Восстановление Советского Союза
Да
34
Нет
61
Всего голосов: 95
fkk6
Грандмастер
4/22/2018, 3:11:24 PM
(mjo @ 22-04-2018 - 00:40)
(fkk6 @ 22-04-2018 - 00:54)
Ну как нет, пиндосы/зап.европа, Россия, Китай чем не три полюса?
Насчет экономики согласен с вами, западу мы уступаем, но это не повод поднять лапки кверху и как в девяностых встать в пятую позицию.
А вы видите какую-нибуть нормальную кандидатуру в лидеры, кроме Путина? Я вобщем без пиетета и восторгов к нему отношусь, но он и конторская система стоящая за ним реально лучшее, что Россия может иметь сейчас. И вобщем на фоне всяких Трампов, Макронов и прочих Меркелей Путин вполне таки зачетно смотрится. А то что удила закусили, так не Россия это начала и не ей прогибаться. Я не одобряю и не понимаю какого хрена мы влезли в Сирию, и кроме желания распальцовано понтануться других причин как-то не вижу, но уж если влезли заднюю включать и под запад прогибаться - лишнее и ненужное.
(fkk6 @ 22-04-2018 - 00:54)
Я вас правильно понял, что России полагается извиняться, ежели провести аналогию с известной древнеримской поговоркой, по тому, что она залупается бычьей мордой и позволяет себе то, что себе позволить может только Юпитер?
Дело не в Юпитере и, конечно не в извинениях. Мы возомнили себя одним из центров силы в многополярном мире, которого пока нет. Но центр силы должен обладать этой силой, которая в нынешнем мире определяется вовсе не только количеством боеголовок, но прежде всего экономическими возможностями. А с этим у нас не густо. Соотношение сил далеко не в нашу пользу. Поэтому, никто никому никаких извинений приносить не будет. Но и состояния, когда нет выбора, быть не должно. "Политика - искусство возможного".(с) Поэтому, как я думаю, в ситуации, когда все закусили удила, выход может быть только один: смена лидера в России, как более слабой стороны. Возможно, такие успешные выборы и были крайне необходимы, чтобы Путин мог уйти до срока на пике своей популярности. А с новым лидером будет возможность переговоров без потери имиджа всех сторон. Вы сказали "поживем увидим"? Вот увидим года как максимум через 2-3. Не думаю, что я ошибаюсь.
Ну как нет, пиндосы/зап.европа, Россия, Китай чем не три полюса?
Насчет экономики согласен с вами, западу мы уступаем, но это не повод поднять лапки кверху и как в девяностых встать в пятую позицию.
А вы видите какую-нибуть нормальную кандидатуру в лидеры, кроме Путина? Я вобщем без пиетета и восторгов к нему отношусь, но он и конторская система стоящая за ним реально лучшее, что Россия может иметь сейчас. И вобщем на фоне всяких Трампов, Макронов и прочих Меркелей Путин вполне таки зачетно смотрится. А то что удила закусили, так не Россия это начала и не ей прогибаться. Я не одобряю и не понимаю какого хрена мы влезли в Сирию, и кроме желания распальцовано понтануться других причин как-то не вижу, но уж если влезли заднюю включать и под запад прогибаться - лишнее и ненужное.
Наташка-обнимашка
Мастер
4/22/2018, 3:56:21 PM
В Сирии сейчас для России многое решается.это не желание понтануться,тем более нечем,это бизнес.все тот же..нефтегазовый.будь он проклят.
Sorques
Удален 4/22/2018, 3:56:50 PM
Напоминаю, что мат на форуме запрещен в любой форме. Отредактированно.
kempentai
Грандмастер
4/22/2018, 4:15:19 PM
(Наташка-обнимашка @ 22-04-2018 - 13:56)
Это желание отвлечь внимание от «новороссийской катастрофы». Идея «новороссии» оказалась абсолютно провальной, гибридная война на Донбассе, развязанная РФ, породила массу людей-маргиналов, вроде всех этих моторолл, гивей, батей и им подобных, у которых взыграли кровожадные инстинкты. Не даром РФ так боится попадания так называемых «ополченцев» обратно на территорию РФ. Вот и придумали Сирию: сплавить туда весь этот «человеческий материал». Разгром вагнеровской банды войсками Штатов - это очень и очень на руку путинскому режиму. Как говорится: баба с возу - кобыле легче.
