Забастовки не помогают, помогут ли голодовки?

Владимир, ага
4/5/2015, 1:42:16 PM
Продолжается промывание мозгов, хехе... Говорящие головы Кремля возбудились, однако...

Проанализируем:

"Есть два императива, из которых сейчас надо исходить – первое, что санкции, во всяком случае, американские, приняты навсегда, и второе – что по России принято окончательное решение, сказал в эфире «Русской службы новостей» вице-президент «Роснефти», журналист Михаил Леонтьев.

"Оно принято как бы по Путину и по существующей системе власти в России. Но надо понять, что с уничтожением этой власти будет уничтожена Россия."


Вице-президент "Роснефти", хе-хе. Уже внаглую, не стесняясь, призывают ограбленных граждан защищать своих грабителей.
Страшилки изобрели - ай-ай-ай, ворюг-чиновников и олигархов уничтожат, и ставят знак равенства: ворюги это Россия!

Все на защиту награбленного, отнятого у вас!
Вас же за людей уже не считают.

Справочно. Путин давно обещал хотя бы налог ввести, на награбленное в ходе приватизации.
Но... "Вместо коммунизма - Олимпиада в Москве!" (с)

То бишь вместо такого налога, хотя бы как-то компенсирующего, Кремль уже заявил, что дети чиновников таланливее всех остальных, поэтому их засунули в руководство госкорпораций.

* * *
"Оно принято как бы по Путину и по существующей системе власти в России. Но надо понять, что с уничтожением этой власти будет уничтожена Россия."
Владимир, ага
4/7/2015, 12:46:05 AM
(Владимир @ ага , 04.04.2015 - время: 11:32)

А если серьезно - вопросы к вам, форумчане:
- Это единичный случай или первая ласточка глядущих социальных конфликтов, битв труда и капитала?
- Если такое безобразие творится на объекте, который находится под особым контролем Кремля - то что творится в других гос. структурах? Про коммерческие структуры боюсь и спрашивать.
На фоне задолженности перед рабочими Савин устроил в компанию жену, которой выплатил за месяц 800 тыс. руб.

А вообще - всё хорошо: прилетел добрый барин и разрулил ситуацию в ручном режиме.

Представляю, как рабочие прониклись патриотизмом.
Тьфу, позор какой...
sapporo1959
4/7/2015, 12:56:39 AM
(Владимир, ага @ 06.04.2015 - время: 22:46)

А вообще - всё хорошо: прилетел добрый барин и разрулил ситуацию в ручном режиме.

Представляю, как рабочие прониклись патриотизмом.
Тьфу, позор какой...

В обще то там коммерческая фирма строит,а не государство.Ну а где коммерция,там очень много интересного.Вот как на Сахалине завод строили по сжижению газа.Кидали лихо,сам свидетель.А ведь вроде солидные Американские и Японские фирмы строили.Там и дорога одна есть,построенная бизнесом иностранным,так до сих пор по ней ни кто не ездит,хоть и деньги заплачены.Так что не все так лучезарно с этим бизнесом.
Владимир, ага
4/7/2015, 11:37:48 AM
(sapporo1959 @ 06.04.2015 - время: 22:56)
(Владимир @ ага , 06.04.2015 - время: 22:46)
А вообще - всё хорошо: прилетел добрый барин и разрулил ситуацию в ручном режиме.

Представляю, как рабочие прониклись патриотизмом.
Тьфу, позор какой...
В обще то там коммерческая фирма строит,а не государство.Ну а где коммерция,там очень много интересного.Вот как на Сахалине завод строили по сжижению газа.Кидали лихо,сам свидетель.А ведь вроде солидные Американские и Японские фирмы строили.Там и дорога одна есть,построенная бизнесом иностранным,так до сих пор по ней ни кто не ездит,хоть и деньги заплачены.Так что не все так лучезарно с этим бизнесом.

В обще-то заказчик - Государство. Этим всё сказано.
sapporo1959
4/7/2015, 12:53:45 PM
(Владимир, ага @ 07.04.2015 - время: 09:37)
В обще-то заказчик - Государство. Этим всё сказано.

