Всё ещё оппозиция или уже пятая колонна?

(avp @ 08-03-2021 - 21:39)
В избирательной компании Ельцина участвовали иностранные консультанты, в ведомстве по приватизации дневали и ночевали американские "консультанты" в штатском. Я не видел и не слышал осуждения этих фактов со стороны сегодняшней власти.
А что осуждать? Тогда была в СССР профессия PR-специалист? Где готовили?

(seksemulo @ 09-03-2021 - 19:37)
Все знают, как Ельцин ложился под иностранцев. Даже кандидатуру своего преемника Путина согласовал с Госдепартаментом. Хорошо, что у Путина оказалась своя голова на плечах. А мог бы продать Россию. с потрохами, как Ельцин и Горбачёв.
Полностью лечь под Восток, все важные решения согласовывать с товарищами из Пекина, и вообще продать Россию с потрохами Китаю - это вряд ли назовешь "своя голова на плечах"

(seksemulo @ 09-03-2021 - 19:37)
Все знают, как Ельцин ложился под иностранцев. Даже кандидатуру своего преемника Путина согласовал с Госдепартаментом. Хорошо, что у Путина оказалась своя голова на плечах. А мог бы продать Россию. с потрохами, как Ельцин и Горбачёв.
Продать? Это как? Жить в консенсусе с мировым сообществом, значит продать? А тратить немеренные ресурсы на конфронтацию практически со всми, причем без каких-то реальных выгод, это иметь свою голову? Ну полный бред!

Где-то до 2008 года страна жила и развивала экономику, сотрудничество и пр. И вдруг повернулись ко всем задом. Это от сильного ума?

(seksemulo @ 09-03-2021 - 19:37)
Все знают, как Ельцин ложился под иностранцев. Даже кандидатуру своего преемника Путина согласовал с Госдепартаментом. Хорошо, что у Путина оказалась своя голова на плечах. А мог бы продать Россию. с потрохами, как Ельцин и Горбачёв.
Продать? Это как? Жить в консенсусе с мировым сообществом, значит продать? А тратить немеренные ресурсы на конфронтацию практически со всми, причем без каких-то реальных выгод, это иметь свою голову? Ну полный бред!

Где-то до 2008 года страна жила и развивала экономику, сотрудничество и пр. И вдруг повернулись ко всем задом. Это от сильного ума?

(Aim77 @ 10-03-2021 - 12:35)
(seksemulo @ 09-03-2021 - 19:37)
Все знают, как Ельцин ложился под иностранцев. Даже кандидатуру своего преемника Путина согласовал с Госдепартаментом. Хорошо, что у Путина оказалась своя голова на плечах. А мог бы продать Россию. с потрохами, как Ельцин и Горбачёв. Продать? Это как? Жить в консенсусе с мировым сообществом, значит продать? А тратить немеренные ресурсы на конфронтацию практически со всми, причем без каких-то реальных выгод, это иметь свою голову? Ну полный бред!

Где-то до 2008 года страна жила и развивала экономику, сотрудничество и пр. И вдруг повернулись ко всем задом. Это от сильного ума?
А что было в 2008 году? Грузины напали на российские голубые каски на границе с Ю.Осетией? Так ответ ВС РФ был правомерным. Напомню, что власти Грузии сами пригласили туда российские голубые каски.

(Aim77 @ 10-03-2021 - 12:35)
(seksemulo @ 09-03-2021 - 19:37)
Все знают, как Ельцин ложился под иностранцев. Даже кандидатуру своего преемника Путина согласовал с Госдепартаментом. Хорошо, что у Путина оказалась своя голова на плечах. А мог бы продать Россию. с потрохами, как Ельцин и Горбачёв. Продать? Это как? Жить в консенсусе с мировым сообществом, значит продать?
Запад ставит условия консенсуса России - поступиться суверенитетом. При Ельцине был консенсус, но министр иностранных дел Козырев заявлял, что у России нет национальных интересов.

(seksemulo @ 10-03-2021 - 17:50)
Запад ставит условия консенсуса России - поступиться суверенитетом. При Ельцине был консенсус, но министр иностранных дел Козырев заявлял, что у России нет национальных интересов.