В Сирии сейчас для России многое решается.это не желание понтануться,тем более нечем,это бизнес.все тот же..нефтегазовый.будь он проклят.
Это желание отвлечь внимание от «новороссийской катастрофы». Идея «новороссии» оказалась абсолютно провальной, гибридная война на Донбассе, развязанная РФ, породила массу людей-маргиналов, вроде всех этих моторолл, гивей, батей и им подобных, у которых взыграли кровожадные инстинкты. Не даром РФ так боится попадания так называемых «ополченцев» обратно на территорию РФ. Вот и придумали Сирию: сплавить туда весь этот «человеческий материал». Разгром вагнеровской банды войсками Штатов - это очень и очень на руку путинскому режиму. Как говорится: баба с возу - кобыле легче.
Наташка-обнимашка
Мастер
4/22/2018, 4:51:49 PM
Это тоже имеет место.но основная причина связывания России в сирийские дела я думаю не эта.Асаду-Сирия,Путину-запрет Асадом строительства трубопровода из Персидскиго залива через территорию Сирии.все просто,по моему.
Mamont
Акула пера
4/22/2018, 5:08:32 PM
(mjo @ 22-04-2018 - 12:53)
Я понял. Путин должен уйти, чтоб на него можно было повесить всё плохое.
Уже нет. А нужен просто другой человек.
Более покладистый.
И вовсе не обязательно "эти". Кстати, "эти" все разные.
По мне так на одно лицо.
А Вы как видите будущее России, если страна останется в политической и экономической изоляции? Держться.(Медведев Д.А,)
Берем исходные данные, если ошибаюсь, поправьте:
1. Экономика завязана на нефть и внешние поставки. Внутренний рынок слабый.
это всё приходящее, активно идёт поиск альтернативных энергоносителей. А внутренний рынок что на Путине завязан7
2. Темпы роста в разы отстают от развитых стран Европы.
Роста чего?
3. Мозги утекают. 40 тыс.! молодых людей учатся за границей и, скорее всего там останутся.
Вольному воля. Дети и внуки приехавших узбеков-таджиков, и т.д станут умными образованными, а возможностей реализовать себя в Р,Ф. хватает
4. Коррупция имеет колоссальные размеры. Простыми точечными посадками ее не победить.
Вы имеете персональный коррупционометр?
Что будет дальше, как, за счет каких ресурсов?
Есть такая передача на первом "Время покажет"
По моему, я все объяснил.
Я понял. Путин должен уйти, чтоб на него можно было повесить всё плохое.
Уже нет. А нужен просто другой человек.
Более покладистый.
И вовсе не обязательно "эти". Кстати, "эти" все разные.
По мне так на одно лицо.
А Вы как видите будущее России, если страна останется в политической и экономической изоляции? Держться.(Медведев Д.А,)
Берем исходные данные, если ошибаюсь, поправьте:
1. Экономика завязана на нефть и внешние поставки. Внутренний рынок слабый.
это всё приходящее, активно идёт поиск альтернативных энергоносителей. А внутренний рынок что на Путине завязан7
2. Темпы роста в разы отстают от развитых стран Европы.
Роста чего?
3. Мозги утекают. 40 тыс.! молодых людей учатся за границей и, скорее всего там останутся.
Вольному воля. Дети и внуки приехавших узбеков-таджиков, и т.д станут умными образованными, а возможностей реализовать себя в Р,Ф. хватает
4. Коррупция имеет колоссальные размеры. Простыми точечными посадками ее не победить.
Вы имеете персональный коррупционометр?
Что будет дальше, как, за счет каких ресурсов?
Есть такая передача на первом "Время покажет"
sxn3501300600
Удален 4/22/2018, 8:16:01 PM
(fkk6 @ 21-04-2018 - 19:23)
Вот мне интересно, а что вы так, херр немедзги бюрхер, тут надрываетесь за русских, которые вас топтали как хотели и за людей не держали? Вы историю своей страны когда-нибудь вообще смотрели, или только по пиву мастер?
Че-го-о?!
"С тобой, свинья, не гавкает, а разговаривает капитан Жеглов! Слыхал, наверное?!"(С)
Не строй из себя Горбатого, и следи за базаром, европеец-гость из битой страны, тут ваших не уважают, учти на будущее.
