Восстановление Советского Союза
Да
34
Нет
61
Всего голосов: 95
Sorques
Удален 12/9/2017, 3:42:31 AM
(kempentai @ 08-12-2017 - 23:23)
Скажите откровенно, если бы в Канаде или Мексике, произошел маоисткий переворот (например) и было объявлено, что страна идет на активное экономическое и военное сотрудничество с Китаем или КНДР, как бы отреагировали в США? Оставались бы сторонними наблюдателями?
Самое хорошее что может сделать Путин со своим русским миром - отстать от Украины.
Скажите откровенно, если бы в Канаде или Мексике, произошел маоисткий переворот (например) и было объявлено, что страна идет на активное экономическое и военное сотрудничество с Китаем или КНДР, как бы отреагировали в США? Оставались бы сторонними наблюдателями?
Безумный Иван
Акула пера
12/9/2017, 4:11:44 AM
(kempentai @ 08-12-2017 - 23:23)
Зачем вам так необходимо наше отставание? Хотите опередить нас?
] Самое хорошее что может сделать Путин со своим русским миром - отстать от Украины.
Зачем вам так необходимо наше отставание? Хотите опередить нас?
Cityman
Акула пера
12/9/2017, 8:50:45 AM
(Sorques @ 09-12-2017 - 00:23)
(yellowfox @ 08-12-2017 - 23:06)
да потому что оторваны они уже от наших реалий и судят либо по разговорам с родственниками, друзьями и пр. либо по СМИ, которые часто бывают необъективны
(yellowfox @ 08-12-2017 - 23:06)
Естественно, другое дело. Сами россияне могут критиковать жизнь в РФ, а не иммигранты, сбежавшие за границу и не не те, кто собирается сбегать.
Тогда уж эмигранты, иммигранты это те кто приехал в Россию..
А почему они не имеют право, если считают себя русскими?
да потому что оторваны они уже от наших реалий и судят либо по разговорам с родственниками, друзьями и пр. либо по СМИ, которые часто бывают необъективны
Format C
Грандмастер
12/9/2017, 9:19:26 AM
Востановление Советского Союза
Без прибалтов, со всеми остальными, что-то похожее на Таможенный союз - шансы бы были.
Но без Украины - ноль процентов вероятности! А с ними проблема забабахана вперед на несколько поколений. Думаю, "крым российский" был в обмен на похороны об идее востановления СССР пространства в какой-либо форме.
Безумный Иван
Акула пера
12/9/2017, 11:11:24 AM
(Format C @ 09-12-2017 - 07:19)
Мы тоже думали что проблема с Чечней на несколько поколений.
Но без Украины - ноль процентов вероятности! А с ними проблема забабахана вперед на несколько поколений.
Мы тоже думали что проблема с Чечней на несколько поколений.
dedO"K
Акула пера
12/9/2017, 11:54:35 AM
(Фигасе @ 09-12-2017 - 01:15)
(von Tern @ 08-12-2017 - 20:03)
Известно. Залесская орда была полноправным членом Золотой Орды, а царь всея Руси, Симеон Бекбулатович, как чистый Чингизид, имел право претендовать на лидерство Московского царства(Залесской орды) в Золотой орде.
А болгары правильно сомневаются: кто ЕСоюз платит, тот его и танцует.
(von Tern @ 08-12-2017 - 20:03)
Что поделать: наследие Золотой Орды....ИМХО.
Окромя того, что мы все-таки пишем на кириллице, более ничего доподлинно не известно. :ohmy(von Tern @ 08-12-2017 - 20:03)
В ЕС не большой брат, а равноправные братья.
Что-то болгары в этом сомневаются :smile Да и не только они.
Известно. Залесская орда была полноправным членом Золотой Орды, а царь всея Руси, Симеон Бекбулатович, как чистый Чингизид, имел право претендовать на лидерство Московского царства(Залесской орды) в Золотой орде.
А болгары правильно сомневаются: кто ЕСоюз платит, тот его и танцует.
