Восстановление Советского Союза
Да
34
Нет
61
Всего голосов: 95
Mamont
Акула пера
4/23/2018, 11:33:34 PM
(PARAND @ 23-04-2018 - 21:20)
Пожар в Кемерове.......
Еще добавьте 60 минут)))
Где то же не дают высказать и слова если кто начинает говорить о проблемах в стране!
Все темы об Украине и о других странах ,но только не о себе!
Пожар в Кемерове.......
efv
Акула пера
4/23/2018, 11:50:09 PM
(Misha56 @ 23-04-2018 - 21:26)
Не устал. Как можно от сказки устать?
Смерть от голода… у коробок с едой
В осажденном Ленинграде - городе, где долгое время жил и работал академик Вавилов, шла первая блокадная зима. Нормы хлеба были сокращены до невозможного: рабочим - по 250 граммов пополам с отрубями, остальным - 125 граммов. Люди обезумевали от голода, падали на ходу, десятки тысяч умирали от истощения.
А в это время в темных холодных комнатах на Исаакиевской площади, в доме с забитыми досками окнами было полно еды. В коробках и мешках лежали десятки тонн семян, клубней картофеля.
Но сотрудники Всесоюзного института растениеводства (ВИР), которые работали и урывками спали рядом, были так же голодны и истощены, как и все ленинградцы.
При крайне низкой температуре, они стойко держались все блокадные зимы, без воды, электричества, под непрерывным артобстрелом.
Они бредили едой, и все же никому из них даже не приходила в голову мысль съесть хотя бы горсточку зерен, чтобы спасти свою жизнь.
Возможно, по нынешним временам их трудно понять, - но они знали, что делали. Они берегли от сорокаградусной стужи и стай остервеневших крыс бесценное достояние государства - уникальную коллекцию культурных растений и их дикорастущих сородичей. Не имевшая себе равных в мире, собранная гигантскими усилиями коллекция насчитывала более 200 000 драгоценных образцов (часть уже успели эвакуировать).
От голода умер хранитель риса Дмитрий Сергеевич Иванов. В его рабочем кабинете остались тысячи пакетиков с зерном.
Дмитрий Сергеевич Иванов, ответственный хранитель коллекции риса, умер от голода в январе 1942-го
За своим письменным столом умер хранитель арахиса и масличных культур Александр Гаврилович Щукин. Разжали мертвые пальцы — на стол выпал пакет с миндалем. Щукин готовил дублет коллекции, надеясь самолетом переправить его на Большую землю.
Александр Гаврилович Щукин, ответственный хранитель коллекции технических культур, умер от голода 27.11.1941 г.
Умерла от голода хранительница овса Лидия Михайловна Родина.
Картошка
О.А. Воскресенская и В.С. Лехнович — хранители коллекции картофеля. Фото 1940 года
Весной 1941 года на Павловской опытной станции под Ленинградом сотрудники института, как обычно, высадили коллекцию картофеля.
1200 европейских образцов — иные из них уникальные, во всем мире таких больше не было. На грядках — 10 тысяч горшков с различными видами южноамериканского картофеля. Советские ученые, можно сказать, их открыли: до экспедиций Н.И. Вавилова и его учеников в Европе знали практически только один вид, некогда вывезенный из Чили.
Словом, не картофель находился в Павловске, а невосстановимая, неповторимая научная ценность. И в июне 1941 года ее надо было спасать точно так же, как надо было спасать картины в Эрмитаже и скульптуры на ленинградских площадях.
Только эта научная ценность была живая. Чтобы сохранить ее, с ней надо постоянно работать. Если клубням южноамериканского картофеля не устраивать долгой искусственной ночи; если в помещении, где зимой сложены клубни, не поддерживать температуру +2 градуса; если весной их не высадить в землю, — мировая научная ценность безвозвратно погибнет.
Прекратились все опыты, кончились — и когда возобновятся теперь? — все исследования. Работать означало одно: спасать. Цена — любая. Спасать и спасти. Важнее не было тогда научной задачи.
В первые месяцы войны научный сотрудник Абрам Яковлевич Камераз строил под Вырицей оборонительные укрепления. Каждый свободный час он проводил в Павловске. Раздвигал и задвигал шторки, устраивал клубням южноамериканского картофеля искусственную ночь.
Европейские сорта собирали в поле уже под сильным артиллерийским огнем. Взрывной волной опрокинуло Камераза с ног. Поднялся. Продолжал работу.
В сентябре Камераз ушел на фронт. Дело перешло в руки Ольги Александровны Воскресенской.
Ольга Александровна Воскресенская из своей квартиры перебралась жить в подвал. Говорила, так ей легче, спокойнее, что случись — защитит материал.
Это была невысокая, худенькая женщина. Воспитанница детского дома, выпускница Ленинградского университета. В декабре Ольге Александровне пришлось подвал оставить: тяжело простудилась.
Еле державшийся на ногах, истощенный, обмерзший ближайший соратник Вавилова Вадим Степанович Лехнович, рискуя жизнью, под обстрелом добывал для спасения коллекции дрова. Он был душой крошечного мужественного коллектива. О тех трагических днях Лехнович и годы спустя вспоминал, волнуясь:
— Ходить было трудно... Да, невыносимо трудно было вставать, руками-ногами двигать... А не съесть коллекцию - трудно не было.
Нисколько! Потому что съесть ее было невозможно. Дело всей жизни, дело жизни моих товарищей...
Зима 1942 года — помнит Лехнович — самое тяжелое время блокады. Питались молотой дурандой, жмыхом. Лакомством считалась разваренная кожа. Как-то целых четыре дня не выдавали хлеба.
Потом, лет через десять после войны, нестарый еще Лехнович не мог без поручней забраться в автобус: так во время блокады ослабели мышцы ног.
Но тогда от своего дома на улице Некрасова до Исаакиевской площади, полтора часа в один конец, утром и вечером ежедневно, по шесть часов в день, голодный Лехнович ходил топить подвал и проверять на дверях пломбы. От того, удержится ли ртуть в термометре на делении +2 градуса, зависела жизнь научного материала.
Вязанку дров ему еженедельно выдавала комендант дома М.С. Беляева. Но вязанки было слишком мало. В конце января Беляева выдала ордер на полкубометра дров. На следующий день в 12 часов грузовик должен был привезти их на Исаакиевскую площадь.
Ровно в 12 часов начался сильнейший обстрел. Никто, кроме Лехновича, за дровами не пришел. Какой-то старик отмерил ему полкубометра сырой сосны, и, пригибаясь под снарядами, на листе фанеры Лехнович потащил дрова к своему подвалу. Теперь он был богач.
Из всего селекционного фонда ленинградского института, содержавшего несколько тонн уникальных зерновых культур, во время блокады не было тронуто ни одного зерна, ни единого зерна риса или картофельного клубня. 28 сотрудников института умерли от голода, но сохранили материалы, способные помочь послевоенному восстановлению сельского хозяйства.
Когда о подвиге советских ученых появились первые публикации, на Западе долго не могли поверить, что такое возможно. Но поверили. И спустя полвека на Исаакиевской площади в здании Института растениеводства появилась необычная мемориальная доска. На ней золотыми буквами выбито: “Ученым Института, героически сохранившим мировую коллекцию семян в годы блокады Ленинграда”.
Это не просто памятная доска, а подарок ученых США, восхищенных подвигом советских людей, которые спасли для грядущих поколений бесценное сокровище.
Что же это за фонд?
Коллекция семян культурных растений, собранная советским учёным-ботаником Н. И. Вавиловым и его сотрудниками в результате 110 ботанико-агрономических экспедиций по всему миру, принёсших мировой науке результаты первостепенной значимости. С 1923 по 1940 год Н. И. Вавиловым и другими сотрудниками ВИРа было совершено 180 экспедиций, из них 40 — в 65 зарубежных странах. Результат вавиловских научных экспедиций — создание уникальной, самой богатой в мире коллекции культурных растений, насчитывавшей в 1940 году 250 тысяч образцов.