Консенсус, это такое состояние договаривающихся сторон, когда все не согласны, но готовы с этим смириться даже в ущерб своим некоторым интересам. А какие у России национальные интересы?... Думал, что достойная жизнь граждан, это главный национальный интерес. Но у нашей власти понимание национальных интересов какое-то другое. А национальные эти интересы, или интересы довольно небольшого количества отдельных представителей нации, выдаваемые за национальные, я не знаю.

RDR


А что было в 2008 году? Грузины напали на российские голубые каски на границе с Ю.Осетией? Так ответ ВС РФ был правомерным. Напомню, что власти Грузии сами пригласили туда российские голубые каски.

Я о Мюнхенской речи Путина. На год ошибся. А конфликт в Ю.Осетии, это отдельная и не однозначная тема.

(seksemulo @ 09-03-2021 - 19:37)
Все знают, как Ельцин ложился под иностранцев.
Нет, не все.. Расскажите с фактами? Только мемуары политических противников и газетные статьи не предлагать, а только на уровне дел..

(RDR @ 10-03-2021 - 14:17)
(Aim77 @ 10-03-2021 - 12:35)
(seksemulo @ 09-03-2021 - 19:37)
Все знают, как Ельцин ложился под иностранцев. Даже кандидатуру своего преемника Путина согласовал с Госдепартаментом. Хорошо, что у Путина оказалась своя голова на плечах. А мог бы продать Россию. с потрохами, как Ельцин и Горбачёв. Продать? Это как? Жить в консенсусе с мировым сообществом, значит продать? А тратить немеренные ресурсы на конфронтацию практически со всми, причем без каких-то реальных выгод, это иметь свою голову? Ну полный бред!

Где-то до 2008 года страна жила и развивала экономику, сотрудничество и пр. И вдруг повернулись ко всем задом. Это от сильного ума? А что было в 2008 году? Грузины напали на российские голубые каски на границе с Ю.Осетией? Так ответ ВС РФ был правомерным. Напомню, что власти Грузии сами пригласили туда российские голубые каски.
Ну, миротворческая миссия и полная оккупация чужой территории под ее предлогом - это несколько разные вещи... но дело не в этом. Вас спросили - а что конкретно хорошего дала России и е народу оккупация чужих территорий (Ю. Осетии и Абхазии, Донбасса и Крыма, и т.д.) и связанные с этим споры с многими иностранными правительствами и организациями? Мы стали жить лучше от этого? ...как-то незаметно...

(Молодой Вулкан @ 10-03-2021 - 21:41)
Ну, миротворческая миссия и полная оккупация чужой территории под ее предлогом - это несколько разные вещи... но дело не в этом. Вас спросили - а что конкретно хорошего дала России и е народу оккупация чужих территорий (Ю. Осетии и Абхазии, Донбасса и Крыма, и т.д.) и связанные с этим споры с многими иностранными правительствами и организациями? Мы стали жить лучше от этого? ...как-то незаметно...

а что конкретно хорошего дала России и е народу оккупация чужих территорий (Ю. Осетии и Абхазии, Донбасса и Крыма, и т.д.)

Это не чужие территории. Почему бывшие республики спокойно отделились от РСФСР и стали независимыми странами. А бывшее распутники Грузии и Украины отделится не могут? У них начитаю сначала парламенты разгонять, а потом уничтожать население физически?

(Aim77 @ 10-03-2021 - 12:35)
Где-то до 2008 года страна жила и развивала экономику, сотрудничество и пр.
Санкции КОКОМ полностью не были отменены. США и страны ЕЭС открыто поддерживали террористов в Чечне и угрожали России санкциями за то, что Россия уничтожала столь почитаемых "прогрессивным человечеством" террористов и просто бандитов. Вот такое "сотрудничество " было. Мин иностранных дел Козырев отстаивал, к примеру, интересы США, Латвии, в вопросах вывода российских войск, и прав русскоязычного населения, поинтересуйся темой, узнаешь много интересного.