И у тебя очень удачная авка - сразу становится понятна сучность хозяина, настоящий ариец - визуально, хех.
Только вот здесь русский форум, херр немедзги бюрхер, на халяву пива никто иносранцу не нальет, а вот лещами запросто могут угостить - копчеными))
И как вас, немедзги наемны мародерен , насиловавшего его девочек, наш Кадырка живым выпустил обратно?
Не перди, сказано, не устраивай тут обезьяний цирк.
"очень мирно" это геноцид русских в Чечне? которая де факто после Хасавьюрта была независимой клоакой на территории РФ.
Вы все-же таки снимите розовые очки с вашего шнобеля. И не тяфкайте за "гостей"
в свое время и в Средней Азии пожил и на Кавказе послужил, как и что там было знаю не по наслышке.
Какая однако зачетная ария подгоревшего пердака))
Вот мне интересно, а что вы так, херр немедзги бюрхер, тут надрываетесь за русских, которые вас топтали как хотели и за людей не держали? Вы историю своей страны когда-нибудь вообще смотрели, или только по пиву мастер?
Че-го-о?!
"С тобой, свинья, не гавкает, а разговаривает капитан Жеглов! Слыхал, наверное?!"(С)
Не строй из себя Горбатого, и следи за базаром, европеец-гость из битой страны, тут ваших не уважают, учти на будущее.
И у тебя очень удачная авка - сразу становится понятна сучность хозяина, настоящий ариец - визуально, хех.
Только вот здесь русский форум, херр немедзги бюрхер, на халяву пива никто иносранцу не нальет, а вот лещами запросто могут угостить - копчеными))
И как вас, немедзги наемны мародерен , насиловавшего его девочек, наш Кадырка живым выпустил обратно?
Не перди, сказано, не устраивай тут обезьяний цирк.
sxn3501300600
Удален 4/22/2018, 8:26:35 PM
(Mamont @ 22-04-2018 - 15:08)
А так и будет в России.
Потому что всегда так было: каждый новый хозяин кремля обсирает предыдущего - обязательно.
Вспомнили историю? Ну вот, а вы еще волнуетесь.
Вы же хотите восстанавливать СовСоюз, если не ошибаюсь?
Так готовтесь изо всех сил к тому, что приедут (понаедут) отнюдь не только нелюбимые вами азиаты, бгг!
Вот по этой передаче и живет "золотая" Русь!
Я понял. Путин должен уйти, чтоб на него можно было повесить всё плохое.
Дети и внуки приехавших узбеков-таджиков, и т.д станут умными образованными, а возможностей реализовать себя в Р,Ф. хватает
Есть такая передача на первом "Время покажет"
А так и будет в России.
Потому что всегда так было: каждый новый хозяин кремля обсирает предыдущего - обязательно.
Вспомнили историю? Ну вот, а вы еще волнуетесь.
Вы же хотите восстанавливать СовСоюз, если не ошибаюсь?
Так готовтесь изо всех сил к тому, что приедут (понаедут) отнюдь не только нелюбимые вами азиаты, бгг!
Вот по этой передаче и живет "золотая" Русь!
mjo
Удален 4/22/2018, 9:28:41 PM
(fkk6 @ 22-04-2018 - 13:11)
Ну как нет, пиндосы/зап.европа, Россия, Китай чем не три полюса?
Они могли бы стать полюсом, но не хотят и не станут. Европа, США и Китай слишком плотно экономически связаны. По сути, между ними нет противоречий, которые нельзя было бы разрешить в рамках существующей системы политических отношений.
Насчет экономики согласен с вами, западу мы уступаем, но это не повод поднять лапки кверху и как в девяностых встать в пятую позицию.
Да что все заладили про какую-то "пятую" позицию?! А сейчас мы в какой позиции находимся, если каждый чих на Западе больно отдается на нашей экономике? Я не вижу никаких преимуществ нынешнего состояния, если не считать какой-то гордости. Это у Вольтера, кажется: "Бесконечно маленькие люди имеют бесконечно великую гордость."?
Есть экономическая целесообразность и ей должно быть подчинено все! Вот станем вровень с развитыми странами, будет чем гордиться. А вот если такой перспективы у нас нет, то гордость не спасет.
