К чему приведут митинги в России?

(Иллюзорный @ 31-03-2017 - 15:12)
Как же так, почему населению не предоставляется право самому делать свои выводы? Что-то не так в вашей логике, не находите?

У меня, полагаю, с логикой все в порядке. Просто Вы ни хрена не поняли о чем я. Бывает.

(Иллюзорный @ 31-03-2017 - 14:45)
Вас и ваших сторонников чем такое мироустройство не устраивает? Я никак не могу понять - почему такое меньшинство, как "либерасты", считает себя уполномоченным сменить власть? Почему вы при этом напрочь игнорируете мнение БОЛЬШИНСТВА населения РФ, которое НЕ ХОЧЕТ видеть ваших сторонников у власти ни в каком виде?
Откуда у вас инфа о мнении большинства населения РФ? Большинство в нашей стране - это от 71 миллиона человек, Вы всех лично опросили?

(mjo @ 31-03-2017 - 15:14)
1. А что преподается? Просветите.

2. Можно по другому называть или объяснять развитие общества. Тогда расскажите как? 21 век вовсе не отменил общественные или физические законы.
1. Вам полный список всех учебных предметов всех ВУЗов мира предоставить, да еще и с раскладкой по годам? Нет уж, увольте, интересуйтесь сами, что где преподается вместо истмата.

2. При чем тут я? Я не являюсь автором учебников и учебных программ.
Если вам так это интересно - обращайтесь в Министерство просвещения, например, и спрашивайте там, почему не преподается истмат и что они могут предложить вместо.

(Uno Bono Rogazzo @ 31-03-2017 - 15:23)
(Иллюзорный @ 31-03-2017 - 14:45)
Вас и ваших сторонников чем такое мироустройство не устраивает? Я никак не могу понять - почему такое меньшинство, как "либерасты", считает себя уполномоченным сменить власть? Почему вы при этом напрочь игнорируете мнение БОЛЬШИНСТВА населения РФ, которое НЕ ХОЧЕТ видеть ваших сторонников у власти ни в каком виде? Откуда у вас инфа о мнении большинства населения РФ? Большинство в нашей стране - это от 71 миллиона человек, Вы всех лично опросили?
Большинство регулярно выражает свое мнение путем голосование на выборах - от выборов президента до выборов депутатов городского собрания.

Если на всех этих выборах традиционно проигрывают "либерасты" (и не только единороссам, но и например коммунистам) - что именно вам кажется непонятным, какое в целом у населения отношение к вашим одномышленникам?

А, забыл - по вашей версии, честных выборов в России нет. )))

(mjo @ 31-03-2017 - 14:57)
(Иллюзорный @ 31-03-2017 - 14:45)
Так у ЛЮБОГО государства. Если государство хочет себя сохранить, а не дать возможность любому меньшинству (политическому, экономическому, национальному, сексуальному или еще какому-то) захватить власть и использовать ее в интересах ТОЛЬКО данного меньшинства - оно и должно путем манипулирования общественным сознанием сохранять в стране относительный порядок.

Вас и ваших сторонников чем такое мироустройство не устраивает? Я никак не могу понять - почему такое меньшинство, как "либерасты", считает себя уполномоченным сменить власть? Почему вы при этом напрочь игнорируете мнение БОЛЬШИНСТВА населения РФ, которое НЕ ХОЧЕТ видеть ваших сторонников у власти ни в каком виде? Если власть действительно выражает волю большинства, то ему нет надобности кого-то одурачивать. А вот если ее захватила группа, соблюдающая свои интересы, то ей больше ничего не остается, как массированное воздействие на массы с целью не допустить кого-то другого. Но в результате такого воздействия происходит изменение сознания масс (иначе зачем) и очень сложно определить чьи же на самом деле интересы выражает власть. Единственный способ это определить, дать возможность любым группам озвучивать свои интересы. Остальное сделают честные выборы, которые тоже не даются просто так в условиях информационной диктатуры действующей власти. И "либерасты" добиваются всего лишь такой возможности. Т.е. честной политической конкуренции. А Ваши сторонники "педриоты" стараются ее не дать. Вы этого боитесь. Поэтому, говорить о большинстве Вы не имеете права! Доступно объяснил?
Ерунду говорите, любое государство должно поддерживать социальную стабильность в обществе (лояльность к государству это ключевой момент) . Любое государство проводит информационную политику, включающую в том числе и пропаганду. Вопрос в качестве этой пропаганды.
А какой "честной конкуренции" не хватает "либерастам", вы выборах они участвуют, свои 2-3% в совокупности собирают, оглотелую "либералистическую", а точнее прозападную пропаганду на Эхо Москвы, Дожде, Новой газете и еще в куче российских и иностранных СМИ, "имя им легион" никто не запрещает.
Вот полученные на выборах совокупные 2-3% и отражают народную поддержку. Стоит только либеральному политику сказать - "Россия виновата в санкциях", "Крым не наш", "прогнемся под Америку и т.д.", "В 90-е мы жили лучше" так он смело может сразу записывать 90% населения себе в минус, потому что "либерально и демократично" настроенных восторженных дурачков с начало 90х существенно сократилось.

