Восстановление Советского Союза

Да
34
Нет
61
Всего голосов: 95
sxn3463842200
6/5/2018, 3:50:23 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 13:24)
(sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 12:58)
СССР сдох и видно что Украина была главным нахлебником в составе СССР объедавшим остальные республики.
В последние 20 лет его существования - да (хотя это верно не только в отношении Украины, но и всех национальных республик, кроме Прибалтики - СССР как экономически неэффективное образование в последние 20 лет выживал только за счет российских нефти и газа).
А вот до 70-х гг. прошлого века было и по другому.

Многие прекрасно помнят, что до 60-х гг. самые крупные в СССР запасы природного газа были в Закарпатье и добываемый там газ шел и на экспорт, и поставлялся всему СССР.
Или выращиваемая в Украине пшеница, реквизированная большевиками (следствием чего как раз был Голодомор), пошла на экспорт, а валюта от ее продажи использована как раз для сооружения современной промышленной базы Сибири и Урала (Магнитка, КМК и другие).

Вы немного перепутали, эта пропаганда для внутриукраинского потребления, для адекватных людей она не прокатывает. Глупо выглядите.
Молодой Вулкан
6/5/2018, 4:07:28 PM
(sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 13:50)
(Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 13:24)
(sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 12:58)
СССР сдох и видно что Украина была главным нахлебником в составе СССР объедавшим остальные республики.
В последние 20 лет его существования - да (хотя это верно не только в отношении Украины, но и всех национальных республик, кроме Прибалтики - СССР как экономически неэффективное образование в последние 20 лет выживал только за счет российских нефти и газа).
А вот до 70-х гг. прошлого века было и по другому.

Многие прекрасно помнят, что до 60-х гг. самые крупные в СССР запасы природного газа были в Закарпатье и добываемый там газ шел и на экспорт, и поставлялся всему СССР.
Или выращиваемая в Украине пшеница, реквизированная большевиками (следствием чего как раз был Голодомор), пошла на экспорт, а валюта от ее продажи использована как раз для сооружения современной промышленной базы Сибири и Урала (Магнитка, КМК и другие).
Вы немного перепутали, эта пропаганда для внутриукраинского потребления, для адекватных людей она не прокатывает. Глупо выглядите.

Откуда у Вас такие познания в том, как выглядит пропаганда для их внутреннего употребления? 00064.gif
sxn3463842200
6/5/2018, 5:04:00 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 14:07)
Откуда у Вас такие познания в том, как выглядит пропаганда для их внутреннего употребления? 00064.gif

По Вашим постам смотрю, в любой стране мира, кроме Украины, то, что Вы пишете считается бредом.
sxn3463842200
6/5/2018, 5:10:48 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 13:24)
Многие прекрасно помнят, что до 60-х гг. самые крупные в СССР запасы природного газа были в Закарпатье и добываемый там газ шел и на экспорт, и поставлялся всему СССР.
Или выращиваемая в Украине пшеница, реквизированная большевиками (следствием чего как раз был Голодомор), пошла на экспорт, а валюта от ее продажи использована как раз для сооружения современной промышленной базы Сибири и Урала (Магнитка, КМК и другие).

Промышленная база на Урале существовала с петровских времен, до сих пор в ходу такой термин как демидовские заводы. Остальной бред даже комментировать неловко. Вы имеете хоть малейшее представление сколько денег надо было вложить чтобы поставить такие промышленные кластеры в Запорожье и Днепропетровски и сколько сотен лет для его оплаты Украине надо было отправлять все зерно ни грамма не оставляя себе?
Молодой Вулкан
6/5/2018, 5:37:38 PM
(sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 15:04)
(Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 14:07)
Откуда у Вас такие познания в том, как выглядит пропаганда для их внутреннего употребления? 00064.gif
По Вашим постам смотрю, в любой стране мира

Я не живу в любой стране мира. Я живу конкретно в России. Поэтому мне плевать на то, что там считают в других странах.
По существу есть что ответить - откуда у Вас такие познания о "внутриукраинской пропаганде"? Вы живете в Украине?