По сути - это уникальный мировой генофонд продуктов, первый банк генов того, что люди выращивают, чтобы есть. Он содержит некоторые культуры, которых уже нет в природе. Роль этой коллекции незаменима в обеспечении продовольственной безопасности России. Так, с ее использованием в стране было выведено свыше 4,5 тыс. районированных сортов сельскохозяйственных культур, способствовавших повышению урожайности и качества продукции.
ВИРовская коллекция признана самой уникальной в мире и Главный специалист генбанка ФАО при ООН К. Шривастава оценивает ее в 8 триллионов американских долларов, но она призвана служить всему человечеству и поэтому бесценна.
Хранилище
1976 год. Я стою на ступенях невысокого здания, облицованного белым будракским известняком. Здесь, на территории Кубанской опытной станции Всесоюзного института растениеводства, в двухстах километрах от Краснодара, открывается Национальное хранилище семян мировых растительных ресурсов.
О том, что на нашей планете с катастрофической быстротой исчезают растения, все чаще и чаще пишут газеты, тревожатся ученые. Там, где еще вчера рос дикий картофель, колосилась старинная пшеница, нетронутыми стояли фруктовые деревья, — сегодня тракторы вспахали землю, бульдозеры вырыли котлованы, выросли заводы, плещутся искусственные моря.
«Истощение наших биологических ресурсов может быть пагубным для будущих поколений людей, — предупреждает ФАО, специальная продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН. — Они не простят нам отсутствия ответственности и предвидения».
Создана Национальная лаборатория длительного хранения семян в США, есть хранилища в Японии, в Турции…
Наш генный банк под Краснодаром — самый крупный в мире.
Специалисты разных стран ждали его с нетерпением и надеждой.
Американский ученый Дж. Р. Харлан-младший сказал о нашем хранилище: «Все больше и больше стран находится сегодня в зависимости от мировой коллекции советского Института растениеводства. Работы этого института необходимы для существования всего человечества».
Но сейчас уникальная коллекция на грани уничтожения. Экспериментальные засевные земли, принадлежащие ВИР чуть не отдали жилищному фонду под строительство домов. Скандал длился три года. Лишь вмешательство Д. Медведева в 2012г. (тогда он был президентом) позволило остановить беспредел. Капитальный ремонт не проводился в хранилище НИ РАЗУ с 1976 года. Денег на сохранение семян не выделяется…
Почему именно мы?
Потому, что в основу нашего Национального хранилища положена знаменитая, уникальная, богатейшая коллекция семян, собранная великим русским ученым Николаем Ивановичем Вавиловым и спасенная в годы Ленинградской блокады 13-ю его учениками.
https://maxpark.com/community/4788/content/3266127
Не устали одну и туже сказку провторять?
Не устал. Как можно от сказки устать?
Смерть от голода… у коробок с едой
В осажденном Ленинграде - городе, где долгое время жил и работал академик Вавилов, шла первая блокадная зима. Нормы хлеба были сокращены до невозможного: рабочим - по 250 граммов пополам с отрубями, остальным - 125 граммов. Люди обезумевали от голода, падали на ходу, десятки тысяч умирали от истощения.
А в это время в темных холодных комнатах на Исаакиевской площади, в доме с забитыми досками окнами было полно еды. В коробках и мешках лежали десятки тонн семян, клубней картофеля.
Но сотрудники Всесоюзного института растениеводства (ВИР), которые работали и урывками спали рядом, были так же голодны и истощены, как и все ленинградцы.
При крайне низкой температуре, они стойко держались все блокадные зимы, без воды, электричества, под непрерывным артобстрелом.
Они бредили едой, и все же никому из них даже не приходила в голову мысль съесть хотя бы горсточку зерен, чтобы спасти свою жизнь.
Возможно, по нынешним временам их трудно понять, - но они знали, что делали. Они берегли от сорокаградусной стужи и стай остервеневших крыс бесценное достояние государства - уникальную коллекцию культурных растений и их дикорастущих сородичей. Не имевшая себе равных в мире, собранная гигантскими усилиями коллекция насчитывала более 200 000 драгоценных образцов (часть уже успели эвакуировать).
От голода умер хранитель риса Дмитрий Сергеевич Иванов. В его рабочем кабинете остались тысячи пакетиков с зерном.
Дмитрий Сергеевич Иванов, ответственный хранитель коллекции риса, умер от голода в январе 1942-го
За своим письменным столом умер хранитель арахиса и масличных культур Александр Гаврилович Щукин. Разжали мертвые пальцы — на стол выпал пакет с миндалем. Щукин готовил дублет коллекции, надеясь самолетом переправить его на Большую землю.
Александр Гаврилович Щукин, ответственный хранитель коллекции технических культур, умер от голода 27.11.1941 г.
Умерла от голода хранительница овса Лидия Михайловна Родина.
Картошка
О.А. Воскресенская и В.С. Лехнович — хранители коллекции картофеля. Фото 1940 года
Весной 1941 года на Павловской опытной станции под Ленинградом сотрудники института, как обычно, высадили коллекцию картофеля.
1200 европейских образцов — иные из них уникальные, во всем мире таких больше не было. На грядках — 10 тысяч горшков с различными видами южноамериканского картофеля. Советские ученые, можно сказать, их открыли: до экспедиций Н.И. Вавилова и его учеников в Европе знали практически только один вид, некогда вывезенный из Чили.
Словом, не картофель находился в Павловске, а невосстановимая, неповторимая научная ценность. И в июне 1941 года ее надо было спасать точно так же, как надо было спасать картины в Эрмитаже и скульптуры на ленинградских площадях.
Только эта научная ценность была живая. Чтобы сохранить ее, с ней надо постоянно работать. Если клубням южноамериканского картофеля не устраивать долгой искусственной ночи; если в помещении, где зимой сложены клубни, не поддерживать температуру +2 градуса; если весной их не высадить в землю, — мировая научная ценность безвозвратно погибнет.
Прекратились все опыты, кончились — и когда возобновятся теперь? — все исследования. Работать означало одно: спасать. Цена — любая. Спасать и спасти. Важнее не было тогда научной задачи.
В первые месяцы войны научный сотрудник Абрам Яковлевич Камераз строил под Вырицей оборонительные укрепления. Каждый свободный час он проводил в Павловске. Раздвигал и задвигал шторки, устраивал клубням южноамериканского картофеля искусственную ночь.
Европейские сорта собирали в поле уже под сильным артиллерийским огнем. Взрывной волной опрокинуло Камераза с ног. Поднялся. Продолжал работу.
В сентябре Камераз ушел на фронт. Дело перешло в руки Ольги Александровны Воскресенской.
Ольга Александровна Воскресенская из своей квартиры перебралась жить в подвал. Говорила, так ей легче, спокойнее, что случись — защитит материал.
Это была невысокая, худенькая женщина. Воспитанница детского дома, выпускница Ленинградского университета. В декабре Ольге Александровне пришлось подвал оставить: тяжело простудилась.
Еле державшийся на ногах, истощенный, обмерзший ближайший соратник Вавилова Вадим Степанович Лехнович, рискуя жизнью, под обстрелом добывал для спасения коллекции дрова. Он был душой крошечного мужественного коллектива. О тех трагических днях Лехнович и годы спустя вспоминал, волнуясь:
— Ходить было трудно... Да, невыносимо трудно было вставать, руками-ногами двигать... А не съесть коллекцию - трудно не было.
Нисколько! Потому что съесть ее было невозможно. Дело всей жизни, дело жизни моих товарищей...
Зима 1942 года — помнит Лехнович — самое тяжелое время блокады. Питались молотой дурандой, жмыхом. Лакомством считалась разваренная кожа. Как-то целых четыре дня не выдавали хлеба.
Потом, лет через десять после войны, нестарый еще Лехнович не мог без поручней забраться в автобус: так во время блокады ослабели мышцы ног.
Но тогда от своего дома на улице Некрасова до Исаакиевской площади, полтора часа в один конец, утром и вечером ежедневно, по шесть часов в день, голодный Лехнович ходил топить подвал и проверять на дверях пломбы. От того, удержится ли ртуть в термометре на делении +2 градуса, зависела жизнь научного материала.