Государство это очередной чиновник,приехавший на объект.Как говорится поводили показали,посидели,да и отъехал довольный! У нас же ведь как всё кричат,что контроль на!добно уменьшать,что бы бизнесу не мешали товар бодяжить! Так что мне Ваша наивная вера,в то что придет,новый царь,хотя бы тот который лес там воровал,как его там? И всех корешей сразу в Магадан отправит как то верится слабо.И при демократах что то не одного закона не приняли,что бороды начнут рубить.А ведь воровать еще тогда стали в не меренных количествах.Проживал в те годы,так что и тогда видел,и нынче вижу.Нынче хоть садить стали,да законы принимать.Ну а исполняют их местные органы.Вот по Сахалину знаю,и милицию всю,и таможню поменяли,а все равно шалят падлы!Не хотят в Магадан сами! Вот ждем царей всё новых справедливых,пописывая в интернете так сказать.
lozdok
4/7/2015, 1:34:00 PM
(sapporo1959 @ 06.04.2015 - время: 22:56)
В обще то там коммерческая фирма строит,а не государство.

так это что, все происходит не в России?
Владимир, ага
4/7/2015, 10:01:18 PM
(lozdok @ 07.04.2015 - время: 11:34)
(sapporo1959 @ 06.04.2015 - время: 22:56)
В обще то там коммерческая фирма строит,а не государство.
так это что, все происходит не в России?

В России.
Вот еще пример. Сколково. на-гора выдает только растраты: А возбуждают уголовные дела только против неугодных.
Владимир, ага
4/17/2015, 12:26:37 PM
Обогнали Вьетнам, ура!
По уровню жизни граждан.

Задача на 2015 г. - обогнать Шри-Ланку. Тогда войдем в ТОП-60 стран с высоким уровнем жизни...
Stella-law
4/17/2015, 4:22:28 PM
А что вы хотите, капитализм...Да ещё профсоюзно- юридическая безграмотность рабочих при приёме на работу.Хотя всё зависит от работодателя..Наш сосед строил проект "сахалин-2", простой электромонтажник хоть и с кучей допусков..Условия шикарные, перелёт за счёт работодателя, зарплата на карточку больше сотни в месяц,всё официально...Зато знаю множество предприятий где зарплату мало того что серую платят, так ещё и задерживают. Но когда говоришь идите в суд, то не хотят..
Владимир, ага
4/20/2015, 11:33:53 AM
(Stella-law @ 17.04.2015 - время: 14:22)
А что вы хотите, капитализм...Да ещё профсоюзно- юридическая безграмотность рабочих при приёме на работу.Хотя всё зависит от работодателя..Наш сосед строил проект "сахалин-2", простой электромонтажник хоть и с кучей допусков..Условия шикарные, перелёт за счёт работодателя, зарплата на карточку больше сотни в месяц,всё официально...Зато знаю множество предприятий где зарплату мало того что серую платят, так ещё и задерживают. Но когда говоришь идите в суд, то не хотят..

Откуда капитализм?
Мы построили феодализм, осталось Путина избрать царем-батющкой.
Владимир, ага
5/2/2015, 1:19:50 AM
«Эти психи из профсоюза»
Дивная инфа:
Количество забастовок в России стремительно растет. По данным соцопросов, каждый восьмой россиянин готов участвовать в акциях протеста против падения уровня жизни и в защиту своих экономических прав. Но люди, решившиеся на законный протест, сталкиваются с давлением, причем не только со стороны работодателей и государства, но и со стороны самого общества.

Там и другие акценты расставлены.
avp
5/2/2015, 1:26:28 AM
(Владимир, ага @ 17.04.2015 - время: 10:26)
Обогнали Вьетнам, ура!По уровню жизни граждан.

Задача на 2015 г. - обогнать Шри-Ланку. Тогда войдем в ТОП-60 стран с высоким уровнем жизни...

Свинья грязь всегда найдет, в том числе и дутых рейтингах.
Sarita
5/2/2015, 8:31:08 AM
(Владимир @ ага , 04.04.2015 - время: 11:32)
Всё правильно, в судах рабочие правды не добьются.
Почему так считаете? Самые "сладкие", стопроцентно выигрышные дела - это по задержкам зп при условии официального трудоустройства. Другое дело, деньги за труд люди должны получать по факту труда, а не по решению суда через год.


А если серьезно - вопросы к вам, форумчане:
- Это единичный случай или первая ласточка глядущих социальных конфликтов, битв труда и капитала?

Это перманентное состояние.