(mjo @ 31-03-2017 - 15:19)
(Иллюзорный @ 31-03-2017 - 15:12)
Как же так, почему населению не предоставляется право самому делать свои выводы? Что-то не так в вашей логике, не находите? У меня, полагаю, с логикой все в порядке. Просто Вы ни хрена не поняли о чем я. Бывает.
С логикой у вас действительно неплохо, в сравнении с логикой некоторых других ваших одномышленников. Все-таки советское образование было хорошим. ))

Просто у вас СВОЯ логика. Которая не учитывает логику других людей. )

(mjo @ 31-03-2017 - 14:57)
Если власть действительно выражает волю большинства, то ему нет надобности кого-то одурачивать. А вот если ее захватила группа, соблюдающая свои интересы, то ей больше ничего не остается, как массированное воздействие на массы с целью не допустить кого-то другого. Но в результате такого воздействия происходит изменение сознания масс (иначе зачем) и очень сложно определить чьи же на самом деле интересы выражает власть. Единственный способ это определить, дать возможность любым группам озвучивать свои интересы. Остальное сделают честные выборы, которые тоже не даются просто так в условиях информационной диктатуры действующей власти. И "либерасты" добиваются всего лишь такой возможности. Т.е. честной политической конкуренции. А Ваши сторонники "педриоты" стараются ее не дать. Вы этого боитесь. Поэтому, говорить о большинстве Вы не имеете права! Доступно объяснил? Вчера, пока ужинал на кухне, включил ТВ - там как раз шел "Поединок" Соловьева. Против "путинского соловья" Кургиняна бился знатный прозападный либераст Злобин.
Уже с первых минут начала поединка голосов в пользу Кургиняна от телезрителей было в 11-12 раз больше, чем за Злобина. Чем дело в итоге кончилось не знаю - выключил ТВ и ушел.

Вот что тут можно сказать? Где тут отсутствие честной политической конкуренции? В чем нарушение?

Почему ваши сторонники никак не могут понять, что нет поддержки таким как Злобин вовсе не потому, что им нравится Кургинян (мне он, кстати, не нравится совсем), а только потому, что идеи Злобина им противны?
Вот что, ЧТО тут нужно делать, если "либерасты" априори проигрывают любую ЧЕСТНУЮ политическую борьбу просто с треском - только из-за того, что их мысли, идеи, высказывания отвратительны 9 людям из 10? В чем вы тут видите нарушение со стороны власти, в чем нечестную конкуренцию, неравные условия для набора сторонников?

(Иллюзорный @ 31-03-2017 - 15:37)
(Uno Bono Rogazzo @ 31-03-2017 - 15:23)
(Иллюзорный @ 31-03-2017 - 14:45)
Вас и ваших сторонников чем такое мироустройство не устраивает? Я никак не могу понять - почему такое меньшинство, как "либерасты", считает себя уполномоченным сменить власть? Почему вы при этом напрочь игнорируете мнение БОЛЬШИНСТВА населения РФ, которое НЕ ХОЧЕТ видеть ваших сторонников у власти ни в каком виде? Откуда у вас инфа о мнении большинства населения РФ? Большинство в нашей стране - это от 71 миллиона человек, Вы всех лично опросили? Большинство регулярно выражает свое мнение путем голосование на выборах - от выборов президента до выборов депутатов городского собрания.
В России не проводятся выборы президента. В России каждые шесть лет просто переназначается на новый срок один и тот же человек, а через два срока на третий - его временный заменитель, пока тот, первый пережидает в премьер-министрах.