Вязанку дров ему еженедельно выдавала комендант дома М.С. Беляева. Но вязанки было слишком мало. В конце января Беляева выдала ордер на полкубометра дров. На следующий день в 12 часов грузовик должен был привезти их на Исаакиевскую площадь.
Ровно в 12 часов начался сильнейший обстрел. Никто, кроме Лехновича, за дровами не пришел. Какой-то старик отмерил ему полкубометра сырой сосны, и, пригибаясь под снарядами, на листе фанеры Лехнович потащил дрова к своему подвалу. Теперь он был богач.
Из всего селекционного фонда ленинградского института, содержавшего несколько тонн уникальных зерновых культур, во время блокады не было тронуто ни одного зерна, ни единого зерна риса или картофельного клубня. 28 сотрудников института умерли от голода, но сохранили материалы, способные помочь послевоенному восстановлению сельского хозяйства.
Когда о подвиге советских ученых появились первые публикации, на Западе долго не могли поверить, что такое возможно. Но поверили. И спустя полвека на Исаакиевской площади в здании Института растениеводства появилась необычная мемориальная доска. На ней золотыми буквами выбито: “Ученым Института, героически сохранившим мировую коллекцию семян в годы блокады Ленинграда”.
Это не просто памятная доска, а подарок ученых США, восхищенных подвигом советских людей, которые спасли для грядущих поколений бесценное сокровище.
Что же это за фонд?
Коллекция семян культурных растений, собранная советским учёным-ботаником Н. И. Вавиловым и его сотрудниками в результате 110 ботанико-агрономических экспедиций по всему миру, принёсших мировой науке результаты первостепенной значимости. С 1923 по 1940 год Н. И. Вавиловым и другими сотрудниками ВИРа было совершено 180 экспедиций, из них 40 — в 65 зарубежных странах. Результат вавиловских научных экспедиций — создание уникальной, самой богатой в мире коллекции культурных растений, насчитывавшей в 1940 году 250 тысяч образцов.
По сути - это уникальный мировой генофонд продуктов, первый банк генов того, что люди выращивают, чтобы есть. Он содержит некоторые культуры, которых уже нет в природе. Роль этой коллекции незаменима в обеспечении продовольственной безопасности России. Так, с ее использованием в стране было выведено свыше 4,5 тыс. районированных сортов сельскохозяйственных культур, способствовавших повышению урожайности и качества продукции.
ВИРовская коллекция признана самой уникальной в мире и Главный специалист генбанка ФАО при ООН К. Шривастава оценивает ее в 8 триллионов американских долларов, но она призвана служить всему человечеству и поэтому бесценна.
Хранилище
1976 год. Я стою на ступенях невысокого здания, облицованного белым будракским известняком. Здесь, на территории Кубанской опытной станции Всесоюзного института растениеводства, в двухстах километрах от Краснодара, открывается Национальное хранилище семян мировых растительных ресурсов.
О том, что на нашей планете с катастрофической быстротой исчезают растения, все чаще и чаще пишут газеты, тревожатся ученые. Там, где еще вчера рос дикий картофель, колосилась старинная пшеница, нетронутыми стояли фруктовые деревья, — сегодня тракторы вспахали землю, бульдозеры вырыли котлованы, выросли заводы, плещутся искусственные моря.
«Истощение наших биологических ресурсов может быть пагубным для будущих поколений людей, — предупреждает ФАО, специальная продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН. — Они не простят нам отсутствия ответственности и предвидения».
Создана Национальная лаборатория длительного хранения семян в США, есть хранилища в Японии, в Турции…
Наш генный банк под Краснодаром — самый крупный в мире.
Специалисты разных стран ждали его с нетерпением и надеждой.
Американский ученый Дж. Р. Харлан-младший сказал о нашем хранилище: «Все больше и больше стран находится сегодня в зависимости от мировой коллекции советского Института растениеводства. Работы этого института необходимы для существования всего человечества».
Но сейчас уникальная коллекция на грани уничтожения. Экспериментальные засевные земли, принадлежащие ВИР чуть не отдали жилищному фонду под строительство домов. Скандал длился три года. Лишь вмешательство Д. Медведева в 2012г. (тогда он был президентом) позволило остановить беспредел. Капитальный ремонт не проводился в хранилище НИ РАЗУ с 1976 года. Денег на сохранение семян не выделяется…
Почему именно мы?
Потому, что в основу нашего Национального хранилища положена знаменитая, уникальная, богатейшая коллекция семян, собранная великим русским ученым Николаем Ивановичем Вавиловым и спасенная в годы Ленинградской блокады 13-ю его учениками.
https://maxpark.com/community/4788/content/3266127
1NN
Акула пера
4/24/2018, 6:30:41 AM
(mjo @ 23-04-2018 - 10:36)
(1NN @ 23-04-2018 - 05:51)
Вы меня оченно умиляете! Вся история прошла перед вашими глазами, а вы недоумеваете "в чем пошли на поводу,
где Запад мухлевал..." Просто сядьте у окошка и вспомните, что было в 80-е да в 90-е...
(1NN @ 23-04-2018 - 05:51)
"Надо уметь признавать свои ошибки"!!! Золотые слова! Эти слова да в уши западным политикам.
Эти слов бы да в уши ВСЕМ политикам.
А самые большие современные ошибки - в 90-е Россия безоглядно поверила Западу и полностью пошла у него на
поводу, разрушив государство, строй, идеологию, экономику... Да по сути, было уничтожено все, создававшееся десятилетиями многими миллионами простых людей в бесчеловеческих условиях! А Запад сознательно смухлевал
в погоне за своей выгодой! Россия долго не могла этому поверить. Но теперь окончательно в этом убедилась...
Конкретнее можно? В чем пошли на поводу, где Запад мухлевал, кто и в чем убедился и т.д.?
Вы меня оченно умиляете! Вся история прошла перед вашими глазами, а вы недоумеваете "в чем пошли на поводу,
где Запад мухлевал..." Просто сядьте у окошка и вспомните, что было в 80-е да в 90-е...
mjo
Удален 4/24/2018, 11:42:06 PM
(1NN @ 24-04-2018 - 04:30)
У меня тогда были другие задачи. Я работал, получал еще одно образование, растил детей. Т.е. жил в предлагаемых обстоятельствах, стараясь лучше адаптироваться в новых условиях. И я знаю, что специалисты из США помогали в преобразованиях нашей экономике. А разве у нас тогда были свои специалисты в этой области? Кто? Но "мухлевали"... Откуда американцы тогда могли знать, что Россия опять попрется на те же грабли? Были, конечно, среди них люди, старавшиеся извлечь из этого личную выгоду, и в последствие они предстали за это перед судом США. И что?
Вы меня оченно умиляете! Вся история прошла перед вашими глазами, а вы недоумеваете "в чем пошли на поводу,
где Запад мухлевал..." Просто сядьте у окошка и вспомните, что было в 80-е да в 90-е...
У меня тогда были другие задачи. Я работал, получал еще одно образование, растил детей. Т.е. жил в предлагаемых обстоятельствах, стараясь лучше адаптироваться в новых условиях. И я знаю, что специалисты из США помогали в преобразованиях нашей экономике. А разве у нас тогда были свои специалисты в этой области? Кто? Но "мухлевали"... Откуда американцы тогда могли знать, что Россия опять попрется на те же грабли? Были, конечно, среди них люди, старавшиеся извлечь из этого личную выгоду, и в последствие они предстали за это перед судом США. И что?
PARAND
moderator
4/25/2018, 2:37:41 PM
(mjo @ 24-04-2018 - 21:42)
(1NN @ 24-04-2018 - 04:30)
Ну вы и выразились специалисты из США нам помогали в преобразованиях?Мне даже смешно стало!
И кого они поставили преобразовывать?Гайдара,Чубайса и Бурбулиса с Ельциным?
