебной. Однако попытки заткнуть рот - это борьба со следствиями характера самой власти - безответственной, недееспособной, ориентированной исключительно на личное обогащение причастных к ней людей и групп любой ценой, включая и преступную. Попрание справедливости для России всегда будет выглядеть крайне болезненно, и поэтому попытки заткнуть рот тем, кого несправедливость возмущает, бессмысленны. Единственный способ - возвращать справедливость и ответственность власти перед народом. Хотя, конечно, в отношении нынешнего режима такое пожелание - чистой воды утопия.
https://el-murid.livejournal.com/4085441.html
Alex-Feuer
Грандмастер
3/24/2019, 9:14:51 PM
А как быть с сообщением "Христос воскресе!"?
Alex-Feuer
Грандмастер
3/24/2019, 9:17:02 PM
(avp @ 14-03-2019 - 19:35)
(Вендал @ 11-03-2019 - 20:21)
Вряд ли этот новый закон решит все возникающие по этому поводу вопросы
(Вендал @ 11-03-2019 - 20:21)
Проект закона верный! Троллей на нары!!
Даешь проверенную информацию!!!..
А если серьезно..
за фейки троллизм по типу пожара в ТЦ, это когда один кретин фейканул на счет сотни сгоревших детей, надо карать с особой жестокостью...
Для этого и создается сей закон..
Это был кретин с Украины, на неё наши законы, как вы понимаете, не распространяются.
Кто уполномочен проверять информацию?
Вряд ли этот новый закон решит все возникающие по этому поводу вопросы
Sorques
Удален 3/24/2019, 9:24:21 PM
(Вендал @ 11-03-2019 - 20:21)
...
Для этого и создается сей закон.. Вы уверены на 146% , что не для чего другого? Я вам в такой же теме уже задавал вопрос, но вы его не заметили наверное..)
Что такое оскорбление общества или общественной морали? Будет один стандарт для смотрящих за этим или на Усмотрение?
...
Для этого и создается сей закон.. Вы уверены на 146% , что не для чего другого? Я вам в такой же теме уже задавал вопрос, но вы его не заметили наверное..)
Что такое оскорбление общества или общественной морали? Будет один стандарт для смотрящих за этим или на Усмотрение?
Alex-Feuer
Грандмастер
3/24/2019, 10:08:53 PM
Разумеется, данный очередной ужесточающий, карающий и запрещающий все на свете закон создается только лишь с одной целью - подводить под него так или иначе явно, искусственно или косвенно любых несогласных, недовольных, неугодных и непотребных, осмеливающихся что-то там еще высказывать или анализировать
Государственной Думе ФС РФ осталось принять самый последний Закон: "Запретить все!!!"
И самораспуститься после этого за ненадобностью навсегда
Государственной Думе ФС РФ осталось принять самый последний Закон: "Запретить все!!!"
И самораспуститься после этого за ненадобностью навсегда
yellowfox
Акула пера
3/24/2019, 10:22:19 PM
(Alex-Feuer @ 24-03-2019 - 19:08)
Да нет. Они скорее таких как вы распустят...
Разумеется, данный очередной ужесточающий, карающий и запрещающий все на свете закон создается только лишь с одной целью - подводить под него так или иначе явно, искусственно или косвенно любых несогласных, недовольных, неугодных и непотребных, осмеливающихся что-то там еще высказывать или анализировать
Государственной Думе ФС РФ осталось принять самый последний Закон: "Запретить все!!!"
И самораспуститься после этого за ненадобностью навсегда
Да нет. Они скорее таких как вы распустят...
SKlF
Удален 3/25/2019, 7:55:22 AM
вся прелесть этих законов что государственным СМИ разрешено распространять Фeйки и откровенную ложь а всем остальным запрещено даже правду на которую нет решения суда что это не фейк
Alex-Feuer
Грандмастер
3/25/2019, 11:43:44 AM
(SKlF @ 25-03-2019 - 05:55)
Да, как раз это и было оговорено прежде всего, еще до начала официального осбуждения этого карательно-запретительного драконовского закона
Типа, все гос-СМИ якобы уже подпадают под действие ФЗ "Закон о СМИ", а, следоовательно, и не нуждаются в дополнительном регулировании посредством данной правовой нормы, то есть, явно просматривается именно анти-интернетовская и контр-сетевая направленность сего шедевра
вся прелесть этих законов что государственным СМИ разрешено распространять Фeйки и откровенную ложь а всем остальным запрещено даже правду на которую нет решения суда что это не фейк
Да, как раз это и было оговорено прежде всего, еще до начала официального осбуждения этого карательно-запретительного драконовского закона
Типа, все гос-СМИ якобы уже подпадают под действие ФЗ "Закон о СМИ", а, следоовательно, и не нуждаются в дополнительном регулировании посредством данной правовой нормы, то есть, явно просматривается именно анти-интернетовская и контр-сетевая направленность сего шедевра
yellowfox
Акула пера
3/26/2019, 5:36:13 PM
(Alex-Feuer @ 25-03-2019 - 08:43)
(SKlF @ 25-03-2019 - 05:55)
Гос.СМИ не засирают Россию, как это частные делают.