Вся власть ниже уровнем тоже не выбирается, а назначается тем самым первым, или с его согласия.

Так вопрос прежний - откуда у вас данные, что 71 миллионов (или больше) россиян любят ваше воровство и жулье и не любят людей, которые борятся с ним? Вы лично столько опросили?

(Uno Bono Rogazzo @ 31-03-2017 - 16:00)
В России не проводятся выборы президента. В России каждые шесть лет просто переназначается на новый срок один и тот же человек, а через два срока на третий - его временный заменитель, пока тот, первый пережидает в премьер-министрах.

Вся власть ниже уровнем тоже не выбирается, а назначается тем самым первым, или с его согласия.

Так вопрос прежний - откуда у вас данные, что 71 миллионов (или больше) россиян любят ваше воровство и жулье и не любят людей, которые борятся с ним? Вы лично столько опросили?
Правда? Я вот не знал, честно. Это в какой стране такое, внаУкраине наверное?

Видимо, те граждане РФ, что ходят голосовать - тоже не в курсе, что их голоса оказывается не учитываются и ни на что не влияют. ))

Поэтому, ответ прежний: ДРУГОГО пути, кроме как проведение выборов и таким образом выяснение мнение населения - НЕТ. Ни в одной стране мира нет, тут ничего нельзя придумать другого. Никакие соцопросы тут ничем не помогут, т.к. никто никогда за короткий срок не сможет опросить ВСЁ население, по крайней мере в РФ.

(Иллюзорный @ 31-03-2017 - 16:00)
(mjo @ 31-03-2017 - 14:57)
Если власть действительно выражает волю большинства, то ему нет надобности кого-то одурачивать. А вот если ее захватила группа, соблюдающая свои интересы, то ей больше ничего не остается, как массированное воздействие на массы с целью не допустить кого-то другого. Но в результате такого воздействия происходит изменение сознания масс (иначе зачем) и очень сложно определить чьи же на самом деле интересы выражает власть. Единственный способ это определить, дать возможность любым группам озвучивать свои интересы. Остальное сделают честные выборы, которые тоже не даются просто так в условиях информационной диктатуры действующей власти. И "либерасты" добиваются всего лишь такой возможности. Т.е. честной политической конкуренции. А Ваши сторонники "педриоты" стараются ее не дать. Вы этого боитесь. Поэтому, говорить о большинстве Вы не имеете права! Доступно объяснил? Вчера, пока ужинал на кухне, включил ТВ - там как раз шел "Поединок" Соловьева. Против "путинского соловья" Кургиняна бился знатный прозападный либераст Злобин.
Уже с первых минут начала поединка голосов в пользу Кургиняна от телезрителей было в 11-12 раз больше, чем за Злобина. Кто такой Злобин?

Я неплохо ориентируюсь в лицах сегодняшней оппозиции, но такого человека не знаю. Собственно, это такой приемчик, используемый на ТВ - в спикерах "от оппозиции" приглашают людей, совершенно никому не известных в среде самой оппозиции, и никого не представляющих, зачастую вообще не россиян (такой хитрый прием, призванный убедить, что оппозиция - якобы "прозападная").

Пригласите в студию Навального, Яшина, Гудкова-мл., Рыжкова - они уделают любого спикера от власти как маленького щенка.

Обеспечьте ведущего с равным отношением к участникам, а не затыкающих вечно рот тем, кто не льет мельницу на воду Кремля - и вообще зрительское голосование будет 50 на 50.

Проведите дебаты не только по ТВ, но с одновременной прямой трансляцией на ютьюбе с предварительной рекламой в яндекс-дайректе и по другим каналам - соотношение будет 75 на 25 в пользу борцов с коррупцией и не в пользу вас.

(Иллюзорный @ 31-03-2017 - 16:12)
(Uno Bono Rogazzo @ 31-03-2017 - 16:00)
В России не проводятся выборы президента. В России каждые шесть лет просто переназначается на новый срок один и тот же человек, а через два срока на третий - его временный заменитель, пока тот, первый пережидает в премьер-министрах.