Ой не смешите нас всех я не побоюсь даже так сказать!Все проклинают то бандитское время преобразований...Когда за бесценок скупалось все...Оттуда пришли и олигархи и тогда же кучка людей проходимцев обогатилась,а основная часть людей попала в бедность!
Ну теперь то мы знаем кто вы???
(1NN @ 24-04-2018 - 04:30)
Вы меня оченно умиляете! Вся история прошла перед вашими глазами, а вы недоумеваете "в чем пошли на поводу,
где Запад мухлевал..." Просто сядьте у окошка и вспомните, что было в 80-е да в 90-е...
У меня тогда были другие задачи. Я работал, получал еще одно образование, растил детей. Т.е. жил в предлагаемых обстоятельствах, стараясь лучше адаптироваться в новых условиях. И я знаю, что специалисты из США помогали в преобразованиях нашей экономике. А разве у нас тогда были свои специалисты в этой области? Кто? Но "мухлевали"... Откуда американцы тогда могли знать, что Россия опять попрется на те же грабли?
Ну вы и выразились специалисты из США нам помогали в преобразованиях?Мне даже смешно стало!
И кого они поставили преобразовывать?Гайдара,Чубайса и Бурбулиса с Ельциным?
Ой не смешите нас всех я не побоюсь даже так сказать!Все проклинают то бандитское время преобразований...Когда за бесценок скупалось все...Оттуда пришли и олигархи и тогда же кучка людей проходимцев обогатилась,а основная часть людей попала в бедность!
Ну теперь то мы знаем кто вы???
mjo
Удален 4/25/2018, 4:45:13 PM
(PARAND @ 25-04-2018 - 12:37)
Гайдара,Чубайса и Бурбулиса с Ельциным ставили вовсе не американцы. Наоборот, это Гайдар,Чубайс и Бурбулис с Ельциным приглашали американцев. А все остальное, это последствия идиотской экономической системы, которую было уже не спасти. Самое большее - удлинить агонию. И никаких разумных и просчитанных предложений этого избежать не было, поскольку социализм а ля СССР обанкротился, или вылетел в трубу, или гикнулся. Что Вам понятнее? Мы это обсуждали тысячу раз! Если Вы этого до сих пор не поняли, то уже не поймете. Я Вас удивлю, но на свете существует великое множество такого, чего Вы не понимаете и не поймете никогда. 
И, кстати, что Вам мешало тогда взять кредит под Вашу квартиру и не замутить свой бизнес? Кто знает, может быть и Вы сейчас были бы олигархом? Но Вы предпочли сидеть ровно на заднице и ждать зарплату. Ну так и сидите на том же месте!
Ну вы и выразились специалисты из США нам помогали в преобразованиях?Мне даже смешно стало!
И кого они поставили преобразовывать?Гайдара,Чубайса и Бурбулиса с Ельциным?
Ой не смешите нас всех я не побоюсь даже так сказать!Все проклинают то бандитское время преобразований...Когда за бесценок скупалось все...Оттуда пришли и олигархи и тогда же кучка людей проходимцев обогатилась,а основная часть людей попала в бедность!
Ну теперь то мы знаем кто вы???
Гайдара,Чубайса и Бурбулиса с Ельциным ставили вовсе не американцы. Наоборот, это Гайдар,Чубайс и Бурбулис с Ельциным приглашали американцев. А все остальное, это последствия идиотской экономической системы, которую было уже не спасти. Самое большее - удлинить агонию. И никаких разумных и просчитанных предложений этого избежать не было, поскольку социализм а ля СССР обанкротился, или вылетел в трубу, или гикнулся. Что Вам понятнее?
Мы это обсуждали тысячу раз! Если Вы этого до сих пор не поняли, то уже не поймете. Я Вас удивлю, но на свете существует великое множество такого, чего Вы не понимаете и не поймете никогда. И, кстати, что Вам мешало тогда взять кредит под Вашу квартиру и не замутить свой бизнес? Кто знает, может быть и Вы сейчас были бы олигархом? Но Вы предпочли сидеть ровно на заднице и ждать зарплату. Ну так и сидите на том же месте!
Фигасе
Мастер
4/25/2018, 7:06:22 PM
(mjo @ 25-04-2018 - 14:45)
Вероятнее всего - бомжом.
Нужно в первую очередь иметь "связи", чтоб стать "подельником", и если в клановый замес не попадешь, то и без кредитов будет все в шоколаде.
И, кстати, что Вам мешало тогда взять кредит под Вашу квартиру и не замутить свой бизнес? Кто знает, может быть и Вы сейчас были бы олигархом?
Вероятнее всего - бомжом.
Нужно в первую очередь иметь "связи", чтоб стать "подельником", и если в клановый замес не попадешь, то и без кредитов будет все в шоколаде.
mjo
Удален 4/25/2018, 7:57:09 PM
(Фигасе @ 25-04-2018 - 17:06)
Чтобы стать олигархом, наверняка. А для вполне достойной жизни вовсе не обязательно. Но вот наличие определенного склада характера, направленности ума, трудоспособности, смекалки и т.д. обязательно. Ну и удача, конечно. А когда ничего этого нет, остается рыдать в подушку и винить всех, кто лучше живет. Что PARAND и делает.
Вероятнее всего - бомжом.
Нужно в первую очередь иметь "связи", чтоб стать "подельником", и если в клановый замес не попадешь, то и без кредитов будет все в шоколаде.
Чтобы стать олигархом, наверняка. А для вполне достойной жизни вовсе не обязательно. Но вот наличие определенного склада характера, направленности ума, трудоспособности, смекалки и т.д. обязательно. Ну и удача, конечно. А когда ничего этого нет, остается рыдать в подушку и винить всех, кто лучше живет. Что PARAND и делает.
PARAND
moderator
4/25/2018, 10:15:32 PM
(mjo @ 25-04-2018 - 14:45)
(PARAND @ 25-04-2018 - 12:37)
Ну и на приглашали))))))
И так им американцы насоветовали, что до сих пор разребаем завалы...
(PARAND @ 25-04-2018 - 12:37)
Ну вы и выразились специалисты из США нам помогали в преобразованиях?Мне даже смешно стало!
И кого они поставили преобразовывать?Гайдара,Чубайса и Бурбулиса с Ельциным?
Ой не смешите нас всех я не побоюсь даже так сказать!Все проклинают то бандитское время преобразований...Когда за бесценок скупалось все...Оттуда пришли и олигархи и тогда же кучка людей проходимцев обогатилась,а основная часть людей попала в бедность!
Ну теперь то мы знаем кто вы???
Гайдара,Чубайса и Бурбулиса с Ельциным ставили вовсе не американцы. Наоборот, это Гайдар,Чубайс и Бурбулис с Ельциным приглашали американцев.
Ну и на приглашали))))))
И так им американцы насоветовали, что до сих пор разребаем завалы...
PARAND
moderator
4/25/2018, 10:29:25 PM
(mjo @ 25-04-2018 - 17:57)
(Фигасе @ 25-04-2018 - 17:06)
А я не всех виню.....я только отдельных личностей которые по подсказке "американских товарищей"чуть совсем не развалили страну!
Вот вы опять по поводу бизнеса говорите что мол смекалка и удача нужна?И все ура деньги пошли....
А кто, я повторяю который раз, будет работать... водить поезда,стоять у станков и чистить туалеты?Их что в рабы записать и держать на воде и кусочке хлеба в день?
Нет господин mio.....так у вас не получится,люди быстро вам головы скрутят и пошлют с вашим бизнесом куда по дальше!Ведь терпению приходит когда никогда конец...
Я так считаю каждый должен получать по своему таланту кто по шустрее пусть идет в бизнес и покупает что хочет там яхты и виллы мне лично на плевать!А простой человек получать достойную зарплату чтоб не жить считая рубли до следующей..А это одеваться нормально,учить своих детей ,достойно лечиться если заболел и жить в достойном жилье!Чтоб каждый смог иметь свою квартиру или домик если он живет в провинции...А не как сейчас многие ютяться в малагабаритках большими семьями которые уже все прогнили ,а кто то отдыхает на виллах!ТАКИЕ ПЕРЕКОСЫ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ...
