Возвращение социализма

(Xрюндель @ 11.03.2015 - время: 07:45)
3. А зачем вообще нужен такой социализм? Чтобы серенькие середнячки не чувствовали себя униженными-обиженными и не завидовали тем, у кого способности выше среднего?



Наверное так, ибо это и есть по понятию очень многих справедливость...кроме того такими людьми легче управлять и затейники социализма реализуют свои властные амбиции...

В точности того же самого эффекта можно добиться и с помощью пропаганды и с помощью программ социальной защиты. Для этого марксистский социализм не нужен.
Это длительный путь...а тут бах, все равны, экспроприация, быстрая раздача каких то незначительных бонусов и много красивых слов...но это все работает в бедных странах, так в более богатых социализм не может дать больше, чем уже есть...

4. Есть у меня сильное подозрение, что необъяснимая тоска по социализму у некоторых людей объясняется всего лишь ностальгией по тем временам, когда они были молодыми.
У нас именно так...вспоминают пломбир по 19 коп и беззаботное настроение, которое проецируют на режим...

(Sorques @ 07.03.2015 - время: 20:35)
Существует ли возможность или хотя бы предпосылки появления новых социалистических государств?
В 20-м веке все они появлялись благодаря активной поддержки СССР, а с его развалом за исключением двух-трех стран, они так же перестали существовать...но может в связи с каким нибудь очередным кризисом капитализма, эти формы экономики опять будут востребованы? Возможна ли реанимация социализма в прежнем виде (20 век) или это будет нечто новое и даже не на марксисткой основе?

я не знаю, на какой основе и как все это будет называться, социализм, капитализм, но то, что у нас хотят сделать, это извращение. сомневаюсь, что кто то пойдет по нашему пути и по пути бывшего СССР.
я лично за уравниловку, но без диктата. капитализм у нас не может существовать в нормальном виде. один в шелках другой в обносках.

(Sorques @ 07.03.2015 - время: 20:35)
Существует ли возможность или хотя бы предпосылки появления новых социалистических государств?
Запросто! И социалистических, и коммунистических, и феодальных с рабовладельческими! Всё зависит от соотношения прогрессивной и православной составляющих общества. Вот у ИГИЛ сильна православная составляющая (или какое там слово в исламе используют), и строй получается соответствующий.
А до наукократии всем ещё ползти и ползти, если только какая-нибудь чума, или астероид, или иная тоталиш вундервафлиш не откроет перспективу медного таза планетарного масштаба.

Ответ на вопрос темы предельно прост - нет никаких шансов на существование в мире социалистического государства. оно обречено по экономическим причинам.

(Малышка-Красотулька @ 14.03.2015 - время: 02:21)
Ответ на вопрос темы предельно прост - нет никаких шансов на существование в мире социалистического государства. оно обречено по экономическим причинам.
Если жадность ставить во главу угла, тогда невозможен.

(дамисс @ 14.03.2015 - время: 02:30)
Если жадность ставить во главу угла, тогда невозможен.
Прибыль и выгоду..а чем еще людей массово можно увлечь работой без лоботомии? Не все же творческой работай занимаются, кому то и туалеты придется мыть на вокзале...кто этим будет заниматься за идею?

(Sorques @ 10.03.2015 - время: 17:52)

Все это не социализм и тем более не социалистическое государство с марксисткой основой...возможно стоило в топике уточнить, что речь об этом, но в сабже идет отсылка к лозунгам греческих левых, показалось что так будет понятно о чем речь...
Я том социализме, по которому рыдают некоторые наши сограждане...
А может быть давно назрела пора отделить ленинизм от марксизма?Усовершенствование "Капитала" Маркса Лениным оказалось катастрофической ошибкой...Мы как раз и наблюдаем нарастание социалистических признаков в странах развитого империализма....И больших противоречий с марксистской политэкономией я пока не наблюдаю...

(Sorques @ 14.03.2015 - время: 03:52)
(дамисс @ 14.03.2015 - время: 02:30)
Если жадность ставить во главу угла, тогда невозможен. Прибыль и выгоду..а чем еще людей массово можно увлечь работой без лоботомии? Не все же творческой работай занимаются, кому то и туалеты придется мыть на вокзале...кто этим будет заниматься за идею?
А просто потому, что туалет должен быть чистым, чем не идея?

(дамисс @ 14.03.2015 - время: 02:30)
(Малышка-Красотулька @ 14.03.2015 - время: 02:21)
Ответ на вопрос темы предельно прост - нет никаких шансов на существование в мире социалистического государства. оно обречено по экономическим причинам. Если жадность ставить во главу угла, тогда невозможен.
А при чем здесь жадность? Жадность была есть и будет при любом строе. А существование социалистической страны невозможно чисто по экономическим причинам.

(dedO'K @ 14.03.2015 - время: 09:13)
А просто потому, что туалет должен быть чистым, чем не идея?
Это высшая степень сознательности и самоотречения...То есть кто то пойдет на вокзал туалеты мыть или посуду, для того что бы людям сделать хорошее? Что то наподобие сестер милосердия из аристократических фамилий, которые горшки за ранеными убирали во время войн? Такое не может быть системой...