Вся власть ниже уровнем тоже не выбирается, а назначается тем самым первым, или с его согласия.

Так вопрос прежний - откуда у вас данные, что 71 миллионов (или больше) россиян любят ваше воровство и жулье и не любят людей, которые борятся с ним? Вы лично столько опросили? Правда? Я вот не знал, честно. Это в какой стране такое, внаУкраине наверное?

Видимо, те граждане РФ, что ходят голосовать - тоже не в курсе, что их голоса оказывается не учитываются и ни на что не влияют. ))
Да, не учитываются и ни на что не влияют. Вашим ворам и жуликам просто рисуют всегда столько, сколько надо.


Поэтому, ответ прежний: ДРУГОГО пути, кроме как проведение выборов и таким образом выяснение мнение населения - НЕТ
Ну раз в РФ выборов не проводится, тогда и о предпочтениях населения ничего не известно. Поэтому про большинство населения, которые якобы за ваше воровство - Вы, г-н, соврамши

(Uno Bono Rogazzo @ 31-03-2017 - 15:17)
Ну раз в РФ выборов не проводится, тогда и о предпочтениях населения ничего не известно. Поэтому про большинство населения, которые якобы за ваше воровство - Вы, г-н, соврамши

Ну раз в РФ выборов не проводится

Тогда непонятно почему за КПРФ проголосовали 20%, а за Парнас-3%?
Власти эта КПРФ тоже рядом не упала, но голосуют же.
Господин "сам врет напропалую".

(Uno Bono Rogazzo @ 31-03-2017 - 16:14)
1. Кто такой Злобин?

2. Я неплохо ориентируюсь в лицах сегодняшней оппозиции, но такого человека не знаю. Собственно, это такой приемчик, используемый на ТВ - в спикерах "от оппозиции" приглашают людей, совершенно никому не известных в среде самой оппозиции, и никого не представляющих, зачастую вообще не россиян (такой хитрый прием, призванный убедить, что оппозиция - якобы "прозападная").

3. Пригласите в студию Навального, Яшина, Гудкова-мл., Рыжкова - они уделают любого спикера от власти как маленького щенка.

4. Обеспечьте ведущего с равным отношением к участникам, а не затыкающих вечно рот тем, кто не льет мельницу на воду Кремля - и вообще зрительское голосование будет 50 на 50.

5. Проведите дебаты не только по ТВ, но с одновременной прямой трансляцией на ютьюбе с предварительной рекламой в яндекс-дайректе и по другим каналам - соотношение будет 75 на 25 в пользу борцов с коррупцией и не в пользу вас.
1. Гугл в помощь, если не знаешь.

2. Приглашают всех, кто хочет.

3. Насчет конкретно "Поединка" не знаю (я его вообще не смотрю, только случайно могу попасть, как вчера), но и Рыжкова, и Гудкова, и Гозмана, и пр. ваших идеологов в подобных ток-шоу видел. Результат всегда один и тот же - зрители выбирают их оппонентов. Ну не хочет никто, кроме вас, развала РФ и возвращения 90-х, как же вы, либерасты, не поймете-то...

Навального нигде на ТВ вообще не видел - и причина явно не в том, что никто не приглашает, т.к. даже из свидомой Укропии любых оппонентов приглашают, хотя бы через скайп выступить. Почему навальный не участвует в политических шоу - спрашивайте у Навального, но уж орать, что его права голоса лишили - не надо.

4. Объективных ведущих на подобных шоу нет (так же, как их нет и не бывает в ваших оппозиционных СМИ). Но высказываться вообще-то никто не мешает. Хотя и жаль - за некоторые высказывания отдельных участников следовало бы убивать прямо там в студии...

5. Во-первых, нахрена? Во-вторых - каким образом, например, шоу Соловьева, идущее только на "России", может быть транслировано по другим каналам? И в-третьих - с чего вы так уверены, что зритель, которому хоть и не нравится коррупция в стране, обязательно отдаст свой голос за человека, который озвучивает тезис о том, что Россия должна вернуть Крым, отказаться от геополитики, разоружиться и т.д. и т.п?