- Если такое безобразие творится на объекте, который находится под особым контролем Кремля - то что творится в других гос. структурах? Про коммерческие структуры боюсь и спрашивать.

Да по всякому. Тем не менее, отрицать наличие коррупции нельзя. И методы борьбы с ней как-то доверия не внушают.
erga
5/2/2015, 2:15:43 PM
(Sarita @ 02.05.2015 - время: 06:31)
(Владимир @ ага , 04.04.2015 - время: 11:32)
Всё правильно, в судах рабочие правды не добьются.
Почему так считаете? Самые "сладкие", стопроцентно выигрышные дела - это по задержкам зп при условии официального трудоустройства. Другое дело, деньги за труд люди должны получать по факту труда, а не по решению суда через год.

вот потому и официального трудоустройства от работодателя не дождешься. будет что угодно, договор подряда с испытательным сроком по устной договоренности, например, симбиоз. а потом все продолжится. с другим только работодателем.
Sarita
5/2/2015, 4:45:25 PM
(erga @ 02.05.2015 - время: 12:15)
(Sarita @ 02.05.2015 - время: 06:31)
(Владимир @ ага , 04.04.2015 - время: 11:32)
Всё правильно, в судах рабочие правды не добьются.
Почему так считаете? Самые "сладкие", стопроцентно выигрышные дела - это по задержкам зп при условии официального трудоустройства. Другое дело, деньги за труд люди должны получать по факту труда, а не по решению суда через год.
вот потому и официального трудоустройства от работодателя не дождешься. будет что угодно, договор подряда с испытательным сроком по устной договоренности, например, симбиоз. а потом все продолжится. с другим только работодателем.

Договор подряда, прикрывающий трудовые отношения, признается трудовым в рамках того же процесса о взыскании.
По остальному... Что тут скажешь. Надо устраиваться официально. И понимать, что неспроста работодатель не желает заключать договор. Но... Чтобы иметь возможность выбирать - надо иметь профессию и квалификацию. И если у человека их нет - то кто ж ему виноват...?

...однако ж и тут есть вариант - фактическое допущение к работе. Сложнее доказать, но не невозможно.

Я, конечно, пишу усредненно. Да и изначально речь шла о контролируемой государством организации, где вряд ли кто по устному соглашению работал.
erga
5/2/2015, 6:39:28 PM
Сарита, вот в том-то и дело, что государство, как ген. заказчик не намернео пачкаться и возлагать на себя гарантии впоследствии по соц. обязательствам. Возникают заказчики, в свою очередь заказчики ищут посредников, суб. подрядчиков, те в сговоре с суб. подрядчиками, рядом с ними крутятся субсубчики и так далее. Ответственность никому не нужна. Обязательства не желательны. А мелкота всякая, нанимающая работника, просто не в состоянии учесть и соблюдать все права работника. Никто никому ничего не должен. Пол страны так работает. Схема откатов, распилов и бардака. Эксплуатация граждан с минимальной ответственностью.

Кого из работодателей ты принудишь в обязательном порядке трудоустроить официально гражданина РФ? Пусть даже он землекоп распоследний. Не для него права прописаны в конституции?

У нас по весне инженера мусор ходят собирать принудительно через приставов, для того, чтобы алименты платить, поскольку официально нигде не устроишься. Даже на стройку. А неофициально подрабатывать не имеешь права, плюнув на высшее образование, и засунув поглубже свои апломбы, амбиции, поскольку доход должен быть виден.

вот и работают люди с потенциалом на мусоре за копейки, а значит и алименты мизерные.

Страна дураков. и юристов.
Mellis
5/2/2015, 7:05:41 PM
erga

У нас по весне инженера мусор ходят собирать принудительно через приставов, для того, чтобы алименты платить, поскольку официально нигде не устроишься. Даже на стройку. А неофициально подрабатывать не имеешь права, плюнув на высшее образование, и засунув поглубже свои апломбы, амбиции, поскольку доход должен быть виден.

вот и работают люди с потенциалом на мусоре за копейки, а значит и алименты мизерные.