(Ravsik @ 10.03.2015 - время: 21:22)
В социализме была статья за тунеядство, а в капитализме нет такой статьи: может жить и не работать? Живи и не работай, только чти уголовный кодекс и свобода полная.
У некоторых так и получается.
Хватает макарон с пособия? Кушай макароны, ходи в обносках и живи в подвале с общим туалетом и телевизором. Теоретически Вы правы, но на практике получилось не так (если имеем ввиду социализм СССР)
Именно в СССР можно было не работать и жить припеваючи. Путей к этому было множество, ведь именно в СССР родилась поговорка: дураков работа любит! Конечно извилины надо было иметь в мозгу тоже

Малышка-Красотулька

Жадность была есть и будет при любом строе. А существование социалистической страны невозможно чисто по экономическим причинам.
Абсолютно согласен, т.к. социализм может существовать только в теории, а на практике, это утопия..

(Sorques @ 14.03.2015 - время: 16:32)
(dedO'K @ 14.03.2015 - время: 09:13)
А просто потому, что туалет должен быть чистым, чем не идея? Это высшая степень сознательности и самоотречения...То есть кто то пойдет на вокзал туалеты мыть или посуду, для того что бы людям сделать хорошее? Что то наподобие сестер милосердия из аристократических фамилий, которые горшки за ранеными убирали во время войн? Такое не может быть системой...

Такое не может быть системой...
Почему? Потому что капитализм(жадность) побеждает?


Правильная идеология социализма это может изменить.........

(arisona @ 14.03.2015 - время: 17:27)
Абсолютно согласен, т.к. социализм может существовать только в теории, а на практике, это утопия..
Прогресс есть претворение Утопий в жизнь.
Оскар Уайльд

(дамисс @ 14.03.2015 - время: 21:08)
(arisona @ 14.03.2015 - время: 17:27)
Абсолютно согласен, т.к. социализм может существовать только в теории, а на практике, это утопия.. Прогресс есть претворение Утопий в жизнь.
Оскар Уайльд
Но без аргументов утопия остаётся утопией...Я до сих пор удивляюсь, и почему СССР не развалился на 10-20 лет раньше, ведь по идее должен был бы...Из личного опыта могу привести кучу аргументов ..

(arisona @ 15.03.2015 - время: 01:29)
...Из личного опыта могу привести кучу аргументов ..
Аналогично.
Только о жизнеспособности социализма............

(дамисс @ 14.03.2015 - время: 20:59)

Правильная идеология социализма это может изменить.........
И граждане с радостью и песнями, после осветления социализмом, будут туалеты мыть? То есть только нужно правильные беседы провести?

Если мойщикам туалетом поднять зарплату в 2 раза выше инженера, будут мыть с радостью.

Кстати, едва ли НЕ единственный плюс социалистической экономики, который я вижу:
имея возможность легко поднимать и снижать зар. платы разных категорий работников, государство может таким регулированием заполнить непристижные рабочие вакансии и ограничить въезд в страну, для такой работы, "публики" из малоразвитых стран (людей с другим менталитетом).

(Sorques @ 07.03.2015 - время: 20:35)
Существует ли возможность или хотя бы предпосылки появления новых социалистических государств?
В 20-м веке все они появлялись благодаря активной поддержки СССР, а с его развалом за исключением двух-трех стран, они так же перестали существовать...но может в связи с каким нибудь очередным кризисом капитализма, эти формы экономики опять будут востребованы? Возможна ли реанимация социализма в прежнем виде (20 век) или это будет нечто новое и даже не на марксисткой основе?
Социализм и капитализм не сводятся только лишь к формам экономики, это же ещё и сложные социальные системы.
Ну, исходя из того, что социализм родился и существовал как системный антикапитализм или капитализм со знаком минус, а капитализм уже более 30 лет демонтируется в пользу иного устройства – глобального неорабовладельческого, то бесперспективно просто слепо повторять прошедший опыт. Для успешного построения своего будущего нужно учитывать новые мировые тенденции. Но то, что было хорошего в социалистическом прошлом тоже можно взять на вооружение с поправкой на современность.

(Sorques @ 15.03.2015 - время: 02:56)
То есть только нужно правильные беседы провести?
Насчёт действия бесед, только из другой области. Например, в одном провинциальном городе, когда пришла в церковь разнарядка из патриархии проводить перед крещением обязательные катехизические беседы, то в этой церкви вообще прекратились крещения.

(de loin @ 15.03.2015 - время: 03:53)
Для успешного построения своего будущего нужно учитывать новые мировые тенденции. Но то, что было хорошего в социалистическом прошлом тоже можно взять на вооружение с поправкой на современность.
Что например? Кроме высоких налогов на бизнес...
В том все и дело, что социализм в том виде как мы привыкли его понимать, а не социальное государство, возможны только при тоталитарной политической системе...