Промышленная база на Урале существовала с петровских времен, до сих пор в ходу такой термин как демидовские заводы

Но она и близко не давала тех объемов, что построенные при СССР металлургические гиганты.


сколько денег надо было вложить чтобы поставить такие промышленные кластеры в Запорожье и Днепропетровски

Эта промышленная база существовала и до революции.
"Днепровский металлургический комбинат:

В 1913 году завод выпустил 499,4 тыс. тонн чугуна, 368 тыс. тонн стали и 299,2 тыс. тонн проката.

К началу Первой мировой войны завод насчитывал 5 доменных и 10 мартеновских печей, бессемеровский, среднесортный, железопрокатный, проволочный, листопрокатный, осевой и бандажный цехи. Завод являлся крупнейшим металлургическим заводом Российской империи, он обеспечивал 13-14 % всего производства стали, чугуна и проката страны."
ссылка
Википедия на русском - это внутриукраинская пропаганда? 00003.gif
PARAND
6/5/2018, 6:10:13 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 15:37)
(sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 15:04)
(Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 14:07)
Откуда у Вас такие познания в том, как выглядит пропаганда для их внутреннего употребления? 00064.gif
По Вашим постам смотрю, в любой стране мира
Я не живу в любой стране мира. Я живу конкретно в России. Поэтому мне плевать на то, что там считают в других странах.

Извините меня,но ваши рассуждения здесь такие как буд то вы эмигрант обиженный и сбежавший за рубеж и оттуда клевещете на Россию ....Ну не похоже что вы живете здесь у себя на родине?
muse 55
6/5/2018, 6:38:16 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 14:37)
Эта промышленная база существовала и до революции.
"Днепровский металлургический комбинат:

В 1913 году завод выпустил 499,4 тыс. тонн чугуна, 368 тыс. тонн стали и 299,2 тыс. тонн проката.

К началу Первой мировой войны завод насчитывал 5 доменных и 10 мартеновских печей, бессемеровский, среднесортный, железопрокатный, проволочный, листопрокатный, осевой и бандажный цехи. Завод являлся крупнейшим металлургическим заводом Российской империи, он обеспечивал 13-14 % всего производства стали, чугуна и проката страны."

Т.е всего в РИ выпускалось около 4 млн. тонн чугуна . Этот уровень был восстановлен после Гражданской войны к 1928 году. А еще через 12 лет в 1940 году в СССР производилось 15 млн. тонн чугуна. Вот такие были темпы индустриализации в СССР...
Semchik
6/5/2018, 7:23:37 PM
(muse 55 @ 05-06-2018 - 16:38)
Т.е всего в РИ выпускалось около 4 млн. тонн чугуна . Этот уровень был восстановлен после Гражданской войны к 1928 году. А еще через 12 лет в 1940 году в СССР производилось 15 млн. тонн чугуна. Вот такие были темпы индустриализации в СССР...

Не задумываясь какими миллионами жизней.

Рабство в лучшем виде.
muse 55
6/5/2018, 7:43:53 PM
(Semchik @ 05-06-2018 - 16:23)
(muse 55 @ 05-06-2018 - 16:38)
Т.е всего в РИ выпускалось около 4 млн. тонн чугуна . Этот уровень был восстановлен после Гражданской войны к 1928 году. А еще через 12 лет в 1940 году в СССР производилось 15 млн. тонн чугуна. Вот такие были темпы индустриализации в СССР...
Не задумываясь какими миллионами жизней.

Рабство в лучшем виде.
Какими миллионами ? Люди из деревень переезжали в города. Этот процесс идет и сейчас... А в сельском хозяйстве росла производительность труда за счет механизации... Укрупнение хозяйств было необходимо , т.к. мелкий производитель не мог купить трактор , а союзу крестьян государство могло дать технику в кредит... Все просто...
PARAND
6/5/2018, 9:58:30 PM
(Semchik @ 05-06-2018 - 17:23)
(muse 55 @ 05-06-2018 - 16:38)
Т.е всего в РИ выпускалось около 4 млн. тонн чугуна . Этот уровень был восстановлен после Гражданской войны к 1928 году. А еще через 12 лет в 1940 году в СССР производилось 15 млн. тонн чугуна. Вот такие были темпы индустриализации в СССР...
Не задумываясь какими миллионами жизней.