(Фигасе @ 25-04-2018 - 17:06)
Вероятнее всего - бомжом.
Нужно в первую очередь иметь "связи", чтоб стать "подельником", и если в клановый замес не попадешь, то и без кредитов будет все в шоколаде.
Чтобы стать олигархом, наверняка. А для вполне достойной жизни вовсе не обязательно. Но вот наличие определенного склада характера, направленности ума, трудоспособности, смекалки и т.д. обязательно. Ну и удача, конечно. А когда ничего этого нет, остается рыдать в подушку и винить всех, кто лучше живет. Что PARAND и делает.
А я не всех виню.....я только отдельных личностей которые по подсказке "американских товарищей"чуть совсем не развалили страну!
Вот вы опять по поводу бизнеса говорите что мол смекалка и удача нужна?И все ура деньги пошли....
А кто, я повторяю который раз, будет работать... водить поезда,стоять у станков и чистить туалеты?Их что в рабы записать и держать на воде и кусочке хлеба в день?
Нет господин mio.....так у вас не получится,люди быстро вам головы скрутят и пошлют с вашим бизнесом куда по дальше!Ведь терпению приходит когда никогда конец...
Я так считаю каждый должен получать по своему таланту кто по шустрее пусть идет в бизнес и покупает что хочет там яхты и виллы мне лично на плевать!А простой человек получать достойную зарплату чтоб не жить считая рубли до следующей..А это одеваться нормально,учить своих детей ,достойно лечиться если заболел и жить в достойном жилье!Чтоб каждый смог иметь свою квартиру или домик если он живет в провинции...А не как сейчас многие ютяться в малагабаритках большими семьями которые уже все прогнили ,а кто то отдыхает на виллах!ТАКИЕ ПЕРЕКОСЫ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ...
sxn3513230431
Специалист
4/25/2018, 11:24:30 PM
(Плепорций @ 01-12-2017 - 16:05)
Цирковое представление с ублюдочным "социализмом" на территории России, к счастью, не продлилось долго, и большевики не успели добить Россию окончательно. Нелепые марионеточные "союзные республики" в составе "добровольного" союза, наконец, обрели свое право на самоопределение и зажили своим умом и своей волей. Историческая нелепость с объединением в одном государстве, например, Туркмении и Эстонии, наконец, исправлена. Народы вернулись к собственному национальному развитию после десятилетий насильственного насаждения чуждого им политического режима. В итоге население где-то одичало, а где-то цивилизовалось, и нет уже совершенно никакой возможности даже силой снова загнать их всех в одну советскую казарму! Этого никто уже и не хочет - за исключением безумных ымперцев, для которых размер Державы влияет на удовольствие от пофапать на ее "геополитическое влияние"! знал бы прикуп жил бы в сочи.
в период захвата большевичками власти коммунизм, как идеология, был очень популярным не только в россии, но и в европе.
пусть кто-нибудь скажет, что идеи коммунизма плохи и бесчеловечны.
идеи коммунизма хороши, но вся фигня в том, что они утопичны.
не большевики "убивали и добивали россию", а иностранные интервенты, которые как падальщики и мародеры слетелись на ослабленную революцией россию.
американцы и англичане раздавали оружие воюющим по разные стороны гражданской войны в огромных количествах. за бесплатно? нет, за право бесконтрольно грабить национальное достояние россии.
и сегодня ни фига ничего не изменилось.
американцы и англичане поставляют оружие конфликтующим сторонам в сирии, ливии, афганистане, йемене, ираке, а взамен грабят эти страны.
"Народы вернулись к собственному национальному развитию после десятилетий насильственного насаждения чуждого им политического режима."
что бы "вернуться к развитию" это развитие надо было иметь, а потом потерять.
когда и в какой период эстония считалась развитой территорией с населением, которое считается "образованным"?
такого периода в истории жителей территории эстонии не было до ссср никогда и поэтому прибалтов всегда называли "чухонцами".
про "восстановление ссср" трепятся исключительно англо-саксы. это вранье им необходимо для разжигания русофобии. никаких признаков "восстановления ссср" как не было так и нет, а вот русофобия растет как волна цунами.
"В итоге население где-то одичало ..."
что значит "где-то"?
есть вполне конкретный адрес дикости - это сша.
где людей в тюрмах пытают и эти пытки узаконены конгрессом?
в сша.
где людей до сих пор убивают? в сша. причем американцы творчески подошли к убийству человека: могут сжечь током, могут убить ядом, могут расстрелять, могут удушить в газовой камере, могут повесить.
американцам мало просто убить человека. палачи снимают убийства и выкладывают видео в инет.
кто похищает людей по всему миру, вывозит их в свою дикую страну и там судит по диким законам варваров?
американцы.
кто готовит убийства лидеров суверенных и независимых государств?
сша.
Цирковое представление с ублюдочным "социализмом" на территории России, к счастью, не продлилось долго, и большевики не успели добить Россию окончательно. Нелепые марионеточные "союзные республики" в составе "добровольного" союза, наконец, обрели свое право на самоопределение и зажили своим умом и своей волей. Историческая нелепость с объединением в одном государстве, например, Туркмении и Эстонии, наконец, исправлена. Народы вернулись к собственному национальному развитию после десятилетий насильственного насаждения чуждого им политического режима. В итоге население где-то одичало, а где-то цивилизовалось, и нет уже совершенно никакой возможности даже силой снова загнать их всех в одну советскую казарму! Этого никто уже и не хочет - за исключением безумных ымперцев, для которых размер Державы влияет на удовольствие от пофапать на ее "геополитическое влияние"! знал бы прикуп жил бы в сочи.
в период захвата большевичками власти коммунизм, как идеология, был очень популярным не только в россии, но и в европе.
пусть кто-нибудь скажет, что идеи коммунизма плохи и бесчеловечны.
идеи коммунизма хороши, но вся фигня в том, что они утопичны.
не большевики "убивали и добивали россию", а иностранные интервенты, которые как падальщики и мародеры слетелись на ослабленную революцией россию.
американцы и англичане раздавали оружие воюющим по разные стороны гражданской войны в огромных количествах. за бесплатно? нет, за право бесконтрольно грабить национальное достояние россии.
и сегодня ни фига ничего не изменилось.
американцы и англичане поставляют оружие конфликтующим сторонам в сирии, ливии, афганистане, йемене, ираке, а взамен грабят эти страны.
"Народы вернулись к собственному национальному развитию после десятилетий насильственного насаждения чуждого им политического режима."
что бы "вернуться к развитию" это развитие надо было иметь, а потом потерять.
когда и в какой период эстония считалась развитой территорией с населением, которое считается "образованным"?
такого периода в истории жителей территории эстонии не было до ссср никогда и поэтому прибалтов всегда называли "чухонцами".
про "восстановление ссср" трепятся исключительно англо-саксы. это вранье им необходимо для разжигания русофобии. никаких признаков "восстановления ссср" как не было так и нет, а вот русофобия растет как волна цунами.
"В итоге население где-то одичало ..."
что значит "где-то"?
есть вполне конкретный адрес дикости - это сша.
где людей в тюрмах пытают и эти пытки узаконены конгрессом?
в сша.
где людей до сих пор убивают? в сша. причем американцы творчески подошли к убийству человека: могут сжечь током, могут убить ядом, могут расстрелять, могут удушить в газовой камере, могут повесить.
американцам мало просто убить человека. палачи снимают убийства и выкладывают видео в инет.
кто похищает людей по всему миру, вывозит их в свою дикую страну и там судит по диким законам варваров?
американцы.
кто готовит убийства лидеров суверенных и независимых государств?
сша.
mjo
Удален 4/26/2018, 4:00:04 AM
(PARAND @ 25-04-2018 - 20:29)
(mjo @ 25-04-2018 - 17:57)
(Фигасе @ 25-04-2018 - 17:06)
А Вас устраивало в СССР то, что было немало людей, имеющих государственные дачи, машины, огромные квартиры, брильянты и пр.? И в то же время немало людей жило в бараках от зарплаты до зарплаты и к тому же в условиях дефицита всего? Так должно было быть?