Bellew
Удален 12/9/2017, 11:56:38 AM
(Sorques @ 08-12-2017 - 19:32)
Да, Мордор сплошной
"Средняя продолжительность жизни среди населения Российской империи составляла 32,3 года (31,3 г. для мужчин и 33,4 г. для женщин). В то же время соответствующие средние показатели в странах Европы были следующими: в Австрии – 38,8, в Германии 42,2, в Италии 43, в Англии 46, во Франции 47,4, в Дании 51,9, в Норвегии 52,2, в Швеции 52,3 года... Особенно высокими показателями отличалась детская смертность. Здесь по всем возрастным группам от 0 до 15 лет Россия занимала первое место в мире." ССЫЛКА
Ты уж сам реши, Мордор это или нет и связана ли была низкая продолжительность жизни в России с низким уровнем развития медицины или с постоянным голодом
земская медицина была бесплатной?
А ты точно представляешь, что такое медицина в начале XX века? Отчасти медицинская помощь населению предоставлялась бесплатно, отчасти платно, только медицинской помощи катастрофически не хватало. По числу врачей и больничных коек Россия сильно отставала о европейских стран.
Наивно говорить о бесплатной медицинской помощи, так как медицина была практически недоступна для подавляющего большинства населения, то есть для крестьян, которые составляли 80-90 % населения страны. В сельской местности в 1914г. 1 врач приходился в среднем на 20 тыс. человек. Относительно благополучная картина с медициной наблюдалась лишь в городах.
советская медицина взяла из земский, именно организаци ю системы территориальных участков, какой не было нигде в мире..
Влад, ты не понял, что такое система. Была советская система здравоохранения, о которой я писал выше. В России которую вы потеряли системы не было, были отдельные врачи и больницы.
Да, Мордор сплошной
"Средняя продолжительность жизни среди населения Российской империи составляла 32,3 года (31,3 г. для мужчин и 33,4 г. для женщин). В то же время соответствующие средние показатели в странах Европы были следующими: в Австрии – 38,8, в Германии 42,2, в Италии 43, в Англии 46, во Франции 47,4, в Дании 51,9, в Норвегии 52,2, в Швеции 52,3 года... Особенно высокими показателями отличалась детская смертность. Здесь по всем возрастным группам от 0 до 15 лет Россия занимала первое место в мире." ССЫЛКА
Ты уж сам реши, Мордор это или нет и связана ли была низкая продолжительность жизни в России с низким уровнем развития медицины или с постоянным голодом
земская медицина была бесплатной?
А ты точно представляешь, что такое медицина в начале XX века? Отчасти медицинская помощь населению предоставлялась бесплатно, отчасти платно, только медицинской помощи катастрофически не хватало. По числу врачей и больничных коек Россия сильно отставала о европейских стран.
Наивно говорить о бесплатной медицинской помощи, так как медицина была практически недоступна для подавляющего большинства населения, то есть для крестьян, которые составляли 80-90 % населения страны. В сельской местности в 1914г. 1 врач приходился в среднем на 20 тыс. человек. Относительно благополучная картина с медициной наблюдалась лишь в городах.
советская медицина взяла из земский, именно организаци ю системы территориальных участков, какой не было нигде в мире..
Влад, ты не понял, что такое система. Была советская система здравоохранения, о которой я писал выше. В России которую вы потеряли системы не было, были отдельные врачи и больницы.
dedO"K
Акула пера
12/9/2017, 1:02:19 PM
(Bellew @ 09-12-2017 - 10:56)
(Sorques @ 08-12-2017 - 19:32)
Уровень детской смертности тесно связан с уровнем рождаемости и возможностью естественного отбора кандидатов на премию Дарвина.
А средняя продолжительность жизни зависит от уровня рождаемости и детской смертности.
Так что в России хрустофранцузскобулочной люди, судя по статистике детской смертности, рождаемости и продолжительности жизни, доживали до суперпреклонного возраста. А в СССР, с помощью бесплатной медицины и программы защиты материнства и детства, падала рождаемость, за ней смертность, а за ними, почему то, повышался уровень сердчно-сосудистых заболеваний, сахарного диабета, рака, болезней печени и почек. Иначе, как об'яснить, почему рождаемость упала до 1-2 детей, а средняя продолжительность жизни не взлетела в заоблачные высоты и не затерялась там между 100 и 120 годами?