(SKlF @ 25-03-2019 - 05:55)
вся прелесть этих законов что государственным СМИ разрешено распространять Фeйки и откровенную ложь а всем остальным запрещено даже правду на которую нет решения суда что это не фейк
Да, как раз это и было оговорено прежде всего, еще до начала официального осбуждения этого карательно-запретительного драконовского закона
Типа, все гос-СМИ якобы уже подпадают под действие ФЗ "Закон о СМИ", а, следоовательно, и не нуждаются в дополнительном регулировании посредством данной правовой нормы, то есть, явно просматривается именно анти-интернетовская и контр-сетевая направленность сего шедевра
Гос.СМИ не засирают Россию, как это частные делают.
Sorques
Удален 3/26/2019, 5:42:03 PM
(yellowfox @ 26-03-2019 - 15:36)
Приведите пример засерания России..Не недостатков или персоналий, а именно как страны..
] Гос.СМИ не засирают Россию, как это частные делают.
Приведите пример засерания России..Не недостатков или персоналий, а именно как страны..
yellowfox
Акула пера
3/26/2019, 6:17:46 PM
"Национальной идеей является сила, наглость и хамство", - сказал в интервью Серебряков.
отсюда
Это не оскорбление страны?
Зато теперь Серебряков снимается в голливудском сериале...Заработал...
Alex-Feuer
Грандмастер
3/28/2019, 8:53:02 PM
Правительственные СМИ всегда говорят правду, только правду и ничего, кроме правды?
Старая цитата из классики
"Всегда говорите правду
Ничего, кроме правды
Как можно больше правды
Никогда не говорите всей правды"
Даже умалчивание самой малой толики правды - преступление против истины и разновидность вранья
Старая цитата из классики
"Всегда говорите правду
Ничего, кроме правды
Как можно больше правды
Никогда не говорите всей правды"
Даже умалчивание самой малой толики правды - преступление против истины и разновидность вранья
Alex-Feuer
Грандмастер
3/28/2019, 8:55:58 PM
(yellowfox @ 26-03-2019 - 16:17)
Это его личное оценочное мнение, ничего более
Все желающие могут опровергнуть это его личное оценочное мнение с легкостью, в пух и прах, в пах и прух, не оставив от него камня на камне
И не надо завидовать популярному отечественному актеру, успешно снимающемуся в востребованных увлекательных телесериалах
"Национальной идеей является сила, наглость и хамство", - сказал в интервью Серебряков.
отсюда
Это не оскорбление страны?
Зато теперь Серебряков снимается в голливудском сериале...Заработал...
Это его личное оценочное мнение, ничего более
Все желающие могут опровергнуть это его личное оценочное мнение с легкостью, в пух и прах, в пах и прух, не оставив от него камня на камне
И не надо завидовать популярному отечественному актеру, успешно снимающемуся в востребованных увлекательных телесериалах
yellowfox
Акула пера
3/29/2019, 1:49:00 PM
(Alex-Feuer @ 28-03-2019 - 17:55)
Я никому не завидую, ген зависти отсутствует.А Серебряков ничего нового не придумал,
во времена СССР, сбежавшие на запад сразу же начинали засирать бывшую родину, в надежде на печеньки, с работой проблема, а жить надо.
И не надо завидовать популярному отечественному актеру, успешно снимающемуся в востребованных увлекательных телесериалах
Я никому не завидую, ген зависти отсутствует.А Серебряков ничего нового не придумал,
во времена СССР, сбежавшие на запад сразу же начинали засирать бывшую родину, в надежде на печеньки, с работой проблема, а жить надо.
Плепорций
Удален 3/29/2019, 4:16:39 PM
(yellowfox @ 29-03-2019 - 11:49)
yellowfox, мне интересно конкретно Ваше мнение: а где проходит граница между критикой Родины - пусть неприятной, но справедливой и обоснованной - и ее "засиранием"?
Я никому не завидую, ген зависти отсутствует.А Серебряков ничего нового не придумал,
во времена СССР, сбежавшие на запад сразу же начинали засирать бывшую родину, в надежде на печеньки, с работой проблема, а жить надо.
yellowfox, мне интересно конкретно Ваше мнение: а где проходит граница между критикой Родины - пусть неприятной, но справедливой и обоснованной - и ее "засиранием"?
Alex-Feuer
Грандмастер
3/29/2019, 5:02:31 PM
(yellowfox @ 29-03-2019 - 11:49)
(Alex-Feuer @ 28-03-2019 - 17:55)
И все-таки, Вас не затруднит доказательно и фундаментально разгромить и полностью отмести, как абсолютно несостоятельные, все эти вздорные и заведомо ложные, откровенно клеветнические измышления уважаемого заслуженного опытного актера Серебрякова?
