Восстановление Советского Союза

(Bellew @ 03-12-2017 - 22:34)

И "Советский Союз" появится вновь, хочется этого кому-то или нет
Леша, в том же составе республик, которые радостно попросятся обратно, а буржуины без сопротивления и значит гражданской войны, отдадут все свое состояние Лучшим Представителям Народа(выбранных на честнейших выборах), которых назначат вождями(пожизненными)?

(Sorques @ 03-12-2017 - 22:46)
(PARAND @ 03-12-2017 - 22:11)
А по поводу бизнеса то кто то и должен работать....не всем же заниматься перепродажей кто то должен и производить! Поэтому ваш умный совет, о том что женщине которая жила с дочерью и внучкой в одной комнате в коммунальной квартире, негодный..Она в аптеке работала и кто то должен и лекарства делать-продавать..
И еще момент..а сейчас строительного бизнеса нет, только Родину перепродают?
по поводу вас что вы бы решали за что мне должны трешку дать?К cчастью таких тогда не было как вы...Да и законы были другими все решали руководители предприятия и профком...строго следовали закону!
Ошибки, исправляют за год или десять лет, а это СИСТЕМА..не может социализм угнаться за капитализмом в удолетворении потребностей обывателей..для другого создавался социализм, как временная переходная стадия к коммунизму, поэтому кроме как накормить примитивно едой и обуть, чтобы ноги не промокали, социализм был ни на что не заточен..кстати большевики, со своей задачей по сути справились.. А где родители дочери и внучки неужели все ушли....И второе если все умерли то уже городской совет должен был решит ее вопросы)))

Да сейчас строительный бизнес есть который обирает тех же работяг кто работает на стройках и все доходы вывозит за рубеж!Пример жена бывшего мэра которая владела раньше и нашим строительным предприятием и сейчас где живет?

Почему то китайцы быстро исправили свои ошибки и сейчас их экономика уже почти на первом месте!

Да и еще напомню как в 30-х годах советская система быстро за 15лет из аграрной страны сделал страну индустриальную!А ты говоришь не может....

(Агроном 71 @ 03-12-2017 - 22:25)
На сегодняшний день создание какого-либо образования типа СССР утопия
Для граждан России светлое будущее при таком раскладе не наступит даже в мечтах .



А с какого перепуга возникли такие мысли ?
Да не будет уже СССР,но все лучшее перенять бы следовало!
И плановая система это было не худшее...
Рынок уже показал у нас свой негатив хватит!

(Sorques @ 03-12-2017 - 22:46)
Ошибки, исправляют за год или десять лет, а это СИСТЕМА..не может социализм угнаться за капитализмом в удолетворении потребностей обывателей.. Нет, угнаться-то можно, но да, не было нужно.

(PARAND @ 03-12-2017 - 23:04)
Рынок уже показал у нас свой негатив хватит!
А в Югославии - показал свои преимущества.

(PARAND @ 03-12-2017 - 22:59)
А где родители дочери и внучки неужели все ушли....И второе если все умерли то уже городской совет должен был решит ее вопросы)))

Вы читать умеете или только по диагонали?
Женщина, жила с взрослой дочерью и ее ребенком в комнате..мужа у одной и другой не было, Да и как они могли бы им помочь с жилплщадью...у них все нормально разрешилось..дали две двушки и еще денег на ремонт и новую мебель, в 90-х, когда Центр расселяли частные риэлторы..такого им в СССР никто бы не дал..


Да сейчас строительный бизнес есть который обирает тех же работяг кто работает на стройках и все доходы вывозит за рубеж!Пример жена бывшего мэра которая владела раньше и нашим строительным предприятием и сейчас где живет
Какая разница, кто и где живет? Главное платят налоги или нет...Грузин с Лысым Вождем, тоже за границей жили..в Гейропах..

Почему то китайцы быстро исправили свои ошибки и сейчас их экономика уже почти на первом месте!
Уровень экономики, не торжественно уровню жизни..кроме того, я и вы не китайцы и за 20$ месяц работать не будем, причем по 12 часов и в течении 20 лет..именно после этого в Китае, начались улучшения..Хотя 60% китайцев, живут значительно хуже вас..