А вы видите какую-нибуть нормальную кандидатуру в лидеры, кроме Путина? Я вобщем без пиетета и восторгов к нему отношусь, но он и конторская система стоящая за ним реально лучшее, что Россия может иметь сейчас. И вобщем на фоне всяких Трампов, Макронов и прочих Меркелей Путин вполне таки зачетно смотрится.
Возможно, Путин смотрится зачетно, как вы выразились, но то, что в России нет политической конкуренции, это "заслуга" "конторы". Кандидатур может быть множество. Например, любой губернатор мог бы претендовать. Но не будет, поскольку такая его попытка при неудаче будет стоить ему карьеры. Так построена система. И я в этом не вижу ничего хорошего. Такая статичность уже однажды привела Россию к краху. Помните Принцип Черной Королевы?
А то что удила закусили, так не Россия это начала и не ей прогибаться. Я не одобряю и не понимаю какого хрена мы влезли в Сирию, и кроме желания распальцовано понтануться других причин как-то не вижу, но уж если влезли заднюю включать и под запад прогибаться - лишнее и ненужное.
Кто там начал, это в раз не определишь. Все в мире взаимосвязано и влияет одно на другое.
И что теперь? Нестись на пятой передачи до первой стенки? Надо уметь признавать свои ошибки. Это очень важное умение, если думать на перспективу. Не удержусь от цитаты из Законов Мерфи: "Никогда не известно, насколько скоро будет уже слишком поздно".
Ну как нет, пиндосы/зап.европа, Россия, Китай чем не три полюса?
Они могли бы стать полюсом, но не хотят и не станут. Европа, США и Китай слишком плотно экономически связаны. По сути, между ними нет противоречий, которые нельзя было бы разрешить в рамках существующей системы политических отношений.
Насчет экономики согласен с вами, западу мы уступаем, но это не повод поднять лапки кверху и как в девяностых встать в пятую позицию.
Да что все заладили про какую-то "пятую" позицию?! А сейчас мы в какой позиции находимся, если каждый чих на Западе больно отдается на нашей экономике? Я не вижу никаких преимуществ нынешнего состояния, если не считать какой-то гордости. Это у Вольтера, кажется: "Бесконечно маленькие люди имеют бесконечно великую гордость."?
Есть экономическая целесообразность и ей должно быть подчинено все! Вот станем вровень с развитыми странами, будет чем гордиться. А вот если такой перспективы у нас нет, то гордость не спасет.А вы видите какую-нибуть нормальную кандидатуру в лидеры, кроме Путина? Я вобщем без пиетета и восторгов к нему отношусь, но он и конторская система стоящая за ним реально лучшее, что Россия может иметь сейчас. И вобщем на фоне всяких Трампов, Макронов и прочих Меркелей Путин вполне таки зачетно смотрится.
Возможно, Путин смотрится зачетно, как вы выразились, но то, что в России нет политической конкуренции, это "заслуга" "конторы". Кандидатур может быть множество. Например, любой губернатор мог бы претендовать. Но не будет, поскольку такая его попытка при неудаче будет стоить ему карьеры. Так построена система. И я в этом не вижу ничего хорошего. Такая статичность уже однажды привела Россию к краху. Помните Принцип Черной Королевы?
А то что удила закусили, так не Россия это начала и не ей прогибаться. Я не одобряю и не понимаю какого хрена мы влезли в Сирию, и кроме желания распальцовано понтануться других причин как-то не вижу, но уж если влезли заднюю включать и под запад прогибаться - лишнее и ненужное.
Кто там начал, это в раз не определишь. Все в мире взаимосвязано и влияет одно на другое.
И что теперь? Нестись на пятой передачи до первой стенки? Надо уметь признавать свои ошибки. Это очень важное умение, если думать на перспективу. Не удержусь от цитаты из Законов Мерфи: "Никогда не известно, насколько скоро будет уже слишком поздно".
mjo
Удален 4/22/2018, 9:35:59 PM
(Mamont @ 22-04-2018 - 15:08)
Это самое гнусное и глупое зрелище из всех, которые мне попадались на глаза. Не считая "Битвы экстрасенсов".
Но время покажет. Одно прошу, когда покажет, вспомните мои слова.
...
Есть такая передача на первом "Время покажет"
Это самое гнусное и глупое зрелище из всех, которые мне попадались на глаза. Не считая "Битвы экстрасенсов".
Но время покажет. Одно прошу, когда покажет, вспомните мои слова.