(Aim77 @ 10-03-2021 - 20:26)
(seksemulo @ 10-03-2021 - 17:50)
Запад ставит условия консенсуса России - поступиться суверенитетом. При Ельцине был консенсус, но министр иностранных дел Козырев заявлял, что у России нет национальных интересов. Консенсус, это такое состояние договаривающихся сторон, когда все не согласны, но готовы с этим смириться даже в ущерб своим некоторым интересам. А какие у России национальные интересы?... Думал, что достойная жизнь граждан, это главный национальный интерес. Но у нашей власти понимание национальных интересов какое-то другое. А национальные эти интересы, или интересы довольно небольшого количества отдельных представителей нации, выдаваемые за национальные, я не знаю.

То есть, когда Россия загибалась под внешним управлением кураторов из США, США санкций не вводили. А как только Россия, скинула надсмотрщиков, перестала брать кредиты у МВФ, начала выплачивать долги и развивать свою экономику то тут же появились санкции. Я правильно тебя понял? Из всего сказанного, четко прослеживается твоя линия на развал и полное подчинение России и её экономики диктату США. Вывод: все твои выступления на форуме это полная поддержка насаждаемого США внешнего управления и ненависть к России, с глубоким желанием её развала!

Что скажешь про поправку джексона-вэника? почему при такой любви США к России 90-х, поправка за нежелание выпускать евреев в Израиль продолжала действовать, нанося вред экономики России, хотя все желающие уехали уже в начале 90-х?


Я о Мюнхенской речи Путина. На год ошибся.

Следуя твоей логике, Россия никогда не жила так хорошо, когда в ней правил полупьяный Ельцин, когда фактически, страна была поделена на части, как и вся её экономика, когда в стране реальными правителями были: Гусинские, Березовские, Ходорковские, Чубайсы, когда шла Чеченская война, а на всём просторе России царствовали шайки бандитов в красных пиджаках, когда ежедневные сводки газет и ТВ пестрели сведениями о десятках убитых в перестрелках и разборках бандюков. И ты теперь мечтаешь об этой жизни? Зашибись! Думаю, что ты о такой жизни мечтаешь не для себя, поскольку, наверняка, сбежишь из такой России, оставив ее на самоуничтожение.

(Меня зовут Арлекино @ 11-03-2021 - 20:04)
когда Россия загибалась под внешним управлением кураторов из США,
Хватит фантазировать о России.. Либо давайте факты. Бложки, публицистику и статейки журналистов не предлагать..

(Sorques @ 11-03-2021 - 20:11)
(Меня зовут Арлекино @ 11-03-2021 - 20:04)
когда Россия загибалась под внешним управлением кураторов из США, Хватит фантазировать о России.. Либо давайте факты. Бложки, публицистику и статейки журналистов не предлагать..
Даже предлагать не буду! Берите любую статистическую публикацию о России за 90-е годы, во всех одно и тоже - катастрофическое падение экономики и жуткое обнищание народа России. Хорошо жилось без санкций США в это время лишь нескольким людям: Березовскому, Гусинскому, Ходорковскому, Немцову, Чубайсу с Гайдаром и конечно же - Sorques(у)!

Меня зовут Арлекино, я так и думал что вы напишите поток пустых слов и ничего конкретного с фактами..но не переживайте, не вы первый не можете на фактах ответить на этот вопрос о внешнем управлении..вопрос был об этом, а не качестве жизни при 12$ за баррель..

(Sorques @ 12-03-2021 - 00:42)
Меня зовут Арлекино, я так и думал что вы напишите поток пустых слов и ничего конкретного с фактами..но не переживайте, не вы первый не можете на фактах ответить на этот вопрос о внешнем управлении..вопрос был об этом, а не качестве жизни при 12$ за баррель..
А может вы не хотите видеть ответ? Он же вам, по большому счёту, и не нужен. Вам нужна разваливающаяся Россия, с непредсказуемыми законами, с безвластием, чтобы в этой "мутной воде" можно было качать денюжки для себя любимого, как вы это проделывали в 90-х. А сегодня вам российское государство показывает дулю, от этого и вся ваша истерика о том, как хорошо жила Россия в 90-х, и как хреново она живёт сейчас. И про нефть не беспокойтесь. В 90-х зависимость экономики России от нефтедолларов была выше 90%, сегодня ниже 40%. То что получилось у ваших друзей сделать с СССР в конце 80-х, не получилось с Россией 2015-2017 года. От этого все ваши страдания!