Да и еще напомню как в 30-х годах советская система быстро за 15лет из аграрной страны сделал страну индустриальную!
Это никак не отразилось на уровне жизни..количество военных заводов не влияет на личное благополучие врача или учителя..только если эту технику продают с маржой..но экспорт вооружений США, который пока самый большой в мире, это всего лишь 40M$..копейки, в масштабах экономики, даже нашей...ничтожные проценты от товарооборота..

(Bellew @ 03-12-2017 - 22:34)
В отличие от некоторых наивных сограждан, которые полагают, что гражданская война происходит, потому что кто-то этого хочет, Bellew известно, что гражданская война возникает по объективным причинам в силу неразрешимых противоречий в обществе. К слову, 37-ой год наступает из-за того же самого
Ваш список событий следует продолжить. И "перестройка", и последовавшая гибель СССР как государства тоже были обусловлены объективными причинами, и пока эти причины никуда не делись, восстановление СССР невозможно. На мой взгляд, самая главная из них - кризис идеи. Русские марксисты совершили свою революцию, оседлав идеи обновления, модернизации, прогресса. К середине 80-х эти идеи оказались полностью дискредитированы бездарным воплощением, и марксистский режим рухнул, а страна покатилась назад, в архаику, в мракобесие, в бессмысленное существование вместо осмысленного духовного бытия. И что Вы предлагает в качестве лечения? Опять вернуть по всем фронтам обанкротившийся Совок? Не смешно! Нет, конечно социализм со временем несомненно вернётся, вернётся и союз народов в социализме, но это будет ну очень не скоро, и ничего общего с СССР и советским социализмом не будет и близко.

(Плепорций @ 04-12-2017 - 00:26)
На мой взгляд, самая главная из них - кризис идеи. Странно, а у товарища Кима, не наблюдается кризиса идеи в стране.

СССР развалили целенаправленно и планомерно, а вот зачем - другой вопрос.

(Фигасе @ 04-12-2017 - 01:25)
Странно, а у товарища Кима, не наблюдается кризиса идеи в стране.

Им движет не идея в стране, а беспокойство о собственном благополучии. Иначе лидерство в КНДР не стало бы семейным бизнесом, передающимся, как и положено, по наследству.

СССР развалили целенаправленно и планомерно, а вот зачем - другой вопрос.
Единственное что скрепляло СССР, была КПСС. Гикнулась КПСС, гикнулся и СССР. Все вполне естественно и в соответствии с принципом причинно-следственных связей. А планомерность заключается всего лишь в планировании ведения Холодной войны, которая СССР была проиграна по причине слабости экономики по сравнению с экономикой противника. Что тоже естественно.

(Sorques @ 03-12-2017 - 22:52)
Леша, в том же составе республик, которые радостно попросятся обратно, а буржуины без сопротивления и значит гражданской войны, отдадут все свое состояние?
Влад, кто ж их знет, ты еще о сроках спроси

В истории случалось, что буржуины сопротивлялись и была гражданская война, а бывало и отдавали все что нажито непосильным трудом без борьбы. Ингда буржуины смирялись на время, но продолжали тайную борьбу.

(Bellew @ 04-12-2017 - 02:52)
Влад, кто ж их знет, ты еще о сроках спроси

В истории случалось, что буржуины сопротивлялись и была гражданская война, а бывало и отдавали все что нажито непосильным трудом без борьбы. Ингда буржуины смирялись на время, но продолжали тайную борьбу.
Лёша, СССР в прежних границах и с той же экономической и политической системой, уже невозможен..я уверен, что ты это понимаешь, чтобы ты не писал..другое дело, что какая то форма- гибрид, социализма и капитализма может появится..возможно, это произойдет на основе каких нибудь огромных корпораций, а государство в современном виде уйдет на второй план..