(mjo @ 25-04-2018 - 17:57)
(Фигасе @ 25-04-2018 - 17:06)
Вероятнее всего - бомжом.
Нужно в первую очередь иметь "связи", чтоб стать "подельником", и если в клановый замес не попадешь, то и без кредитов будет все в шоколаде.
Чтобы стать олигархом, наверняка. А для вполне достойной жизни вовсе не обязательно. Но вот наличие определенного склада характера, направленности ума, трудоспособности, смекалки и т.д. обязательно. Ну и удача, конечно. А когда ничего этого нет, остается рыдать в подушку и винить всех, кто лучше живет. Что PARAND и делает.
А я не всех виню.....я только отдельных личностей которые по подсказке "американских товарищей"чуть совсем не развалили страну!
Вот вы опять по поводу бизнеса говорите что мол смекалка и удача нужна?И все ура деньги пошли....
А кто, я повторяю который раз, будет работать... водить поезда,стоять у станков и чистить туалеты?Их что в рабы записать и держать на воде и кусочке хлеба в день?
Нет господин mio.....так у вас не получится,люди быстро вам головы скрутят и пошлют с вашим бизнесом куда по дальше!Ведь терпению приходит когда никогда конец...
Я так считаю каждый должен получать по своему таланту кто по шустрее пусть идет в бизнес и покупает что хочет там яхты и виллы мне лично на плевать!А простой человек получать достойную зарплату чтоб не жить считая рубли до следующей..А это одеваться нормально,учить своих детей ,достойно лечиться если заболел и жить в достойном жилье!Чтоб каждый смог иметь свою квартиру или домик если он живет в провинции...А не как сейчас многие ютяться в малагабаритках большими семьями которые уже все прогнили ,а кто то отдыхает на виллах!ТАКИЕ ПЕРЕКОСЫ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ...
А Вас устраивало в СССР то, что было немало людей, имеющих государственные дачи, машины, огромные квартиры, брильянты и пр.? И в то же время немало людей жило в бараках от зарплаты до зарплаты и к тому же в условиях дефицита всего? Так должно было быть?
sxn3513230431
Специалист
4/26/2018, 11:17:51 AM
(mjo @ 26-04-2018 - 02:00)
А Вас устраивало в СССР то, что было немало людей, имеющих государственные дачи, машины, огромные квартиры, брильянты и пр.? И в то же время немало людей жило в бараках от зарплаты до зарплаты и к тому же в условиях дефицита всего? Так должно было быть?
дефицит всего, жизнь в бараках...
это любимый прием либеральных предателей или ортодоксальных борцов за справедливость и равенство обвинять власть, причем любой.
все что человек имеет, включая благосостояние, здоровье, количество детей, квартир, машин, брюликов и пр. зависит от самого человека.
например, если тебе подарить миллион сегодня, то завтра этот миллион будет проссан.
не стены барака определяют качество жизни, а отношение человека к жизни - что человек считает важным в определении "качества" жизни.
нельзя... точнее неумно судить о исторических реалиях прошлого исходя из критериев настоящего. то как ты судишь прошлое говорит лишь о том, что ты ни фига не разбираешься ни в прошлом, ни в настоящем.
и еще, что бы закрыть "барачную тему"
что бы ценить то что имеешь, надо потерять все что имел.
советские люди, которые жили в бараках, во время войны потеряли дома, родных, получили ранения, пережили голод и оккупацию.
для переживших, например, блокаду ленинграда что определяло "качество" жизни" - качество жилья, лепнина на потолке или хлеб на столе каждый день?
что важнее для матерей, которые дождались своих сыновей с войны - наличие тряпок в сундуке или видеть живого сына?
сегодня сша и англия делают все, что бы развязать войну с россией.
это желание англосаксов связано с тем, что их гегемонии приходит кирдык.
с потерей гегемонии англосаксов их уровень благосостояния рухнет.
из истории известно, что происходит с государствами, жители которых посещает пушистый зверек, которого называют "писец". если тебе это то же неизвестно, то посети сайт униан.
с чем связано безрассудство англосаксов желающих развязать третью мировую войну?
с заблуждением, что естественные природные преграды - океаны и проливы, вновь защитят территории от бомбежек.
хрен они угадали.
россия не будет воевать с англосаксами, например, на украине.
англосаксам хрен удастся выставить вместо себя против россии украинцев.
в случае войны города америки и англии будут лежать в руинах, как лежали в руинах сотни городов фашисткой германии.
А Вас устраивало в СССР то, что было немало людей, имеющих государственные дачи, машины, огромные квартиры, брильянты и пр.? И в то же время немало людей жило в бараках от зарплаты до зарплаты и к тому же в условиях дефицита всего? Так должно было быть?
дефицит всего, жизнь в бараках...
это любимый прием либеральных предателей или ортодоксальных борцов за справедливость и равенство обвинять власть, причем любой.
все что человек имеет, включая благосостояние, здоровье, количество детей, квартир, машин, брюликов и пр. зависит от самого человека.
например, если тебе подарить миллион сегодня, то завтра этот миллион будет проссан.
не стены барака определяют качество жизни, а отношение человека к жизни - что человек считает важным в определении "качества" жизни.
нельзя... точнее неумно судить о исторических реалиях прошлого исходя из критериев настоящего. то как ты судишь прошлое говорит лишь о том, что ты ни фига не разбираешься ни в прошлом, ни в настоящем.
и еще, что бы закрыть "барачную тему"
что бы ценить то что имеешь, надо потерять все что имел.
советские люди, которые жили в бараках, во время войны потеряли дома, родных, получили ранения, пережили голод и оккупацию.
для переживших, например, блокаду ленинграда что определяло "качество" жизни" - качество жилья, лепнина на потолке или хлеб на столе каждый день?
что важнее для матерей, которые дождались своих сыновей с войны - наличие тряпок в сундуке или видеть живого сына?
сегодня сша и англия делают все, что бы развязать войну с россией.
это желание англосаксов связано с тем, что их гегемонии приходит кирдык.
с потерей гегемонии англосаксов их уровень благосостояния рухнет.
из истории известно, что происходит с государствами, жители которых посещает пушистый зверек, которого называют "писец". если тебе это то же неизвестно, то посети сайт униан.
с чем связано безрассудство англосаксов желающих развязать третью мировую войну?
с заблуждением, что естественные природные преграды - океаны и проливы, вновь защитят территории от бомбежек.
хрен они угадали.
россия не будет воевать с англосаксами, например, на украине.
англосаксам хрен удастся выставить вместо себя против россии украинцев.
в случае войны города америки и англии будут лежать в руинах, как лежали в руинах сотни городов фашисткой германии.
1NN
Акула пера
4/26/2018, 12:34:47 PM
(mjo @ 24-04-2018 - 21:42)
(1NN @ 24-04-2018 - 04:30)
Вы "жили в предлагаемых обстоятельствах, стараясь лучше адаптироваться в новых условиях"... Я вас понимаю... Многим тогда пришлось адаптироваться... Но есть одно НО. Вы не видели, КАК создавались эти "новые условия"?
И какие они были? А были они чистой калькой с американской системы! И внедрялась эта система американскими
специалистами. И главную выгоду из всего извлекли американцы, а не русские. А главное - они втюхали нам американский менталитет, где главными являются деньги! Все измеряется в деньгах! Все достоинства человека
оценивается в деньгах! "Ты выглядишь на миллион долларов" (с) - самый американский из всех американских комплиментов! Слава богу, не весь наш народ проникся этой тухлой философией. Но среди наших чиновников и
бизнесменов таких слишком много! Именно поэтому у этой сволочи считается вполне приемлимым пилить бюджет,
требовать откаты, брать взятки... Именно поэтому они стараются вывести свои капиталы и имущество за границу.