(Sorques @ 08-12-2017 - 19:32)
Да, Мордор сплошной
"Средняя продолжительность жизни среди населения Российской империи составляла 32,3 года (31,3 г. для мужчин и 33,4 г. для женщин). В то же время соответствующие средние показатели в странах Европы были следующими: в Австрии – 38,8, в Германии 42,2, в Италии 43, в Англии 46, во Франции 47,4, в Дании 51,9, в Норвегии 52,2, в Швеции 52,3 года... Особенно высокими показателями отличалась детская смертность. Здесь по всем возрастным группам от 0 до 15 лет Россия занимала первое место в мире." ССЫЛКА
Ты уж сам реши, Мордор это или нет и связана ли была низкая продолжительность жизни в России с низким уровнем развития медицины или с постоянным голодом :ohmy
Уровень детской смертности тесно связан с уровнем рождаемости и возможностью естественного отбора кандидатов на премию Дарвина.
А средняя продолжительность жизни зависит от уровня рождаемости и детской смертности.
Так что в России хрустофранцузскобулочной люди, судя по статистике детской смертности, рождаемости и продолжительности жизни, доживали до суперпреклонного возраста. А в СССР, с помощью бесплатной медицины и программы защиты материнства и детства, падала рождаемость, за ней смертность, а за ними, почему то, повышался уровень сердчно-сосудистых заболеваний, сахарного диабета, рака, болезней печени и почек. Иначе, как об'яснить, почему рождаемость упала до 1-2 детей, а средняя продолжительность жизни не взлетела в заоблачные высоты и не затерялась там между 100 и 120 годами?
mjo
Удален 12/9/2017, 4:10:38 PM
(Bellew @ 09-12-2017 - 09:56)
Уж не знаю, какие там цифирьки Вы выведете, но точно знаю, что моего отца - ветерана войны, в 1987 году с почечными приступами, в одной из советских больниц г. Ленинграда, т.е. не самого отсталого города СССР, положили на койку в коридоре, за неимением мест. И таких как он там была тьма! Если это называется системой здравоохранения, то в шла бы эта система в .... Сами знаете куда. Вот она туда и пошла.
... Была советская система здравоохранения, о которой я писал выше.
Уж не знаю, какие там цифирьки Вы выведете, но точно знаю, что моего отца - ветерана войны, в 1987 году с почечными приступами, в одной из советских больниц г. Ленинграда, т.е. не самого отсталого города СССР, положили на койку в коридоре, за неимением мест. И таких как он там была тьма! Если это называется системой здравоохранения, то в шла бы эта система в .... Сами знаете куда. Вот она туда и пошла.
PARAND
moderator
12/9/2017, 5:15:56 PM
(yellowfox @ 08-12-2017 - 23:06)
(Sorques @ 08-12-2017 - 22:02)
(PARAND @ 08-12-2017 - 19:41)
Молодец правильно ответил эти эмигранты замонали здесь!Сбежали и теперь оттуда грязью все поливают....
(Sorques @ 08-12-2017 - 22:02)
(PARAND @ 08-12-2017 - 19:41)
Ну не надо постоянно мне политику приписывать!А грабят жулики или аферисты бизнесмены которые задрали цены буквально на все!Грабят те кто играет на бирже повышая доллар и опуская рубль....В Советском союзе никаких бирж не было и доллары были не в ходу за них наказывали и довольно строго и правильно делали!И рубль наш был всегда стабилен как и цены!Мы не знали такого слова инфляция или индексация и я с ностальгией это вспоминаю!
Когда это же пишут те, кто вам не симпатичен, то вы им говорите, что хватит поливать Россию..но вы же Другое Дело..
Естественно, другое дело. Сами россияне могут критиковать жизнь в РФ, а не иммигранты, сбежавшие за границу и не не те, кто собирается сбегать.
Молодец правильно ответил эти эмигранты замонали здесь!Сбежали и теперь оттуда грязью все поливают....
PARAND
moderator
12/9/2017, 5:18:32 PM
(mjo @ 09-12-2017 - 14:10)
(Bellew @ 09-12-2017 - 09:56)
Ну и сейчас то же в коридорах ложат если ты нищий пенсионер!А система то другая капиталистическая или как вы говорите рыночная!За то свобода куда захочу могу поехать .....
(Bellew @ 09-12-2017 - 09:56)
... Была советская система здравоохранения, о которой я писал выше.
Уж не знаю, какие там цифирьки Вы выведете, но точно знаю, что моего отца - ветерана войны, в 1987 году с почечными приступами, в одной из советских больниц г. Ленинграда, т.е. не самого отсталого города СССР, положили на койку в коридоре, за неимением мест. И таких как он там была тьма! Если это называется системой здравоохранения, то в шла бы эта система в .... Сами знаете куда. Вот она туда и пошла.