Для начала можно предположить, что заслуженный опытный актер Серебряков, в частности, имел в виду в первую очередь и взаимоотношения, сложившиеся в кинематографической, театральной, культурной и околокультурной среде
(Alex-Feuer @ 28-03-2019 - 17:55)
И не надо завидовать популярному отечественному актеру, успешно снимающемуся в востребованных увлекательных телесериалах
Я никому не завидую, ген зависти отсутствует.А Серебряков ничего нового не придумал,
во времена СССР, сбежавшие на запад сразу же начинали засирать бывшую родину, в надежде на печеньки, с работой проблема, а жить надо.
И все-таки, Вас не затруднит доказательно и фундаментально разгромить и полностью отмести, как абсолютно несостоятельные, все эти вздорные и заведомо ложные, откровенно клеветнические измышления уважаемого заслуженного опытного актера Серебрякова?
Для начала можно предположить, что заслуженный опытный актер Серебряков, в частности, имел в виду в первую очередь и взаимоотношения, сложившиеся в кинематографической, театральной, культурной и околокультурной среде
Alex-Feuer
Грандмастер
3/29/2019, 5:06:57 PM
(Плепорций @ 29-03-2019 - 14:16)
(yellowfox @ 29-03-2019 - 11:49)
Уж давно замечено, что их Императорские Светлости и Величества с Высочествами постоянно путают любовь к Родине с любовью к их Монаршим Особам
Все, как один, радостно и с наслаждением отдадим животы своя за их Императорских Величеств!
Обратите внимание - сие отнюдь не фейк-новость, а вполне естественное возвышенное движение, позыв просветленной, вразумленной и воспарившей последними тщаниями партии и правительства души
(yellowfox @ 29-03-2019 - 11:49)
Я никому не завидую, ген зависти отсутствует.А Серебряков ничего нового не придумал,
во времена СССР, сбежавшие на запад сразу же начинали засирать бывшую родину, в надежде на печеньки, с работой проблема, а жить надо.
yellowfox, мне интересно конкретно Ваше мнение: а где проходит граница между критикой Родины - пусть неприятной, но справедливой и обоснованной - и ее "засиранием"?
Уж давно замечено, что их Императорские Светлости и Величества с Высочествами постоянно путают любовь к Родине с любовью к их Монаршим Особам
Все, как один, радостно и с наслаждением отдадим животы своя за их Императорских Величеств!
Обратите внимание - сие отнюдь не фейк-новость, а вполне естественное возвышенное движение, позыв просветленной, вразумленной и воспарившей последними тщаниями партии и правительства души
yellowfox
Акула пера
3/29/2019, 5:42:58 PM
(Alex-Feuer @ 28-03-2019 - 17:53)
Всегда говорите правду
Ничего, кроме правды
Как можно больше правды
Никогда не говорите всей правды"
Это не классика, это слова директора американской рекламной фирмы.
Правительственные СМИ всегда говорят правду, только правду и ничего, кроме правды?
Старая цитата из классики
"Всегда говорите правду
Ничего, кроме правды
Как можно больше правды
Никогда не говорите всей правды"
Даже умалчивание самой малой толики правды - преступление против истины и разновидность вранья
Всегда говорите правду
Ничего, кроме правды
Как можно больше правды
Никогда не говорите всей правды"
Это не классика, это слова директора американской рекламной фирмы.
yellowfox
Акула пера
3/29/2019, 5:43:48 PM
(Alex-Feuer @ 29-03-2019 - 14:06)
(Плепорций @ 29-03-2019 - 14:16)
(yellowfox @ 29-03-2019 - 11:49)
Все, как один, радостно и с наслаждением отдадим животы своя за их Императорских Величеств!
Отдавайте, кто вам мешает.
(Плепорций @ 29-03-2019 - 14:16)
(yellowfox @ 29-03-2019 - 11:49)
Я никому не завидую, ген зависти отсутствует.А Серебряков ничего нового не придумал,
во времена СССР, сбежавшие на запад сразу же начинали засирать бывшую родину, в надежде на печеньки, с работой проблема, а жить надо.
yellowfox, мне интересно конкретно Ваше мнение: а где проходит граница между критикой Родины - пусть неприятной, но справедливой и обоснованной - и ее "засиранием"?
Уж давно замечено, что их Императорские Светлости и Величества с Высочествами постоянно путают любовь к Родине с любовью к их Монаршим Особам
Все, как один, радостно и с наслаждением отдадим животы своя за их Императорских Величеств!
Обратите внимание - сие отнюдь не фейк-новость, а вполне естественное возвышенное движение, позыв просветленной, вразумленной и воспарившей последними тщаниями партии и правительства души
Все, как один, радостно и с наслаждением отдадим животы своя за их Императорских Величеств!
Отдавайте, кто вам мешает.