Именно поэтому деньги вкладываются не в развитие производства и народного хозяйства, а в виллы, яхты, футбольные
команды. Главное для них спасти свою задницу от поимки на воровстве. На остальное им плевать! Кстати, такую
продажную мразь америкосы развели не только в России. Им же выгодно, что деньги из стран утекают на Запад.
И работают на западную экономику. А вы говорите - "не мухлевали"...
(1NN @ 24-04-2018 - 04:30)
Вы меня оченно умиляете! Вся история прошла перед вашими глазами, а вы недоумеваете "в чем пошли на поводу,
где Запад мухлевал..." Просто сядьте у окошка и вспомните, что было в 80-е да в 90-е...
У меня тогда были другие задачи. Я работал, получал еще одно образование, растил детей. Т.е. жил в предлагаемых обстоятельствах, стараясь лучше адаптироваться в новых условиях. И я знаю, что специалисты из США помогали в преобразованиях нашей экономике. А разве у нас тогда были свои специалисты в этой области? Кто? Но "мухлевали"... Откуда американцы тогда могли знать, что Россия опять попрется на те же грабли? Были, конечно, среди них люди, старавшиеся извлечь из этого личную выгоду, и в последствие они предстали за это перед судом США. И что?
Вы "жили в предлагаемых обстоятельствах, стараясь лучше адаптироваться в новых условиях"... Я вас понимаю... Многим тогда пришлось адаптироваться... Но есть одно НО. Вы не видели, КАК создавались эти "новые условия"?
И какие они были? А были они чистой калькой с американской системы! И внедрялась эта система американскими
специалистами. И главную выгоду из всего извлекли американцы, а не русские. А главное - они втюхали нам американский менталитет, где главными являются деньги! Все измеряется в деньгах! Все достоинства человека
оценивается в деньгах! "Ты выглядишь на миллион долларов" (с) - самый американский из всех американских комплиментов! Слава богу, не весь наш народ проникся этой тухлой философией. Но среди наших чиновников и
бизнесменов таких слишком много! Именно поэтому у этой сволочи считается вполне приемлимым пилить бюджет,
требовать откаты, брать взятки... Именно поэтому они стараются вывести свои капиталы и имущество за границу.
Именно поэтому деньги вкладываются не в развитие производства и народного хозяйства, а в виллы, яхты, футбольные
команды. Главное для них спасти свою задницу от поимки на воровстве. На остальное им плевать! Кстати, такую
продажную мразь америкосы развели не только в России. Им же выгодно, что деньги из стран утекают на Запад.
И работают на западную экономику. А вы говорите - "не мухлевали"...
kempentai
Грандмастер
4/26/2018, 12:58:29 PM
Ну зачем так зло писать о путинских друзьях-бюджетопилильщиках. Привет Сердюкову и его подруге Васильевой. А насколько выросла смета крымского моста? Ротенберги рулят. И что там было с «Восточным»? А куда пошли средства на НИОКР «Ангары». А Сколково с его чудо-компьютером. И последнее: ваше чудо-оружие, самолеты 5-го поколения послала подальше Индия. Как и комплексы «триумф». А денег распилено видимо-невидимо.
Mamont
Акула пера
4/26/2018, 1:58:53 PM
(mjo @ 26-04-2018 - 02:00)
И много ли по сравнению с нынешними?
И в то же время немало людей жило в бараках от зарплаты до зарплаты
Они живут лучше, или уже передохли
А Вас устраивало в СССР то, что было немало людей, имеющих государственные дачи, машины, огромные квартиры, брильянты и пр.?
И много ли по сравнению с нынешними?
И в то же время немало людей жило в бараках от зарплаты до зарплаты
Они живут лучше, или уже передохли
1NN
Акула пера
4/26/2018, 2:29:02 PM
(kempentai @ 26-04-2018 - 10:58)
А может америкосам оставить в покое Путина со товарищи и обратиться к родной штатовской действительности, где
Пентагон с присосавшимися к нему фирмами стал воистину черной дырой для бюджета. Кстати, нашлись ли 1,6 трлн
долл, за которые военные не могут отсчитаться с 2015 года?
Ну зачем так зло писать о путинских друзьях-бюджетопилильщиках. Привет Сердюкову и его подруге Васильевой. А насколько выросла смета крымского моста? Ротенберги рулят. И что там было с «Восточным»? А куда пошли средства на НИОКР «Ангары». А Сколково с его чудо-компьютером. И последнее: ваше чудо-оружие, самолеты 5-го поколения послала подальше Индия. Как и комплексы «триумф». А денег распилено видимо-невидимо.
А может америкосам оставить в покое Путина со товарищи и обратиться к родной штатовской действительности, где
Пентагон с присосавшимися к нему фирмами стал воистину черной дырой для бюджета. Кстати, нашлись ли 1,6 трлн
долл, за которые военные не могут отсчитаться с 2015 года?
mjo
Удален 4/26/2018, 4:59:16 PM
(sxn3513230431 @ 26-04-2018 - 09:17)
не стены барака определяют качество жизни, а отношение человека к жизни - что человек считает важным в определении "качества" жизни.
нельзя... точнее неумно судить о исторических реалиях прошлого исходя из критериев настоящего. то как ты судишь прошлое говорит лишь о том, что ты ни фига не разбираешься ни в прошлом, ни в настоящем.
Скажите это тем, кто жил и сейчас живет в бараках. Это их сильно успокоит.
советские люди, которые жили в бараках, во время войны потеряли дома...
Это отдельный перл, достойный тиражирования!
для переживших, например, блокаду ленинграда что определяло "качество" жизни" - качество жилья, лепнина на потолке или хлеб на столе каждый день?
что важнее для матерей, которые дождались своих сыновей с войны - наличие тряпок в сундуке или видеть живого сына?
Любимый прием "патриотов": чуть что, сразу о войне. Вы наивно полагаете, что это было самое замечательное время? Беда в том, что такие как Вы "патриоты" просто не умеют жить в мирное время. Нельзя все измерять военными условиями! Это глупо! Меняются времена, условия, задачи, потребности, наконец, а Вы в окопах! И других пытаетесь гнать туда же!
Люди имеют право на нормальную, мирную, спокойную, счастливую жизнь, достойную Великой страны, если конечно страна на самом деле Великая.
...
с чем связано безрассудство англосаксов желающих развязать третью мировую войну?
с заблуждением, что естественные природные преграды - океаны и проливы, вновь защитят территории от бомбежек.
Вот ведь дураки, правда? Оказывается они не имеют понятия о наших ракетах и ядерном оружии!
Ну вот Вы открыли им глаза и они сразу задумаются! Спасибо!!!
На будущее, если Вас не затруднит, обращайтесь ко мне на Вы. Вот, как я к Вам. Ладно?
не стены барака определяют качество жизни, а отношение человека к жизни - что человек считает важным в определении "качества" жизни.
нельзя... точнее неумно судить о исторических реалиях прошлого исходя из критериев настоящего. то как ты судишь прошлое говорит лишь о том, что ты ни фига не разбираешься ни в прошлом, ни в настоящем.
Скажите это тем, кто жил и сейчас живет в бараках. Это их сильно успокоит.
советские люди, которые жили в бараках, во время войны потеряли дома...
Это отдельный перл, достойный тиражирования!
для переживших, например, блокаду ленинграда что определяло "качество" жизни" - качество жилья, лепнина на потолке или хлеб на столе каждый день?
что важнее для матерей, которые дождались своих сыновей с войны - наличие тряпок в сундуке или видеть живого сына?
Любимый прием "патриотов": чуть что, сразу о войне. Вы наивно полагаете, что это было самое замечательное время? Беда в том, что такие как Вы "патриоты" просто не умеют жить в мирное время. Нельзя все измерять военными условиями! Это глупо! Меняются времена, условия, задачи, потребности, наконец, а Вы в окопах! И других пытаетесь гнать туда же!
Люди имеют право на нормальную, мирную, спокойную, счастливую жизнь, достойную Великой страны, если конечно страна на самом деле Великая.
...
с чем связано безрассудство англосаксов желающих развязать третью мировую войну?