Ну и сейчас то же в коридорах ложат если ты нищий пенсионер!А система то другая капиталистическая или как вы говорите рыночная!За то свобода куда захочу могу поехать .....
Sorques
Удален 12/9/2017, 5:55:42 PM
(PARAND @ 09-12-2017 - 15:15)
Не пишите тогда на этом ресурсе, ибо у него не российский адрес, а многие модераторы и пользователи иностранцы..что вы гражданин России, тоже не факт..мало ли что о себе пишут..
эти эмигранты замонали здесь!Сбежали и теперь оттуда грязью все поливают....
Не пишите тогда на этом ресурсе, ибо у него не российский адрес, а многие модераторы и пользователи иностранцы..что вы гражданин России, тоже не факт..мало ли что о себе пишут..
Sorques
Удален 12/9/2017, 6:00:40 PM
(Bellew @ 09-12-2017 - 09:56)
Влад, ты не понял, что такое система. Была советская система здравоохранения, о которой я писал выше. В России которую вы потеряли системы не было, были отдельные врачи и больницы. Только в РИ и СССР,, была система участков, которая управлялась из центра..
Леша, несерьезно сравнивать медицину времен Чехова и даже 30 годов 20-века..
Влад, ты не понял, что такое система. Была советская система здравоохранения, о которой я писал выше. В России которую вы потеряли системы не было, были отдельные врачи и больницы. Только в РИ и СССР,, была система участков, которая управлялась из центра..
Леша, несерьезно сравнивать медицину времен Чехова и даже 30 годов 20-века..
mjo
Удален 12/9/2017, 6:40:37 PM
(PARAND @ 09-12-2017 - 15:18)
Медицина, это сфера социальной политики государства. Т.е. это вопрос государственных приоритетов финансирования, а не рыночных отношений. В СССР, как и в современной России, медицина не была приоритетной. В этом смысле ничего не изменилось. Но множество людей могут вполне законно пользоваться платной медициной, чего не было в СССР. Я имею ввиду законность этого. Что в этом плохого?
Ну и сейчас то же в коридорах ложат если ты нищий пенсионер!А система то другая капиталистическая или как вы говорите рыночная!За то свобода куда захочу могу поехать .....
Медицина, это сфера социальной политики государства. Т.е. это вопрос государственных приоритетов финансирования, а не рыночных отношений. В СССР, как и в современной России, медицина не была приоритетной. В этом смысле ничего не изменилось. Но множество людей могут вполне законно пользоваться платной медициной, чего не было в СССР. Я имею ввиду законность этого. Что в этом плохого?
Bellew
Удален 12/9/2017, 8:08:08 PM
(Sorques @ 09-12-2017 - 16:00)
Влад, несерьезно в XXI веке верить в булкохрустные мифы о России которую мы потеряли, а также во всякое вранье о Советском Союзе
Пропаганда вдолбила эти мифы в головы обывателей, но на то и голова, чтобы сопротивляться пропаганде
Леша, несерьезно сравнивать медицину времен Чехова и даже 30 годов 20-века..
Влад, несерьезно в XXI веке верить в булкохрустные мифы о России которую мы потеряли, а также во всякое вранье о Советском Союзе
Пропаганда вдолбила эти мифы в головы обывателей, но на то и голова, чтобы сопротивляться пропаганде
Безумный Иван
Акула пера
12/9/2017, 8:12:44 PM
(mjo @ 09-12-2017 - 16:40)
Давайте сначала определимся что такое медицина. Это сфера услуг? Или это производство средств производства? Или это вклад в будущее поколение?
Если это сфера услуг, то государство не имеет к этому отношение. Пусть услугами рулит бизнес. Доступна человеку услуга, пусть воспользуется, не доступна и черт с ним. С какого рожна государство должно услуги финансировать?
А если это все же не услуги, а что-то другое, что государство обязано развивать, тогда гнать из этой сферы бизнес поганой метлой и финансировать эту область государством без всяких коммерческих посредников.
Медицина, это сфера социальной политики государства. Т.е. это вопрос государственных приоритетов финансирования, а не рыночных отношений. В СССР, как и в современной России, медицина не была приоритетной. В этом смысле ничего не изменилось. Но множество людей могут вполне законно пользоваться платной медициной, чего не было в СССР. Я имею ввиду законность этого. Что в этом плохого?