1NN
Акула пера
4/23/2018, 7:51:07 AM
(mjo @ 22-04-2018 - 19:28)
"Надо уметь признавать свои ошибки"!!! Золотые слова! Эти слова да в уши западным политикам. Хотя...
А самые большие современные ошибки - в 90-е Россия безоглядно поверила Западу и полностью пошла у него на
поводу, разрушив государство, строй, идеологию, экономику... Да по сути, было уничтожено все, создававшееся десятилетиями многими миллионами простых людей в бесчеловеческих условиях! А Запад сознательно смухлевал
в погоне за своей выгодой! Россия долго не могла этому поверить. Но теперь окончательно в этом убедилась...
Кто там начал, это в раз не определишь. Все в мире взаимосвязано и влияет одно на другое.
И что теперь? Нестись на пятой передачи до первой стенки? Надо уметь признавать свои ошибки. Это очень важное умение, если думать на перспективу. Не удержусь от цитаты из Законов Мерфи: "Никогда не известно, насколько скоро будет уже слишком поздно".
"Надо уметь признавать свои ошибки"!!! Золотые слова! Эти слова да в уши западным политикам. Хотя...
А самые большие современные ошибки - в 90-е Россия безоглядно поверила Западу и полностью пошла у него на
поводу, разрушив государство, строй, идеологию, экономику... Да по сути, было уничтожено все, создававшееся десятилетиями многими миллионами простых людей в бесчеловеческих условиях! А Запад сознательно смухлевал
в погоне за своей выгодой! Россия долго не могла этому поверить. Но теперь окончательно в этом убедилась...
mjo
Удален 4/23/2018, 12:36:55 PM
(1NN @ 23-04-2018 - 05:51)
Эти слов бы да в уши ВСЕМ политикам.
А самые большие современные ошибки - в 90-е Россия безоглядно поверила Западу и полностью пошла у него на
поводу, разрушив государство, строй, идеологию, экономику... Да по сути, было уничтожено все, создававшееся десятилетиями многими миллионами простых людей в бесчеловеческих условиях! А Запад сознательно смухлевал
в погоне за своей выгодой! Россия долго не могла этому поверить. Но теперь окончательно в этом убедилась...
Конкретнее можно? В чем пошли на поводу, где Запад мухлевал, кто и в чем убедился и т.д.?
"Надо уметь признавать свои ошибки"!!! Золотые слова! Эти слова да в уши западным политикам.
Эти слов бы да в уши ВСЕМ политикам.
А самые большие современные ошибки - в 90-е Россия безоглядно поверила Западу и полностью пошла у него на
поводу, разрушив государство, строй, идеологию, экономику... Да по сути, было уничтожено все, создававшееся десятилетиями многими миллионами простых людей в бесчеловеческих условиях! А Запад сознательно смухлевал
в погоне за своей выгодой! Россия долго не могла этому поверить. Но теперь окончательно в этом убедилась...
Конкретнее можно? В чем пошли на поводу, где Запад мухлевал, кто и в чем убедился и т.д.?
Mamont
Акула пера
4/23/2018, 3:46:23 PM
(mjo @ 22-04-2018 - 19:28)
и чего тут удивительного. То что годами создавалось, разрушается, зачастую искусственно. Сколько наши предки потратили на газотранспортную систему через Украину? теперь надо вокруг заново строить. и т.д Построен порт Усть-Луга. Всё ж затраты.
Это самое гнусное и глупое зрелище из всех, которые мне попадались на глаза.
Зашёл чайку попить как раз идёт, рассказывают про отравителя из Солсбери. Прикольно.
Но время покажет. Одно прошу, когда покажет, вспомните мои слова.
Это когда оккупанты меня вешать будут?
А сейчас мы в какой позиции находимся, если каждый чих на Западе больно отдается на нашей экономике? Я не вижу никаких преимуществ нынешнего состояния, если не считать какой-то гордости.
и чего тут удивительного. То что годами создавалось, разрушается, зачастую искусственно. Сколько наши предки потратили на газотранспортную систему через Украину? теперь надо вокруг заново строить. и т.д Построен порт Усть-Луга. Всё ж затраты.
Это самое гнусное и глупое зрелище из всех, которые мне попадались на глаза.
Зашёл чайку попить как раз идёт, рассказывают про отравителя из Солсбери. Прикольно.
