К чему приведут митинги в России?

Иллюзорный
3/29/2017, 4:33:55 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 14:17)
Чувствуется, что Уголовный кодекс РФ Вы ни разу в жизни не видели 00003.gif

Очень давно не заглядывал, за ненадобностью.

А что, колонии для несовершеннолетних ублюдков, совершивших тяжкие преступления (убийства, изнасилования и т.д.) таки уже отменили?

Или может родители перестали платить штрафы, если их детишки например портят чужую собственность?
mjo
3/29/2017, 4:34:51 PM
(srg2003 @ 29-03-2017 - 13:15)
с точки зрения логики-да

Какой логики? А страна, гражданином которой я являюсь и где плачу налоги, меня с точки зрения Вашей логики, должна волновать или нет? Больше или меньше?

Есть ФЗ "О митингах, шествиях..."
массовое мероприятие Навального прошло с нарушением требования закона? да
Навальный об этом знал? да

Если Вы юрист, то сообщите кто и что там нарушил? И кто больше. Подробности здесь

Сознательно втягивал детей в противоправные действия- призывая идти на этот митинг? да
Значит поступил трусливо и подло? Да

А как технически он это делал? Я не нашел каких-то его призывов, обращенных к детям.
Молодой Вулкан
3/29/2017, 4:35:09 PM
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 14:33)

Или может родители перестали платить штрафы, если их детишки например портят чужую собственность?

да платят, конечно.

Только Уголовный кодекс РФ не имеет к этому никакого отношения 00045.gif
thrown
3/29/2017, 4:35:36 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 14:28)
Вранье. Пресса, общественность, не связанные с государством организации (например, НКО), политики находящиеся в оппозиции - все вносят свою лепту.
По крайней мере в тех странах, где коррупция находится на низком уровне.
Страны, которые уповают только на государство (типа Китая), и коррупция на очень высоком уровне остается.

Их лепта к борьбе то относится не совсем на прямую. Все равно реагировать государству.
Вот та же Украина. Подняли офшорную тему и чего? Все послушали и забыли.
Общественность штука важная, но рычагов у них маловато.
Коррупция она в головах начинается. Там с ней бороться нужно начинать. Я так думаю.
Иллюзорный
3/29/2017, 4:43:04 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 14:28)
Пресса, общественность, не связанные с государством организации (например, НКО), политики находящиеся в оппозиции - все вносят свою лепту.

Что значит "вносят лепту"?
Обратить внимание представителей власти на факт нарушения, "сигнализировать" (стукануть, проще говоря) на такого-то негодяя - да, могут. И делают.

Но уж проводить за полицию РАССЛЕДОВАНИЕ - это полный абсурд. Ни рядовые граждане (к коим относится и ваш Навальный), ни пресса - не имеют на это ни полномочий, ни ВОЗМОЖНОСТЕЙ. Т.к. нельзя провести расследование например о финансовых хищениях, не имея доступа к документам, номерам счетов в банке, и т.д. и т.п.

Кстати, хоть я и плохо разбираюсь в УК РФ - но где-то мельком слышал, что там есть такие статьи, как "клевета" и "вмешательство в частную жизнь граждан". Разве Навальный и пр. "разоблачители", которых вы хвалите, проводя свои "расследования" с помощью "информации из соцсетей" - не совершают ничего противозаконного, устанавливая слежку за кем-то, обнародуя данные о месте жительства, доходах, сделках, любовницах и т.д. и т.п?
Иллюзорный
3/29/2017, 4:47:44 PM
(mjo @ 29-03-2017 - 14:34)
А как технически он это делал? Я не нашел каких-то его призывов, обращенных к детям.

Учитывая, что он вывел на свои немало митинги несовершеннолетних - каким-то образом он это делал. Значит, призывы таки были. Естественно, они были ДО митинга. Но они точно были, т.к. в противном случае дети бы на эти митинги просто не пришли. Какие призывы - да кто его знает, это могут либо сами организаторы и дети сказать, либо установить следствие, если оно будет.

Например, на видео, что я выложил выше - подросток сообщает, что ему за это тупо пообещали денег.
thrown
3/29/2017, 4:55:00 PM
(mjo @ 29-03-2017 - 14:34)
Если Вы юрист, то сообщите кто и что там нарушил? И кто больше. Подробности здесь

Если судить по аналитике, а не по законам.

Но альтернативной площадки, как это предусмотрено законодательством, поначалу не предложило. Только на восьмой день после уведомления (и за четыре дня до акции) юристу ФБК Ивану Жданову позвонили из мэрии с предложением перенести митинг в спальный район Марьино.