(Uno Bono Rogazzo @ 31-03-2017 - 16:14)
1. Я неплохо ориентируюсь в лицах сегодняшней оппозиции, но такого человека не знаю. Собственно, это такой приемчик, используемый на ТВ - в спикерах "от оппозиции" приглашают людей, совершенно никому не известных в среде самой оппозиции, и никого не представляющих, зачастую вообще не россиян (такой хитрый прием, призванный убедить, что оппозиция - якобы "прозападная").

2. Пригласите в студию Навального, Яшина, Гудкова-мл., Рыжкова - они уделают любого спикера от власти как маленького щенка.

1. Если вы не смотришь "кремлевское ТВ" - откуда вы знаете, кого там приглашают?
Иностранцев (например, украинцев, поляков, немцев, сирийцев и т.д.) действительно приглашают, когда тема передачи связана с ними. Но чтобы за российскую оппозицию выдавали иностранцев - ни разу не видел.
Ты как обычно брешешь?

2. Кургинян - это "спикер от власти"? А от какой именно, если не секрет? ))

(yellowfox @ 31-03-2017 - 16:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 31-03-2017 - 15:17)
Ну раз в РФ выборов не проводится, тогда и о предпочтениях населения ничего не известно. Поэтому про большинство населения, которые якобы за ваше воровство - Вы, г-н, соврамши
Ну раз в РФ выборов не проводится
Тогда непонятно почему за КПРФ проголосовали 20%, а за Парнас-3%?
Власти эта КПРФ тоже рядом не упала, но голосуют же.
Господин "сам врет напропалую".
КПРФ нарисовали 20%, а Парнасу - 3%.

А власти КПРФ очень нужна, потому что она имитация оппозиции))))) чтобы в глазах "западных партнеров" (термин ведь не просто так появился) совсем уж уродом не выглядеть, у которого в стране даже оппозиции нет)))))

(Uno Bono Rogazzo @ 31-03-2017 - 16:17)
А власти КПРФ очень нужна, потому что она имитация оппозиции))))) чтобы в глазах "западных партнеров" (термин ведь не просто так появился) совсем уж уродом не выглядеть, у которого в стране даже оппозиции нет)))))

Зачем власти что-то рисовать на выборах, если п. №1 в программах Навального и Касьянова.

Вернуть Крым Украине Все. Они больше 3% ни на каких выборах НЕ получат.

(Иллюзорный @ 31-03-2017 - 15:16)
(M-r Суходрищев @ 31-03-2017 - 15:09)
(Иллюзорный @ 31-03-2017 - 14:51)
Отсюда вывод: исторический материализм вещь не то чтобы вредная, но как бы ненужная от слова "вообще". Поэтому на него ни при изучении исторических процессов, ни тем более при построениии современного государства опираться не нужно. Хотя бы потому, что теории господ Маркса и Энгельса весьма далеки от политико-экономического мироустройства 21 века. А что, в 21-м веке уже появились преступления, на которые бизнес не пойдет за 300% прибыли? Для того, чтобы понимать, что ради прибыли бизнес пойдет на всё что угодно - разве нужно изучать истмат?

Я его не учил, в мои годы данный предмет уже не изучался. Тем не менее - мне это понятно и без теории... Для этого конечно-же не нужно.
Но вот для того, чтобы понимать мотивацию людей, даже в быту и иметь возможность предсказать как поступит тот или иной человек в конкретной ситуации, очень даже полезно.
Проверено личным опытом.

(Uno Bono Rogazzo @ 31-03-2017 - 17:17)
КПРФ нарисовали 20%, а Парнасу - 3%.

А власти КПРФ очень нужна, потому что она имитация оппозиции))))) чтобы в глазах "западных партнеров" (термин ведь не просто так появился) совсем уж уродом не выглядеть, у которого в стране даже оппозиции нет)))))
Что значит "нарисовали"?

Ты лично, или кто-то из твоих сторонников, способен опровергнуть эти цифры?
Ну так давай, подтверждай, или снова ляпнул что-то не подумав, как доказывать будешь?

У КПРФ много сторонников в России, не так давно их вообще было больше, чем во времена Ельцина - сторонников Ельцина. И в разы больше, чем было и есть сторонников "Яблока", "СПС" и пр. либерастических партий.

За "Порнас" сторонников никогда не будет много до тех пор, пока либерасты будут ставить тезис о том, что Россия ничего не должна делать без разрешения Запада, а тем более вопреки ему - выше всего остального.

