За антисоветскую дурь Украина заплатит

Mellis В этой теме о царской семье больше ненужно, я сделал отдельный топик вот ссылка https://sxn.io/zatmenie-t.html

(Sorques @ 19.04.2015 - время: 13:36)
(Mellis @ 19.04.2015 - время: 09:51)
<q>А памятники Сталину до сих пор ставят и в гораздо большем количестве. Воевать с прошлым - у некоторых россиян в крови. От дурости и бессилия. Мало по морде памятнику бывшего кумира влепить, надо в довершение, чтобы уж совсем бронзового/каменного истукана унизить - канонизировать его врагов. Идиот на идиоте сидит, идиотом погоняет. То же самое сейчас и на Украине происходит. Вместо того, чтобы сделать выводы и оставить напоминание о них в назидание потомкам - начинают отчаянную борьбу с каменными глыбами. Дураки и есть. И радости у меня по поводу смерти царской семьи нет, все гораздо хуже - мне плевать на это. Я их не знала и знать не хочу, а ничего великого эта семейки России не оставила, как классики, например, чтобы было за что их помнить и уважать. А один факт их существования и расстрела для меня не повод причислять их к святым. Для меня гораздо святее те, кого расстреливали и гноили в застенках по приказу этих немецких прихлебателей.</q> <q>Я понимаю, что Сталин вам милее и когда человек пишет с пренебрежением о смерти совсем юных и не в чем неповинных людей с ироническими и с оскорбительными выражениями,интонациями, то это многое говорит о нем...</q>
<q>Лично для меня памятники этой семейке то же самое что и памятники Бандере в нынешней Украине.</q><q> А что плохого сделал юный цесаревич и его сестры?</q>
К смерти у меня нет вообще никаких эмоций, я достаточно закрыла своими руками мертвых глаз. В медицине это называется "констатация смерти", поэтому можете не давить мне на жалость, это пустое. Живых надо жалеть, а не мертвых. Им это гораздо нужнее, нежели истлевшим скелетам царской семьи. А что касается самой царской семьи, то это политика, а в ней нет возрастных категорий - есть интересы и все. И то, что вся эта грязь касается детей, вина только родителей. Не убери большевики тогда всех отпрысков царской семьи, фиг знает чего бы они ещё замутили в отместку против России, дети имеют особенность вырастать и взрослеть и память у них непревзойденная, а к этому поддержка королевских дворов Европы - тёти, дяди и прочие королевские родичи.
А что касается личности Николая второго, то на Ходынском поле в давке и массовой драке погибли и покалечились две с половиной тысячи человек, а царь-батюшка подчистил все быстренько и закатил пир горой, у них же коронация, чего там пара тысяч голодного быдла погибла в давке за царские печеньки, скинутые с барского плеча..... Потом правда спохватился, но лучше бы этого не делал, потому что ума хватило только на то, чтобы бутылки с мадерой по больницам разослать для пострадавших, из тех, что недожрали на трехнедельных пиршествах. Вот это я понимаю цинизм! А потом "Кровавое воскресенье"... Жил, вел себя, как свинья, и умер так же - в выгребной яме. Еще и детей с собой потянул. Жалко ли мне его отпрысков? Как детей жалко, конечно, я же не животное, но они слишком в политике замешаны и имели полное право на царский престол, а от осинки не родятся апельсинки. Россия, которая и так не жила ни при одном правителе хорошо, опять бы получила очередного Николая второго, хватит с неё «Николаев Кровавых».

(Mellis @ 19.04.2015 - время: 17:40)
А что касается личности Николая второго, то на Ходынском поле в давке и массовой драке погибли и покалечились две с половиной тысячи человек,
На похоронах Сталина погибли сотни людей, а расстрел в 1962 в Новочеркасске (аналог Кровавого воскресения) унес жизни в том числе и нескольких детей...

(Sorques @ 19.04.2015 - время: 19:13)
(Mellis @ 19.04.2015 - время: 17:40)
А что касается личности Николая второго, то на Ходынском поле в давке и массовой драке погибли и покалечились две с половиной тысячи человек, На похоронах Сталина погибли сотни людей, а расстрел в 1962 в Новочеркасске (аналог Кровавого воскресения) унес жизни в том числе и нескольких детей...
Все политики оставляют за собой кровавый след в истории.

(kotas13 @ 19.04.2015 - время: 19:50)
(Sorques @ 19.04.2015 - время: 19:13)
(Mellis @ 19.04.2015 - время: 17:40)
<q>А что касается личности Николая второго, то на Ходынском поле в давке и массовой драке погибли и покалечились две с половиной тысячи человек,</q> <q>На похоронах Сталина погибли сотни людей, а расстрел в 1962 в Новочеркасске (аналог Кровавого воскресения) унес жизни в том числе и нескольких детей...</q> <q>Все политики оставляют за собой кровавый след в истории.</q>
Да, вся история построена на крови, но не все кровавые персонажи истории беснуются на пирах неделями после убийства нескольких тысяч человек.