(Bellew @ 04-12-2017 - 03:10)
. Похожим образом в чем-то вернулась Российская империя (или Россия временного правительства) через отрицание отрицания и стала Росийской Федерацией 1990-х-2000-х.
Кстати интересная аналогия, но советский социализм и СССР, слишком сложные и капризные механизмы для повторения, в отличии от латиноамериканского капитализма 90-х, который затем попытались украсить монархическими декорациями...90-е, это нулевая точка отчета, полуфабрикат после краха любой системы или развала государства..

(Sorques @ 03-12-2017 - 20:40)
(Безумный Иван @ 03-12-2017 - 19:24)
Учитывая то, что 90% граждан собственности не имеют вообще, а 10% имеют всю национальную собственность, основная масса граждан уж точно ничего не потеряет. Зато получат право пользоваться национализированной собственностью. Естественно за счет тех у кого ее изымут. То есть, после национализации НорНикеля и Мегафона, у меня будет больше товаров и услуг, за те же деньги, а также их лучшее качество и ассортимент? А рулить этими организациями будут честнейшие из честных и количество поступлений в бюджет увеличится, за счет этого дороги будут лучше, а снег начнут убирать чаще?
Вить, я не стебусь, меня как обывателя интересуют простые вещи.. После национализации РЖД снизятся цены на жд-билеты. Выручка Норникеля станет поступать в бюджет, Мегафон пусть остается буржуйским. Он появился после приватизации 90-х Мегафон разве что нужно подрихтовать законами. Сделать любые подписки и снятие-переводы денежных средств только после подтверждения СМС в котором должны быть указана конкретная сумма, которую с тебя пытаются снять. За исключением тарифного плана.


(Sorques @ 03-12-2017 - 20:55)
(PARAND @ 03-12-2017 - 20:43)
Я рабом не был и не буду никогда....! Если вы хотите, чтобы за вас решали Умные и Справедливые вожди, куда вам ездить, что вам продавать в магазине, какие книги читать, фильмы смотреть, как мыслить..то кто является человек в таком обществе?
Добровольное рабство, как минимум, ибо ваша воля и желания, подавляются системой, а взамен гарантия скудной еды..
Если вам так обидно слово, то давайте его заменим на пленника.. Вот так ловкая подмена слов может исказить весь смысл.
чтобы за вас решали Умные и Справедливые вожди, куда вам ездить - не куда нам ездить, а куда нам нельзя ездить. Например в зону с табличкой "Запретная зона" ездить нельзя. И так во всем мире. А ездить за границу уже никто не запрещает.

что вам продавать в магазине - разве у нас это правило отличается от ИХНЕГО? Разве у них можно продавать все что хочешь? Однако рабство ты приписываешь именно нам (Мне так кажется)

какие книги читать, - опять подмена смысла. Какие книги читать никто не указывает. А вот какие книги продавать, указывают в абсолютно любой стране мира. Например сочинения Гитлера.

фильмы смотреть, - то же самое. Не смотреть, а показывать. Разные вещи.

как мыслить. - это вообще за гранью понимания. Мыслеулавливатели еще не изобрели


(Sorques @ 03-12-2017 - 21:09)
Например в СССР, у меня в доме жила соседка, с дочерью и ее маленькой дочерью в одной комнате, в коммунальной квартире, они 10 лет ходили по инстациям, чтобы им дали еще одну комнату( даже не квартиру)...мотивировать отказ тем, что все однополые и комната 22 м.. чем вы будете лучше?

Я впятером жил в комнате 20м.кв. На двух кроватях спали. Я с бабушкой, брат в коляске, родители вдвоем.
Так что жить трем бабам на 22 кв м это роскошь, которую сегодня не предоставят так как предоставляли раньше.


Паранд, а вы уверены, что достойны чего то большего, чем сейчас имеете? Не думаете, что при другом режиме, трезво посмотрят на ваши жизненные достижения и сократят то, что есть?
Каждый почему то думает, что достоин большего чем имеет..это видимо от самомнения..
Я вот считаю что я достоин всего того, чего достойны остальные жители моего города, если богатство города поделить на количество жителей. Своей доли я уж точно достоин.