Давайте сначала определимся что такое медицина. Это сфера услуг? Или это производство средств производства? Или это вклад в будущее поколение?
Если это сфера услуг, то государство не имеет к этому отношение. Пусть услугами рулит бизнес. Доступна человеку услуга, пусть воспользуется, не доступна и черт с ним. С какого рожна государство должно услуги финансировать?
А если это все же не услуги, а что-то другое, что государство обязано развивать, тогда гнать из этой сферы бизнес поганой метлой и финансировать эту область государством без всяких коммерческих посредников.
PARAND
moderator
12/9/2017, 8:49:34 PM
(Sorques @ 09-12-2017 - 15:55)
(PARAND @ 09-12-2017 - 15:15)
Ну пусть тогда общаются на англоязыке и не зачем нас тогда здесь разводить)))
(PARAND @ 09-12-2017 - 15:15)
эти эмигранты замонали здесь!Сбежали и теперь оттуда грязью все поливают....
Не пишите тогда на этом ресурсе, ибо у него не российский адрес, а многие модераторы и пользователи иностранцы..что вы гражданин России, тоже не факт..мало ли что о себе пишут..
Ну пусть тогда общаются на англоязыке и не зачем нас тогда здесь разводить)))
PARAND
moderator
12/9/2017, 8:52:02 PM
(mjo @ 09-12-2017 - 16:40)
Не множесто?А малое количество людей.....
Крестьянам и рабочим это не доступно,а их большинство!
Но множество людей могут вполне законно пользоваться платной медициной, чего не было в СССР. Я имею ввиду законность этого. Что в этом плохого?
Не множесто?А малое количество людей.....
Крестьянам и рабочим это не доступно,а их большинство!
Format C
Грандмастер
12/9/2017, 9:06:43 PM
(Безумный Иван @ 09-12-2017 - 01:11)
(Format C @ 09-12-2017 - 07:19)
Но без Украины - ноль процентов вероятности! А с ними проблема забабахана вперед на несколько поколений. Мы тоже думали что проблема с Чечней на несколько поколений. Когда раздор в головах и общение на уровне "сам козел!" - военные методы бессильны.... О взаимо-уважении надо думать здесь и сейчас, и прикладывать усилия, а не надеяться что "скоро само рассосется". Само не рассосется.. Впрочем, я свое мнение не навязываю.
(Format C @ 09-12-2017 - 07:19)
Но без Украины - ноль процентов вероятности! А с ними проблема забабахана вперед на несколько поколений. Мы тоже думали что проблема с Чечней на несколько поколений. Когда раздор в головах и общение на уровне "сам козел!" - военные методы бессильны.... О взаимо-уважении надо думать здесь и сейчас, и прикладывать усилия, а не надеяться что "скоро само рассосется". Само не рассосется.. Впрочем, я свое мнение не навязываю.
Безумный Иван
Акула пера
12/9/2017, 9:48:13 PM
(Format C @ 09-12-2017 - 19:06)
(Безумный Иван @ 09-12-2017 - 01:11)
(Format C @ 09-12-2017 - 07:19)
Не знаю что в головах у противоположной стороны, но Россия не сделала ни единого шага для раздора с Украиной. Все меры, которые Россия предпринимала в ответ, были вынужденные. Так что корень проблем пусть ищут у себя. А мы закрываться не будем и всегда готовы к диалогу. Старые обиды привыкли не вспоминать.
(Безумный Иван @ 09-12-2017 - 01:11)
(Format C @ 09-12-2017 - 07:19)
Но без Украины - ноль процентов вероятности! А с ними проблема забабахана вперед на несколько поколений.
Мы тоже думали что проблема с Чечней на несколько поколений.
Когда раздор в головах и общение на уровне "сам козел!" - военные методы бессильны.... О взаимо-уважении надо думать здесь и сейчас, и прикладывать усилия, а не надеяться что "скоро само рассосется". Само не рассосется.. Впрочем, я свое мнение не навязываю.
Не знаю что в головах у противоположной стороны, но Россия не сделала ни единого шага для раздора с Украиной. Все меры, которые Россия предпринимала в ответ, были вынужденные. Так что корень проблем пусть ищут у себя. А мы закрываться не будем и всегда готовы к диалогу. Старые обиды привыкли не вспоминать.