(kotas13 @ 18.04.2015 - время: 18:23)
(Гадкий. Крыс @ 18.04.2015 - время: 18:06)
(kotas13 @ 16.04.2015 - время: 23:16)
Украина, которая ходит по миру с протянутой рукой, умоляя списать неподъемные долги, готова найти несколько «ярдов» для борьбы с наследием «совка». По самым скромным подсчетам, переименование городов, улиц, предприятий, музеев обойдется 5 миллиардов гривен. Ну так ведь тошно жить на улице, названной в честь какого-нибудь негодяя. А значит, не грех и раскошелиться ради облагораживания окружающей среды. Именами негодяев улицы не называют. Во всяком случае, в СССР не называли.
Кропоткин?
Дзержинский?
Не?

(Sorques @ 19.04.2015 - время: 02:42)
(kotas13 @ 18.04.2015 - время: 18:23)
Именами негодяев улицы не называют. Во всяком случае, в СССР не называли. Дааа?
Забейте в поиск Улица Землячки или Улица Белы Куна , а площадь палача Белы Куна в Москве до сих пор есть, как и метро Войковская, названая в честь одного из убийц царской семьи...я уж про улицы всяких там комиссаров латышей и прочих ликвидаторов русского народа и не говорю...
В Санкт-Петербурге в районе Купчино тоже есть улица, носящая имя венгерского палача Бела Кун.

"История сохранила текст телеграммы заместителя Троцкого Склянского: «Война продолжится, пока в Крыму останется хоть один белый офицер».
И война продолжилась. Началась она вполне миролюбиво. Всем белым офицерам было предложено зарегистрироваться. А затем коменданты крымских городов получили телеграмму, подписанную Бела Куном и Розалией Землячкой, в которой говорилось: «Немедленно расстрелять всех зарегистрированных офицеров и военных чиновников».
Через 15-20 лет Сталин по крайней мере назначал «тройки», которые должны были создавать впечатление, что осуществляется правосудие. Бела Кун обходился без «троек». В первую ночь после телеграммы в Симферополе было расстреляно 1800 человек, в Феодосии — 420, в Керчи — 1300, далее везде.
Для исполнителей такая нагрузка оказалась непосильной, поэтому перешли к планированию. В Феодосии, например, было положено расстреливать по 120 человек в ночь."https://www.kontinent.org/article_rus_4824ec49351e9.html

(Sorques @ 18.04.2015 - время: 20:27)
(kotas13 @ 19.04.2015 - время: 04:20)
СССР в Беловежской Пуще 26 декабря 1991 года закрыл всё-таки Ельцин, а не Горбачёв. Это было неофициальное закрытие и закрывал он не от имени СССР, а от РФ и после этого Горбачев еще оставался президентом де юре...
------
Даже "де-юре", после Беловежской Пущи, Горбачев оставался президентом только тех республик, которые еще не объявили о выходе из СССР, а число таковых стремительно уменьшаллсь.
В момент снятия с себя полномочий, Горбачев был президентом непонятно чего.

А по факту, я думаю, Союз развалили Ельцин и Кравчук, объявив от имени своих республик о выходе из СССР в Беловежской Пуще (Шушкевичу просто не осталось выбора),
а народ русский, как водится, даже не пикнул, ибо привык думать, что царь-батюшка всегда прав, "ведя страну к светлой жизни"... а если и не прав, то спорить бесполезно.

(ЗаСебя @ 19.04.2015 - время: 22:43)
(kotas13 @ 18.04.2015 - время: 18:23)
(Гадкий. Крыс @ 18.04.2015 - время: 18:06)
Ну так ведь тошно жить на улице, названной в честь какого-нибудь негодяя. А значит, не грех и раскошелиться ради облагораживания окружающей среды. Именами негодяев улицы не называют. Во всяком случае, в СССР не называли. Кропоткин?
Дзержинский?
Не?
Их тогда считали героями. Инесса Арманд со товарищи были подобны богам.

(Sorques @ 19.04.2015 - время: 04:27)
(kotas13 @ 19.04.2015 - время: 04:20)
СССР в Беловежской Пуще 26 декабря 1991 года закрыл всё-таки Ельцин, а не Горбачёв. Это было неофициальное закрытие и закрывал он не от имени СССР, а от РФ и после этого Горбачев еще оставался президентом де юре...
Что значит "неофициальное"? А официальное когда и кем было осуществлено? ))

Через 17 дней, 25 декабря 1991-го, Горбачев просто заявил о прекращении своей деятельности на посту президента СССР, а не о прекращении существования Союза. Тогда же и красный флаг над Кремлем спустили.
Но о прекращении существования государства СССР было записано именно в Беловежском соглашении. Другого официального акта на этот счет так и не было...

(ЗаСебя @ 19.04.2015 - время: 22:43)
(kotas13 @ 18.04.2015 - время: 18:23)
Именами негодяев улицы не называют. Во всяком случае, в СССР не называли. Кропоткин?
Дзержинский?
Не?
Каляев еще - матерый террорист, бомбы на улицах кидал, от которых и невинные люди погибали.
В советское время же он не считался террористом... типа в царей, представителей администрации и т.д. - кидать бомбы, стрелять, да что угодно делать можно и правильно. В советское время, разумеется, негодяями такие люди не считались, если они во имя победы социализма готовы были убивать и убивали..