Но время покажет. Одно прошу, когда покажет, вспомните мои слова.
Это когда оккупанты меня вешать будут?
mjo
Удален 4/23/2018, 3:52:00 PM
(Mamont @ 23-04-2018 - 13:46)
Ну... оккупанты это в четвертой мировой войне. В которой будут воевать дубинами. Надеюсь, не доживем.
Это когда оккупанты меня вешать будут?
Ну... оккупанты это в четвертой мировой войне. В которой будут воевать дубинами. Надеюсь, не доживем.
Mamont
Акула пера
4/23/2018, 4:05:31 PM
(mjo @ 23-04-2018 - 13:52)
(Mamont @ 23-04-2018 - 13:46)
Куда спешите, третья ещё не началась
(Mamont @ 23-04-2018 - 13:46)
Это когда оккупанты меня вешать будут?
Ну... оккупанты это в четвертой мировой войне. В которой будут воевать дубинами. Надеюсь, не доживем.
Куда спешите, третья ещё не началась
mjo
Удален 4/23/2018, 7:55:03 PM
(Mamont @ 23-04-2018 - 14:05)
(mjo @ 23-04-2018 - 13:52)
(Mamont @ 23-04-2018 - 13:46)
Вот именно.
(mjo @ 23-04-2018 - 13:52)
(Mamont @ 23-04-2018 - 13:46)
Это когда оккупанты меня вешать будут?
Ну... оккупанты это в четвертой мировой войне. В которой будут воевать дубинами. Надеюсь, не доживем.
Куда спешите, третья ещё не началась
Вот именно.
efv
Акула пера
4/23/2018, 10:47:21 PM
(mjo @ 22-04-2018 - 10:50)
А какие интересно могут быть уступки с обеих сторон? Равноценные? Чем надо поступиться России и чем может поступиться Запад?
Ничего подобного.Если уступки идут с обоих сторон, то это называется компромиссом.
А какие интересно могут быть уступки с обеих сторон? Равноценные? Чем надо поступиться России и чем может поступиться Запад?
efv
Акула пера
4/23/2018, 11:09:17 PM
(mjo @ 22-04-2018 - 19:28)
А разве экономическая целесообразность не погубила Карфаген, а затем и Рим? А какая была целесообразность умирать с голоду среди запасов зерна в блокадном Ленинграде? А сейчас экономическая целесообразность продвигает это драгоценное зерно продавать своим врагам. Это я про коллекцию Вавилова, если что.
Есть экономическая целесообразность и ей должно быть подчинено все!
А разве экономическая целесообразность не погубила Карфаген, а затем и Рим? А какая была целесообразность умирать с голоду среди запасов зерна в блокадном Ленинграде? А сейчас экономическая целесообразность продвигает это драгоценное зерно продавать своим врагам. Это я про коллекцию Вавилова, если что.
PARAND
moderator
4/23/2018, 11:20:23 PM
(mjo @ 22-04-2018 - 19:35)
(Mamont @ 22-04-2018 - 15:08)
Еще добавьте 60 минут)))
Где то же не дают высказать и слова если кто начинает говорить о проблемах в стране!
Все темы об Украине и о других странах ,но только не о себе!
(Mamont @ 22-04-2018 - 15:08)
...
Есть такая передача на первом "Время покажет"
Это самое гнусное и глупое зрелище из всех, которые мне попадались на глаза. Не считая "Битвы экстрасенсов".
Но время покажет. Одно прошу, когда покажет, вспомните мои слова.
Еще добавьте 60 минут)))
Где то же не дают высказать и слова если кто начинает говорить о проблемах в стране!
Все темы об Украине и о других странах ,но только не о себе!
Антироссийский клон-28
Удален 4/23/2018, 11:26:08 PM
(efv @ 23-04-2018 - 21:09)
(mjo @ 22-04-2018 - 19:28)
Не устали одну и туже сказку провторять?
(mjo @ 22-04-2018 - 19:28)
Есть экономическая целесообразность и ей должно быть подчинено все!
А разве экономическая целесообразность не погубила Карфаген, а затем и Рим? А какая была целесообразность умирать с голоду среди запасов зерна в блокадном Ленинграде? А сейчас экономическая целесообразность продвигает это драгоценное зерно продавать своим врагам. Это я про коллекцию Вавилова, если что.
Не устали одну и туже сказку провторять?