Рабство в лучшем виде.

А что в Америке люди что работали не на таких ли производствах?Всю технику и обородувание мы в Америке той же покупали тогда за золото....И там рабочий класс пахал так же и даже хотел так работать потому что в Америке в то время была великая депрессия ,безработица и люди за любую работу хватались....
von Tern
6/5/2018, 10:19:59 PM
(PARAND @ 05-06-2018 - 11:34)
Я думаю немцы бы с удовольствием себе бы сейчас вернули подареные Сталиным Польше города Бреслау в Силезии и западную часть Восточной Пруссии а именно город Данциг (Гданьск)...
Тогда возможно немцы с не меньшим удовольствием себе бы сейчас вернули и остальную часть Восточной Пруссии с городом Кёнигсбергом? Ту, что Калининградская обл. Когда собираетесь отдать?

(PARAND @ 05-06-2018 - 12:01)
Да полноте !!!
В мире все жиждется на силе у кого армия сильная тот и пан!Какие там законы?
Серьёзно? Тогда нечего втирать какие-то аргументы. Скажи, мы правы, поскольку сильнее!
von Tern
6/5/2018, 10:23:40 PM
(sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 12:40)
Русины и украинцы это два разных народа.
Это не разные народы. Это как баварцы, саксонцы и т.д - немцы, также и лемки, гуцулы, бойки, русины, галичане - украинцы.
"С XV в. под польским влиянием начинает использоваться во множественном числе - русины - для обозначения людей русского народа (общее название украинцев и белорусов, в тогдашнем латинском написании Rutheni или Ruteni, польск. rusini, rusacy). Как общее название украинцев и белорусов (билорусынив) этноним использовался в XVII-XVIII вв. В XIX-XX вв. использовался для обозначения украинцев.
Власти Польши и Чехословакии в 20 в. запрещали называться коренному населению украинских земель «украинцами», только «русинами»."

https://uk.wikipedia.org/wiki/Русини
Сто лет назад мы все назывались русинами: еще в начале хх века так себя называли все украинцы Австро-Венгрии. В 30-ых перешли на самоназвание "украинцы". А Закарпатье до 1945 оставалось вне Украины и там осталось самоназвание русины...
Моя бабушка училась в польской школе и в её табеле успеваемости (30-ые гг.) предмет "родной язык" по-польски написан как "język ruski".
А ваш русский язык по-польски "język rosyjski".


насчет численности украинцев ещё раз - украинцы разбегались из аграрной Украины во все стороны, вас даже в Тюмени хватает хватает и в Канаде.
Ну и что? Может посчитаем, сколько вас по миру рассеялось? Никак не меньше нас...

Единственный кто вас привязал именно к Украине - это Сталин, который вам прирезал земли России и Польши, построил промышленную базу, чтобы вы из Украины как тараканы не разбегались во все стороны.
Вот еще благодетель Сталин! Да он целые народы переселял куда хотел, лишь бы с родного места убрать. Да если бы он пожил еще лет 10, то в ссср произошло бы большое противопереселение народов и не раз. Позднее никто бы не разобрался...

(sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 12:58)
Ещё раз - старинных украинских сел хватает и на территории Сибири,
Это только говорит о том, что и украинцы помогали российской империи в захвате новых территорий и ихней охране...

вы разбегались как тараканы по всей земле, покуда Сталин вам не создал промышленность ободрав Россию.
Ну-ну! Как будто вы не разбегались по новозахваченных землях империи, как тараканы?! Я уже выше приводил цифры вашего расползания(и это только по Львову!):
"А русских в 1931 году во Львове проживало 0.2% , а в 1951 уже 30.8% (наехало для поддержания режима оккупации)..." Вы не расползались, товарищи?