(Sorques @ 03-12-2017 - 22:46)
.для другого создавался социализм, как временная переходная стадия к коммунизму, поэтому кроме как накормить примитивно едой и обуть, чтобы ноги не промокали, социализм был ни на что не заточен..кстати большевики, со своей задачей по сути справились.. Да, социализм ГАРАНТИРОВАЛ это. Жилье, одежда, еда, транспорт, работа, детсад, школа, медицина, пенсия. Хочешь большего, добивайся сам. А капитализм не гарантирует даже таких мелочей.

(Sorques @ 03-12-2017 - 23:52)
Вы читать умеете или только по диагонали?
Женщина, жила с взрослой дочерью и ее ребенком в комнате..мужа у одной и другой не было, Да и как они могли бы им помочь с жилплщадью...у них все нормально разрешилось..дали две двушки и еще денег на ремонт и новую мебель, в 90-х, когда Центр расселяли частные риэлторы..такого им в СССР никто бы не дал..
Ты берешь не типичный случай. Если семья жила в "элитном" жилье, им могла и больше дать. Но расселение когда-то заканчивается и за комнату в обычной панельке 22 м никто тебе две двушки не даст. Это как бизнес челночников. Как только неравномерность рынка сгладилась, никто с баулами ездить не стал. Это бизнес на неравномерности. Так же как и на трагедии. Случилась авария в метро, таксисты могут заработать на возросшем спросе на их услуги. Случилась в Ленинграде блокада, можно заработать на перекосе цен из-за резко возросшей цены на хлеб.


Уровень экономики, не торжественно уровню жизни..кроме того, я и вы не китайцы и за 20$ месяц работать не будем, причем по 12 часов и в течении 20 лет..именно после этого в Китае, начались улучшения..Хотя 60% китайцев, живут значительно хуже вас..
Можешь объяснить почему для увеличения уровня жизни нужно обязательно 20 лет голодать? Я все 90-е голодал, этого для нашей экономики оказалось недостаточно?

(mjo @ 04-12-2017 - 01:43)
(Фигасе @ 04-12-2017 - 01:25)
Странно, а у товарища Кима, не наблюдается кризиса идеи в стране. Им движет не идея в стране, а беспокойство о собственном благополучии. Иначе лидерство в КНДР не стало бы семейным бизнесом, передающимся, как и положено, по наследству.



Неужели? Собственное благополучие? И в чем заключается это собственное благополучие?
Если честно, мне жалко Ына. У него не было выбора. Партия приказала. Он без одобрения партии не может даже сменить свой китель, в котором ходит уже который год. Шаг влево-шаг вправо и страна вновь будет навзрыд рыдать о безвременно ушедшем. Ему поставят памятник, накажут тех кто не очень убедительно рыдал и партия поставит на пост нового Кима. И ему скажут что бы он берег себя. Его жизнь теперь принадлежит партии. Ему намекнут что Ын недостаточно берег себя, и не надо повторять его ошибок.


Единственное что скрепляло СССР, была КПСС. Гикнулась КПСС, гикнулся и СССР. Все вполне естественно и в соответствии с принципом причинно-следственных связей. А планомерность заключается всего лишь в планировании ведения Холодной войны, которая СССР была проиграна по причине слабости экономики по сравнению с экономикой противника. Что тоже естественно.
КПСС была структурой более чем политической. И только дурак мог влезть в работающую машину и выдернуть из нее мотор. А потом с глупым видом удивляться почему все сломалось.

(Bellew @ 01-12-2017 - 14:50)
Население бывших советских республик дичает.
Очень интересное мнение)

(Агроном 71 @ 03-12-2017 - 22:25)
На сегодняшний день создание какого-либо образования типа СССР утопия
Для граждан России светлое будущее при таком раскладе не наступит даже в мечтах .



Согласен .Социалистических республик сейчас нет, из этого следует,что образование Союза Социалистических Республик нереально.