с заблуждением, что естественные природные преграды - океаны и проливы, вновь защитят территории от бомбежек.
Вот ведь дураки, правда? Оказывается они не имеют понятия о наших ракетах и ядерном оружии!
Ну вот Вы открыли им глаза и они сразу задумаются! Спасибо!!!
На будущее, если Вас не затруднит, обращайтесь ко мне на Вы. Вот, как я к Вам. Ладно?
mjo
Удален 4/26/2018, 5:15:18 PM
(1NN @ 26-04-2018 - 10:34)
Вы "жили в предлагаемых обстоятельствах, стараясь лучше адаптироваться в новых условиях"... Я вас понимаю... Многим тогда пришлось адаптироваться... Но есть одно НО. Вы не видели, КАК создавались эти "новые условия"?
И какие они были? А были они чистой калькой с американской системы! И внедрялась эта система американскими
специалистами. И главную выгоду из всего извлекли американцы, а не русские. В чем конкретно состояла эта выгода?
А главное - они втюхали нам американский менталитет, где главными являются деньги! Все измеряется в деньгах! Все достоинства человека
оценивается в деньгах! "Ты выглядишь на миллион долларов" (с) - самый американский из всех американских комплиментов! Слава богу, не весь наш народ проникся этой тухлой философией. Но среди наших чиновников и
бизнесменов таких слишком много! Именно поэтому у этой сволочи считается вполне приемлимым пилить бюджет,
требовать откаты, брать взятки... Именно поэтому они стараются вывести свои капиталы и имущество за границу.
Именно поэтому деньги вкладываются не в развитие производства и народного хозяйства, а в виллы, яхты, футбольные
команды. Главное для них спасти свою задницу от поимки на воровстве. На остальное им плевать! Кстати, такую
продажную мразь америкосы развели не только в России. Им же выгодно, что деньги из стран утекают на Запад.
И работают на западную экономику. А вы говорите - "не мухлевали"...
Надо же! Какая волшебная у них идеология: всего за несколько лет так развратить замечательных, честных, бескорыстных людей, которых воспитали за десятилетия! Ну а про достоинство, которое измеряется деньгами, Вы заблуждаетесь.
Ознакомьтесь хотя бы с американской и английской литературой, которую преподают тамошним школьникам. Наверное Вы будете сильно удивлены.
Список необходимых книг могу представить, если захотите.
А что касается капиталов, уходящих за границу, то если это деньги, добытые не праведным путем, то, безусловно, это должно пресекаться и наказываться. А если это легальные капиталы, за которые уплачен налог государству, то какие к ним претензии? И если люди предпочитают их вкладывать не в России, то это свидетельствует о неправильной политике государства, которое не смогло создать в стране благоприятных условий для вложения капиталов. Разве нет?
Вы "жили в предлагаемых обстоятельствах, стараясь лучше адаптироваться в новых условиях"... Я вас понимаю... Многим тогда пришлось адаптироваться... Но есть одно НО. Вы не видели, КАК создавались эти "новые условия"?
И какие они были? А были они чистой калькой с американской системы! И внедрялась эта система американскими
специалистами. И главную выгоду из всего извлекли американцы, а не русские. В чем конкретно состояла эта выгода?
А главное - они втюхали нам американский менталитет, где главными являются деньги! Все измеряется в деньгах! Все достоинства человека
оценивается в деньгах! "Ты выглядишь на миллион долларов" (с) - самый американский из всех американских комплиментов! Слава богу, не весь наш народ проникся этой тухлой философией. Но среди наших чиновников и
бизнесменов таких слишком много! Именно поэтому у этой сволочи считается вполне приемлимым пилить бюджет,
требовать откаты, брать взятки... Именно поэтому они стараются вывести свои капиталы и имущество за границу.
Именно поэтому деньги вкладываются не в развитие производства и народного хозяйства, а в виллы, яхты, футбольные
команды. Главное для них спасти свою задницу от поимки на воровстве. На остальное им плевать! Кстати, такую
продажную мразь америкосы развели не только в России. Им же выгодно, что деньги из стран утекают на Запад.
И работают на западную экономику. А вы говорите - "не мухлевали"...
Надо же! Какая волшебная у них идеология: всего за несколько лет так развратить замечательных, честных, бескорыстных людей, которых воспитали за десятилетия! Ну а про достоинство, которое измеряется деньгами, Вы заблуждаетесь.
Ознакомьтесь хотя бы с американской и английской литературой, которую преподают тамошним школьникам. Наверное Вы будете сильно удивлены. Список необходимых книг могу представить, если захотите.
А что касается капиталов, уходящих за границу, то если это деньги, добытые не праведным путем, то, безусловно, это должно пресекаться и наказываться. А если это легальные капиталы, за которые уплачен налог государству, то какие к ним претензии? И если люди предпочитают их вкладывать не в России, то это свидетельствует о неправильной политике государства, которое не смогло создать в стране благоприятных условий для вложения капиталов. Разве нет?
PARAND
moderator
4/26/2018, 11:07:09 PM
(mjo @ 26-04-2018 - 02:00)
mio.....Без обид!
Да были и бриллианты и дачи государственные и жили люди в лачугах...я не спорю.Но в то же время я уже неоднократно о себе говорил что когда мне понадобилась квартира то я пошел работать на стройку и получил новенькую!А до этого жил в Донбассе дак там шахтеры получали квартиры от шахты...а кому нужно было к свадьбе строили свои дома с помощью родителей!Я неоднократно был свидетелем когда за столом вручали ключ от квартиры или дома или от машины...
mio...ты же прекрасно знаешь что кто пил и не хотел работать вот и жили в лачугах.
И еще такого перекоса как сейчас меж богатыми и бедными не было...
Сегодня купил газету Аргументы недели и там черным по белому написано это не мои слова, что примерно у двухсот наших нуворишей состояние больше чем золотовалютные запасы всей страны...И это вы считаете правильным?
Вот вы опять по поводу бизнеса говорите что мол смекалка и удача нужна?И все ура деньги пошли....
А кто, я повторяю который раз, будет работать... водить поезда,стоять у станков и чистить туалеты?Их что в рабы записать и держать на воде и кусочке хлеба в день?
Нет господин mio.....так у вас не получится,люди быстро вам головы скрутят и пошлют с вашим бизнесом куда по дальше!Ведь терпению приходит когда никогда конец...
Я так считаю каждый должен получать по своему таланту кто по шустрее пусть идет в бизнес и покупает что хочет там яхты и виллы мне лично на плевать!А простой человек получать достойную зарплату чтоб не жить считая рубли до следующей..А это одеваться нормально,учить своих детей ,достойно лечиться если заболел и жить в достойном жилье!Чтоб каждый смог иметь свою квартиру или домик если он живет в провинции...А не как сейчас многие ютяться в малагабаритках большими семьями которые уже все прогнили ,а кто то отдыхает на виллах!ТАКИЕ ПЕРЕКОСЫ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ...
А Вас устраивало в СССР то, что было немало людей, имеющих государственные дачи, машины, огромные квартиры, брильянты и пр.? И в то же время немало людей жило в бараках от зарплаты до зарплаты и к тому же в условиях дефицита всего? Так должно было быть?
mio.....Без обид!
Да были и бриллианты и дачи государственные и жили люди в лачугах...я не спорю.Но в то же время я уже неоднократно о себе говорил что когда мне понадобилась квартира то я пошел работать на стройку и получил новенькую!А до этого жил в Донбассе дак там шахтеры получали квартиры от шахты...а кому нужно было к свадьбе строили свои дома с помощью родителей!Я неоднократно был свидетелем когда за столом вручали ключ от квартиры или дома или от машины...
mio...ты же прекрасно знаешь что кто пил и не хотел работать вот и жили в лачугах.
И еще такого перекоса как сейчас меж богатыми и бедными не было...
Сегодня купил газету Аргументы недели и там черным по белому написано это не мои слова, что примерно у двухсот наших нуворишей состояние больше чем золотовалютные запасы всей страны...И это вы считаете правильным?