Ну и ладно, СССР сдох и видно что Украина была главным нахлебником в составе СССР объедавшим остальные республики.
Да, ссср сдох, а Украина-нахлебник никак не могла вырваться из "дружеских" объятий старшего братца, который её насильно кормил. Кажись это не Украина носится с идеями нового союза с РФ! А должна бы, будь нахлебником. Наоборот: мы, нахлебники, очень рады, что наконец от вас избавились. А лично я рад, что Россия наконец показала своё настоящее "братское" лицо в 2014 году и потеряла в Украине свою поддержку, за исключением пары %...


kempentai
6/5/2018, 10:24:26 PM
(sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 13:50)
(Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 13:24)
(sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 12:58)
СССР сдох и видно что Украина была главным нахлебником в составе СССР объедавшим остальные республики.
В последние 20 лет его существования - да (хотя это верно не только в отношении Украины, но и всех национальных республик, кроме Прибалтики - СССР как экономически неэффективное образование в последние 20 лет выживал только за счет российских нефти и газа).
А вот до 70-х гг. прошлого века было и по другому.

Многие прекрасно помнят, что до 60-х гг. самые крупные в СССР запасы природного газа были в Закарпатье и добываемый там газ шел и на экспорт, и поставлялся всему СССР.
Или выращиваемая в Украине пшеница, реквизированная большевиками (следствием чего как раз был Голодомор), пошла на экспорт, а валюта от ее продажи использована как раз для сооружения современной промышленной базы Сибири и Урала (Магнитка, КМК и другие).
Вы немного перепутали, эта пропаганда для внутриукраинского потребления, для адекватных людей она не прокатывает. Глупо выглядите.

Неужели кто-то может выглядеть глупее Вас, уважаемый. Трудно в это поверить.
von Tern
6/5/2018, 10:36:31 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 13:24)
В последние 20 лет его существования - да (хотя это верно не только в отношении Украины, но и всех национальных республик, кроме Прибалтики - СССР как экономически неэффективное образование в последние 20 лет выживал только за счет российских нефти и газа).
А вот до 70-х гг. прошлого века было и по другому.

Многие прекрасно помнят, что до 60-х гг. самые крупные в СССР запасы природного газа были в Закарпатье и добываемый там газ шел и на экспорт, и поставлялся всему СССР.
Или выращиваемая в Украине пшеница, реквизированная большевиками (следствием чего как раз был Голодомор), пошла на экспорт, а валюта от ее продажи использована как раз для сооружения современной промышленной базы Сибири и Урала (Магнитка, КМК и другие).
Вот-вот. Сначала выкачали из Украины весь газ и нефть, а после - "нахлебники". Да нам одним его бы надолго хватило...

(sxn3463842200 @ 05-06-2018 - 15:10)
(Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2018 - 13:24)
Многие прекрасно помнят, что до 60-х гг. самые крупные в СССР запасы природного газа были в Закарпатье и добываемый там газ шел и на экспорт, и поставлялся всему СССР.
Или выращиваемая в Украине пшеница, реквизированная большевиками (следствием чего как раз был Голодомор), пошла на экспорт, а валюта от ее продажи использована как раз для сооружения современной промышленной базы Сибири и Урала (Магнитка, КМК и другие).
Промышленная база на Урале существовала с петровских времен, до сих пор в ходу такой термин как демидовские заводы. Остальной бред даже комментировать неловко. Вы имеете хоть малейшее представление сколько денег надо было вложить чтобы поставить такие промышленные кластеры в Запорожье и Днепропетровски и сколько сотен лет для его оплаты Украине надо было отправлять все зерно ни грамма не оставляя себе?
Послушайте, любезные товарищи! Как будто мы вас просили что-то нам строить?! После первой мировой
на территории бывшей росимперии образовались независимые государства и среди них Украинская Народная Республика. Мы бы себе и настроили, и посеяли и испекли!!! Так послали благодетели 00039.gif
полчища "братишек" и "добровольно" ушли УНР как усср в ссср!
Semchik
6/5/2018, 10:37:10 PM
(muse 55 @ 05-06-2018 - 17:43)
Не задумываясь какими миллионами жизней.