Страна дураков. и юристов.</q>

Офигеть можно.. Как нигде официально не устроишься? Мусор они неофициально что ли собирают? Так сказать, из любви к искусству? Ваши посты лишены даже намека на адекватность.
erga
5/2/2015, 8:47:19 PM
(Mellis @ 02.05.2015 - время: 17:05)
erga
У нас по весне инженера мусор ходят собирать принудительно через приставов, для того, чтобы алименты платить, поскольку официально нигде не устроишься. Даже на стройку. А неофициально подрабатывать не имеешь права, плюнув на высшее образование, и засунув поглубже свои апломбы, амбиции, поскольку доход должен быть виден.

вот и работают люди с потенциалом на мусоре за копейки, а значит и алименты мизерные.

Страна дураков. и юристов.</q>
Офигеть можно.. Как нигде официально не устроишься? Мусор они неофициально что ли собирают? Так сказать, из любви к искусству? Ваши посты лишены даже намека на адекватность.

судебные приставы принуждают человека, при взыскании, притензии бывшей супруги на алименты после суда собирать мусор каждый день 2-4 часа на территории любой жилищной компании. и это не трудовая терапия ни разу, как было бы уместно после хулиганки или после запоя участковым быть принужденым отишачить недельку, к примеру после администр. наказания ... так нет же, человека с неофициальной зп вырвут, пусть даже она у него раза в три была больше, чем на мусоре, потому что жэки это не ип, не ооо, и не частники, их можно принудить, наверное... я сам не понимаю этой дурости, где оба влетают супруга. плюс дети.

да, мусор собирают неофициально, вот такие, подобные. штат не резиновый, и дворник свой в жэке по трудовой или по договору имеется. а тут принудили алиментщика дворником поработать. увольнять для этого надо прежнего дворника, что ли? нет, он так и работает по каким-то утвержденным расценкам неофициально.
Sarita
5/3/2015, 5:28:43 AM
(erga @ 02.05.2015 - время: 16:39)
У нас по весне инженера мусор ходят собирать принудительно через приставов, для того, чтобы алименты платить, поскольку официально нигде не устроишься. Даже на стройку. А неофициально подрабатывать не имеешь права, плюнув на высшее образование, и засунув поглубже свои апломбы, амбиции, поскольку доход должен быть виден.

вот и работают люди с потенциалом на мусоре за копейки, а значит и алименты мизерные.

Страна дураков. и юристов.

Согласна Mellis (сама в удивлении...) Какие-то странные вещи у вас в Сыктывкаре творятся. Потому что или
с чего вдруг безработному кто-то запретит "неофициально подрабатывать, плюнув на высшее образование"? Закон об исполнительном производстве - федеральный. Никаких местечковых особенностей быть не должно. Вообще-то по исполнительному об алиментах достаточно раз в квартал приносить квитанции о перечислении ден. средств на соответсвтующий счет. Или платить наличкой через самих приставов. При этом их мало волнует - откуда у тебя деньги.

Другое дело, что официальная "мусорная" зарплата вряд ли велика и это - отличный способ платить копейки, вместо реально необходимой суммы.
Владимир, ага
5/4/2015, 2:41:39 PM
(Sarita @ 03.05.2015 - время: 03:28)
(erga @ 02.05.2015 - время: 16:39)
У нас по весне инженера мусор ходят собирать принудительно через приставов, для того, чтобы алименты платить, поскольку официально нигде не устроишься. Даже на стройку. А неофициально подрабатывать не имеешь права, плюнув на высшее образование, и засунув поглубже свои апломбы, амбиции, поскольку доход должен быть виден.

вот и работают люди с потенциалом на мусоре за копейки, а значит и алименты мизерные.

Страна дураков. и юристов.
Согласна Mellis (сама в удивлении...) Какие-то странные вещи у вас в Сыктывкаре творятся. Потому что или
с чего вдруг безработному кто-то запретит "неофициально подрабатывать, плюнув на высшее образование"? Закон об исполнительном производстве - федеральный. Никаких местечковых особенностей быть не должно. Вообще-то по исполнительному об алиментах достаточно раз в квартал приносить квитанции о перечислении ден. средств на соответсвтующий счет. Или платить наличкой через самих приставов. При этом их мало волнует - откуда у тебя деньги.

Другое дело, что официальная "мусорная" зарплата вряд ли велика и это - отличный способ платить копейки, вместо реально необходимой суммы.

ИМХО, вроде другую тему предложено обсудить.
Тогда давайте так - таки шо, этот дворник-алиментщик собрался бастовать и голодать, чтобы восстановить свои попранные права?
Так будет ближе к теме...