Для тебя это правда открытие?

(M-r Суходрищев @ 31-03-2017 - 17:32)
Для этого конечно-же не нужно.
Но вот для того, чтобы понимать мотивацию людей, даже в быту и иметь возможность предсказать как поступит тот или иной человек в конкретной ситуации, очень даже полезно.
Проверено личным опытом.
Руководству СССР эти знания не помогли, как учит нас история. Потому и соцлагерь рухнул, и СССР просрали, и вообще идея коммунизма оказалась непопулярна.
Зато идея капитализма возобладала там, где раньше с ней боролись...

(Иллюзорный @ 31-03-2017 - 16:53)
(Uno Bono Rogazzo @ 31-03-2017 - 16:14)
1. Я неплохо ориентируюсь в лицах сегодняшней оппозиции, но такого человека не знаю. Собственно, это такой приемчик, используемый на ТВ - в спикерах "от оппозиции" приглашают людей, совершенно никому не известных в среде самой оппозиции, и никого не представляющих, зачастую вообще не россиян (такой хитрый прием, призванный убедить, что оппозиция - якобы "прозападная").

2. Пригласите в студию Навального, Яшина, Гудкова-мл., Рыжкова - они уделают любого спикера от власти как маленького щенка. 1. Если вы не смотришь "кремлевское ТВ" - откуда вы знаете, кого там приглашают?
Иностранцев (например, украинцев, поляков, немцев, сирийцев и т.д.) действительно приглашают, когда тема передачи связана с ними. Но чтобы за российскую оппозицию выдавали иностранцев - ни разу не видел.
Ты как обычно брешешь?

2. Кургинян - это "спикер от власти"? А от какой именно, если не секрет? ))
любую передачу можно найти в интернете, там и смотрю время от времени. По той же причине, по какой в СССР смотрели программу Время - мне важно знать картину мира и от вашего про-коррупционного официоза...
про иностранцев - сегодня уже приводил пример
https://www.1tv.ru/shows/pervaya-studiya/vy...k-ot-29-03-2017
Шоу с названием "Акции протеста: как общество должно на них реагировать", сторону "протеста" почему-то представляют из 4 человек два иностранца - поляк и американец... Зачем это делается? Мне ответ очевиден - пытаются манипулировать аудиторией, убедить в том, что борьба с коррупцией якобы больше интересна Госдепу, чем самим россиянам...

Рыжкова видел один раз на центральных каналах, он как раз провластных спикеров уделал только так (он отличный оратор), больше его не приглашали (боятся)
Яшина видел один раз по мало кому известному ОТР, Гудкова, Навального ни разу...

Навального не приглашают на ТВ, и это указание сверху, о чем все знают, даже Канделаки с Познером, когда она была у него в передаче, мечтательно сказала "А я бы с Навальным сделала передачу, он очень интересен был бы на телевидении" (несмотря на то, что она провластная профурсетка, но как телевизионщик она - профессионал, и прекрасно знает, что это будет бомба с громадными рейтингами), Познер ответил "Я бы тоже, но вы же понимаете, нам никто не разрешит", она сказала "да".
Этот момент пошел в эфире "Познер" на Дальний Восток, в эфире на основную часть страны даже это вырезали.
Совершенно очевидно, что та порнография, которая творится сейчас на ТВ не отражает настроение большинства людей в стране никоим образом, только это и позволяет транслировать на всю страну вреднейшие мемы, состоящие из вранья чуть более, чем полностью, например

Ну не хочет никто, кроме вас, развала РФ и возвращения 90-х, как же вы, либерасты, не поймете-то...
Это вранье, к развалу РФ толкает как раз ваша воровская власть и ее преданные жополизы...


Объективных ведущих на подобных шоу нет
Есть, надо не только российское ТВ смотреть. Дебаты в президенты США в этом плане образец - ведущие вполне объективно относятся ко всем участникам, при этом острых и неудобных вопросов не избегают, и задают их любому участнику, к которому они относятся. Клинтон спросили про эл.письма ведущие, Трампа про несданную налог.декларацию - ведущие... Вот это образец того, как интересующие общество вопросы надо поднимать в любом случае, невзирая на лица, а не заниматься односторонней пропагандой в пользу одной из сторон, другой стороне затыкая рот или вообще не приглашая...