Рабство в лучшем виде.
Какими миллионами ? Люди из деревень переезжали в города. Этот процесс идет и сейчас... А в сельском хозяйстве росла производительность труда за счет механизации... Укрупнение хозяйств было необходимо , т.к. мелкий производитель не мог купить трактор , а союзу крестьян государство могло дать технику в кредит... Все просто...

Да.
Люди сами себя упекли в лагеря.
Бросили свой дом, свой надел, бросили ВСЕ, что бы поднять эту совдепию.
Эх.....
Вот даже писать не охота....
Учить неучей, живущих на идеях ВВП?
Это моветон.
Если люди не слышали о ГУЛАГе-и не читали Солженицина-это путинское племя.

muse 55
6/5/2018, 11:00:23 PM
(Semchik @ 05-06-2018 - 19:37)
Если люди не слышали о ГУЛАГе-и не читали Солженицина-это путинское племя.

У меня есть подозрение , что ты тоже не читал Солженицына и его Архипелаг... Если бы читал , то засомневался бы в его честности , с учетом информации , которая сейчас доступна в интернете. А Путин как раз пропагандист Солженицынских бредней...
ps2000
6/5/2018, 11:11:41 PM
(muse 55 @ 05-06-2018 - 21:00)
(Semchik @ 05-06-2018 - 19:37)
Если люди не слышали о ГУЛАГе-и не читали Солженицина-это путинское племя.
У меня есть подозрение , что ты тоже не читал Солженицына и его Архипелаг... Если бы читал , то засомневался бы в его честности , с учетом информации , которая сейчас доступна в интернете. А Путин как раз пропагандист Солженицынских бредней...

А Вы воспринимаете Архипелаг как исторический документ, или как художественное произведение?
Semchik
6/5/2018, 11:29:00 PM
(muse 55 @ 05-06-2018 - 21:00)
(Semchik @ 05-06-2018 - 19:37)
Если люди не слышали о ГУЛАГе-и не читали Солженицина-это путинское племя.
У меня есть подозрение , что ты тоже не читал Солженицына и его Архипелаг... Если бы читал , то засомневался бы в его честности , с учетом информации , которая сейчас доступна в интернете. А Путин как раз пропагандист Солженицынских бредней...

Читал.
Знаю. Солжениценские бредни. это класс. Я читал. А ты????
Послать бы тебя там где он был. Он, конечно, имперец, но все же я его уважаю.

КГБ рулит и правит.
А троли тролят. Все как всегда.

Как приятно услышать тупизну ростролей.
muse 55
6/5/2018, 11:54:29 PM
(ps2000 @ 05-06-2018 - 20:11)
(muse 55 @ 05-06-2018 - 21:00)
(Semchik @ 05-06-2018 - 19:37)
Если люди не слышали о ГУЛАГе-и не читали Солженицина-это путинское племя.
У меня есть подозрение , что ты тоже не читал Солженицына и его Архипелаг... Если бы читал , то засомневался бы в его честности , с учетом информации , которая сейчас доступна в интернете. А Путин как раз пропагандист Солженицынских бредней...
А Вы воспринимаете Архипелаг как исторический документ, или как художественное произведение?

Как историческую фантастику... Он ведь не скрывает , что вся информация взята от зэков , которые сидели с ним или слышали где -то... Сам он не приводит ни одного факта давления на него , избиений или других противоправных действий ... К тому же признался , что подписался в стукачи... Почему и оказался в элитной шарашке...
ps2000
6/6/2018, 12:20:29 AM
(muse 55 @ 05-06-2018 - 21:54)
Как историческую фантастику... Он ведь не скрывает , что вся информация взята от зэков , которые сидели с ним или слышали где -то... Сам он не приводит ни одного факта давления на него , избиений или других противоправных действий ... К тому же признался , что подписался в стукачи... Почему и оказался в элитной шарашке...

А почему фантастика?
Гулага не было?