Очень забавно читать "вольнодумство" о восстановлении сэсэсэр в американском интернетике даже не на российском домене, от людей, у которых при возврате к комунизму был бы лишь кванмён российского разлива)
Хотя мне-то что, у себя в РФ хоть гулаги возрождайте, но в этот неудавшийся эксперимент даже Казахстан и Беларусь не вступят в здравом уме.

Я за!

Чем хуже - тем лучше (с)

(Раймонд @ 04-12-2017 - 07:15)
(Агроном 71 @ 03-12-2017 - 22:25)
На сегодняшний день создание какого-либо образования типа СССР утопия
Для граждан России светлое будущее при таком раскладе не наступит даже в мечтах .

Согласен .Социалистических республик сейчас нет, из этого следует,что образование Союза Социалистических Республик нереально.
А ЕС, разве, не Союз Социалистических Республик? Восточная Европа и Прибалтика уже живут в новом СССР. А нынешняя РФ, с ее "русским мiром русских по самоназванию и русскоязычных по культуре" породит, разве что, подобие нацистской Германии...

(Sorques @ 03-12-2017 - 23:52)
А где родители дочери и внучки неужели все ушли....И второе если все умерли то уже городской совет должен был решит ее вопросы))) Вы читать умеете или только по диагонали?
Женщина, жила с взрослой дочерью и ее ребенком в комнате..мужа у одной и другой не было, Да и как они могли бы им помочь с жилплщадью...у них все нормально разрешилось..дали две двушки и еще денег на ремонт и новую мебель, в 90-х, когда Центр расселяли частные риэлторы..такого им в СССР никто бы не дал..Почему то китайцы быстро исправили свои ошибки и сейчас их экономика уже почти на первом месте!Уровень экономики, не торжественно уровню жизни..кроме того, я и вы не китайцы и за 20$ месяц работать не будем, причем по 12 часов и в течении 20 лет..именно после этого в Китае, начались улучшения..Хотя 60% китайцев, живут значительно хуже вас..Да и еще напомню как в 30-х годах советская система быстро за 15лет из аграрной страны сделал страну индустриальную!Это никак не отразилось на уровне жизни..количество военных заводов не влияет на личное благополучие врача или учителя..только если эту технику продают с маржой..но экспорт вооружений США, который пока самый большой в мире, это всего лишь 40M$..копейки, в масштабах экономики, даже нашей...ничтожные проценты от товарооборота..
Sorgues.....проснись!Китайцы уже давно стали получать больше нас ,это раньше модно было говорить что мол они работают за копейки....
И хватит уж на ту семью с частным случаем уповать да были негативы я не скрываю,но где я работал все получили квартиры и не по одной даже!Я лично не знаю не одного человека который бы в моем окружении не получил квартиру?Даже одиночки получали комнаты и однокомнатные квартиры....А сейчас хоть ты семь пядей во лбу ,но не получишь если у тебя денег нет или зарплата 20-40 т рублей!

А по поводу уровня жизни вы говорите что не отразилось ?То сами посмотрите тогда войны одна за одной не давали ее улучшить...Я бы посмотрел что бы стало с Америкой если бы у нее столько войн было бы как у Советского союза после революции..У них и без войн в 30-х годах творилось черт знает что так называемая великая депрессия!

(PARAND @ 04-12-2017 - 09:42)
А сейчас хоть ты семь пядей во лбу
у тебя денег нет или зарплата 20-40 т рублей!


Что ж Вы такой бедный, раз Вы такой умный?(с)

За гарантированой пайкой котлет по выходным и получением хрущевки в очереди через 20лет могут тосковать лишь те, кто в советское время протирал штаны на абсолютно нерентабельных рабочих местах и был в суровые девяностные закономерно выкинут на мороз.

Хотя я, конечно, понимаю, что за труд медперсонала и учителей получать максимум 20тыр тоже неправильно, ну так идите в бизнес(с), а не заставляйте предприимчивых людей содержать дармоедов, что при всяких комунизмах неизбежно.