(Иллюзорный @ 19.04.2015 - время: 17:11)
о прекращении существования государства СССР было записано именно в Беловежском соглашении. Другого официального акта на этот счет так и не было...
-------

Там было записано об образовании СНГ вместо СССР, но делать такое заявление президенты союзных республик юридически не имели права, они могли заявить только о выходе своих республик из Союза.
Кстати,
"на следующий день после подписания соглашения президент СССР М. С. Горбачев сделал заявление, в котором говорится, что, каждая союзная республика имеет право выхода из Союза, но судьба многонационального государства не может быть определена волей руководителей трех республик".

думаю, официальным актом прекращения СССР юридически может считаться выход предпоследней республики, потому что любой Союз должен иметь, как минимум, двух субьектов.

(Format C @ 20.04.2015 - время: 01:41)
(Иллюзорный @ 19.04.2015 - время: 17:11)
о прекращении существования государства СССР было записано именно в Беловежском соглашении. Другого официального акта на этот счет так и не было... -------

Там было записано об образовании СНГ вместо СССР, но делать такое заявление президенты союзных республик юридически не имели права, они могли заявить только о выходе своих республик из Союза.
Кстати,
"на следующий день после подписания соглашения президент СССР М. С. Горбачев сделал заявление, в котором говорится, что, каждая союзная республика имеет право выхода из Союза, но судьба многонационального государства не может быть определена волей руководителей трех республик".

думаю, официальным актом прекращения СССР юридически может считаться выход предпоследней республики, потому что любой Союз должен иметь, как минимум, двух субьектов.
Ну, тогда бардак такой в стране был, что юридические тонкости никого не интересовали, и Горбачева никто не стал бы слушать и на Западе, обратись он с жалобами и исками. Зато Запад как раз был очень рад развалу СССР, и не заинтересован в его сохранении.
Да и в России у него уже авторитета никакого не было, после всех его "реформ" и позорного заключения на Форосе во время путча ГКЧП. Зато как раз у Ельцина авторитет в стране был очень сильный в то время, и тот же Горбачев, обязанный ему освобождением с Фороса, против Ельцина не имел никакого шанса...

(Иллюзорный @ 20.04.2015 - время: 01:11)
Что значит "неофициальное"? А официальное когда и кем было осуществлено? ))

Через 17 дней, 25 декабря 1991-го, Горбачев просто заявил о прекращении своей деятельности на посту президента СССР, а не о прекращении существования Союза. Тогда же и красный флаг над Кремлем спустили.
Но о прекращении существования государства СССР было записано именно в Беловежском соглашении. Другого официального акта на этот счет так и не было... Речь была о том, что Ельцин никогда не был президентом СССР и закрыть его не мог...мы об это говори здесь

(Sorques @ 20.04.2015 - время: 02:51)
(Иллюзорный @ 20.04.2015 - время: 01:11)
Что значит "неофициальное"? А официальное когда и кем было осуществлено? ))

Через 17 дней, 25 декабря 1991-го, Горбачев просто заявил о прекращении своей деятельности на посту президента СССР, а не о прекращении существования Союза. Тогда же и красный флаг над Кремлем спустили.
Но о прекращении существования государства СССР было записано именно в Беловежском соглашении. Другого официального акта на этот счет так и не было... Речь была о том, что Ельцин никогда не был президентом СССР и закрыть его не мог...мы об это говори здесь
От того, что навоз назовут мёдом, он съедобным не станет. А Ельцин всё-таки закрыл СССР - значит мог. Сейчас на эту тему много можно спорить, но мы простые люди и наше мнение абсолютно ничего не решит.

(kotas13 @ 22.04.2015 - время: 16:36)
(Sorques @ 20.04.2015 - время: 02:51)
(Иллюзорный @ 20.04.2015 - время: 01:11)
Что значит "неофициальное"? А официальное когда и кем было осуществлено? ))

Через 17 дней, 25 декабря 1991-го, Горбачев просто заявил о прекращении своей деятельности на посту президента СССР, а не о прекращении существования Союза. Тогда же и красный флаг над Кремлем спустили.
Но о прекращении существования государства СССР было записано именно в Беловежском соглашении. Другого официального акта на этот счет так и не было... Речь была о том, что Ельцин никогда не был президентом СССР и закрыть его не мог...мы об это говори здесь От того, что навоз назовут мёдом, он съедобным не станет. А Ельцин всё-таки закрыл СССР - значит мог. Сейчас на эту тему много можно спорить, но мы простые люди и наше мнение абсолютно ничего не решит.
Дело не в решении, я по тому СССР особо и не скучаю, а в фактах...
Кроме того невозможно зарыть или отрыть одному человеку державу, без желания и поддержки народа , который не важно какими мотивами руководствуется...пропагандой или искренними надеждами на что то...