(Меня зовут Арлекино @ 11-03-2021 - 17:11)
Санкции КОКОМ полностью не были отменены. США и страны ЕЭС открыто поддерживали террористов в Чечне и угрожали России санкциями за то, что Россия уничтожала столь почитаемых "прогрессивным человечеством" террористов и просто бандитов. Вот такое "сотрудничество " было. Мин иностранных дел Козырев отстаивал, к примеру, интересы США, Латвии, в вопросах вывода российских войск, и прав русскоязычного населения, поинтересуйся темой, узнаешь много интересного.
Похоже тебе неизвестно, что КОКОМ в середине 90-х прекратил свое существование. А когда он был, то его санкции были наложены в отношении наших институтов, которые никаким боком не были зависимы от импортных поставок. И вообще случалось, что эти санкции легко нарушались.

Про поправку джексона-вэника, ты опять не в курсе. Когда евреев стали пускать в Израиль, на эту поправку в США ежегодно объявлялся мораторий.

Ну а по остальному, здесь уже столько говорилось за 20 лет, что вряд ли я найду новые слова (даже если бы такие были), которые бы в чем-то убедили отъявленных патриотов, которые берут факт, но отказываются рассматривать его в динамике и в цепи причинно следственных связей.
Тогда зачем?

Ну а навешивание ярлыков, любимое занятие отъявленных патриотов. Они,по моим наблюдениям, вне ярлыков мыслить вообще не умеют.

(Меня зовут Арлекино @ 12-03-2021 - 11:31)
А может вы не хотите видеть ответ? Он же вам, по большому счёту, и не нужен

Ответ должен быть Кто-Где-Когда-Что.. А не набор задушевных слов..
По сути что то будет, а не бла-бла?

Вам нужна разваливающаяся Россия, с непредсказуемыми законами, с безвластием, чтобы в этой "мутной воде" можно было качать денюжки для себя любимого, как вы это проделывали в 90-х. А сегодня вам российское государство показывает дулю, от этого и вся ваша истерика о том, как хорошо жила Россия в 90-х, и как хреново она живёт сейчас.
Я понимаю, что с вашего аккаунта пишет несколько человек с совершенно противоположными взглядами, вы даже были заменены за оскорбление первых лиц России, но не нужно домысливать и о жизни пользователей, это также может быть наказуемо.
У меня нет истерик, я оплот системы, которую поддерживаю, а вы с 15 персонажей на одном аккаунте, неизвестно кто..

В 90-х зависимость экономики России от нефтедолларов была выше 90%, сегодня ниже 40%
Покажите график или сошлетесь на слова первых лиц государства? Они говорили другое..
Давайте только по сути, без лирики..
Так что там с внешним управлением? Факты не из бложек будут?

(Sorques @ 12-03-2021 - 18:12)
Ответ должен быть Кто-Где-Когда-Что.. А не набор задушевных слов..
По сути что то будет, а не бла-бла?
Конечно, будет! Вот они твои "безсанкционные" годы России. Ты ж об этом мечтаешь? Ты ж в эти годы катался, как сыл в масле. Смотрите..





Покажите график или сошлетесь на слова первых лиц государства? Они говорили другое..
Давайте только по сути, без лирики..
Так что там с внешним управлением? Факты не из бложек будут?

Слепой не увидел бы. Но вы ж не слепой? Надеюсь.

(Меня зовут Арлекино @ 12-03-2021 - 21:30)
(Sorques @ 12-03-2021 - 18:12)
Ответ должен быть Кто-Где-Когда-Что.. А не набор задушевных слов..
По сути что то будет, а не бла-бла? Конечно, будет! Вот они твои "безсанкционные" годы России. Ты ж об этом мечтаешь? Ты ж в эти годы катался, как сыл в масле. Смотрите..


Покажите график или сошлетесь на слова первых лиц государства? Они говорили другое..
Давайте только по сути, без лирики..
Так что там с внешним управлением? Факты не из бложек будут?
Слепой не увидел бы. Но вы ж не слепой? Надеюсь.
Я ролики от всех пользователей подряд не смотрю, это форум в буквах..
Тест пожалуйста, с фактами, а не с рассказами блогеров и журналистов..