Перечитал закон и не нашел там сроков которые нарушены были.
Молодой Вулкан
3/29/2017, 4:56:00 PM
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 14:43)

Кстати, хоть я и плохо разбираюсь в УК РФ - но где-то мельком слышал, что там есть такие статьи, как "клевета" и "вмешательство в частную жизнь граждан". Разве Навальный и пр. "разоблачители", которых вы хвалите, проводя свои "расследования" с помощью "информации из соцсетей" - не совершают ничего противозаконного, устанавливая слежку за кем-то, обнародуя данные о месте жительства, доходах, сделках, любовницах и т.д. и т.п?

Здесь ветка форума или бесплатные курсы по ликвидации Вашей юридической безграмотности?

В последний раз пишу Вам о громадном ляпе с токи зрения закона, со ссылкой на сам закон

1. Если иное прямо не предусмотрено законом, не допускаются без согласия гражданина сбор, хранение, распространение и использование любой информации о его частной жизни, в частности сведений о его происхождении, о месте его пребывания или жительства, о личной и семейной жизни.
Не являются нарушением правил, установленных абзацем первым настоящего пункта, сбор, хранение, распространение и использование информации о частной жизни гражданина в государственных, общественных или иных публичных интересах, а также в случаях, если информация о частной жизни гражданина ранее стала общедоступной либо была раскрыта самим гражданином или по его воле.

Пункт 1 статьи 152.2 Гражданского кодекса Российской Федерации


Когда Вы в очередной раз напишете какой-то бред и абсурд, я просто буду отмечать этот Ваш бред и абсурд, как юрист. А учить Вас законам Вашей же (якобы) страны, я не нанимался. 00045.gif
Молодой Вулкан
3/29/2017, 4:59:54 PM
(thrown @ 29-03-2017 - 14:55)
(mjo @ 29-03-2017 - 14:34)
Если Вы юрист, то сообщите кто и что там нарушил? И кто больше. Подробности здесь
Если судить по аналитике, а не по законам.
Но альтернативной площадки, как это предусмотрено законодательством, поначалу не предложило. Только на восьмой день после уведомления (и за четыре дня до акции) юристу ФБК Ивану Жданову позвонили из мэрии с предложением перенести митинг в спальный район Марьино.
Перечитал закон и не нашел там сроков которые нарушены были.
подпункт 2 пункта 1 статьи 12:

"довести до сведения организатора публичного мероприятия в течение трех дней со дня получения уведомления о проведении публичного мероприятия (а при подаче уведомления о проведении пикетирования группой лиц менее чем за пять дней до дня его проведения - в день его получения) обоснованное предложение об изменении места и (или) времени проведения публичного мероприятия, а также предложения об устранении организатором публичного мероприятия несоответствия указанных в уведомлении целей, форм и иных условий проведения публичного мероприятия требованиям настоящего Федерального закона;".


PS
и еще - не позиционировали бы себя как юрист, не позорили бы нашу профессию. 00064.gif
thrown
3/29/2017, 5:14:56 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 14:59)
PS
и еще - не позиционировали бы себя как юрист, не позорили бы нашу профессию. 00064.gif

Напомните, где я себя называл ЮРИСТОМ?
Иллюзорный
3/29/2017, 5:17:54 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 14:56)


...Пункт 1 статьи 152.2 Гражданского кодекса Российской Федерации...

Когда Вы в очередной раз напишете какой-то бред и абсурд, я просто буду отмечать этот Ваш бред и абсурд, как юрист. А учить Вас законам Вашей же (якобы) страны, я не нанимался. 00045.gif


Да, я не юрист. потому совершенно не понимаю, каким образом приведенный тобой абзац из ГК РФ соотносится с упомянутым мной УК РФ, в частности - с его ст. 137 и 138 УК РФ.

С этим, что главнее ГК или УК, пусть разбираются настоящие юристы (а не клоуны вроде тебя), лично мне это неинтересно.

Я сказал только то, что сказал - частные лица, к коим относится и Навальный, не должны проводить никаких "расследований". Они на это не уполномочены.
Есть у них инфа, что кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет - пусть обращаются в соответствующие инстанции.
Ptichkanaprovode
VIP
3/29/2017, 5:31:54 PM
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 16:39)
В УК РФ, насколько помню, для несовершеннолетних установлены 2 вида ответственности: в большинстве случаев за свое чадо отвечают его родители. Например, серьезными штрафами. Вот если родители таких "политически активных" сопляков отдадут пару годовых зарплат за участие своего детеныша в митинге Навального или еще кого-то - уверен, это сильно поспособствует уменьшению или полному исключению участия в подобных сборищах детей.

Если же "онижедети" совершают уголовное преступление (убийство и пр. серьезные правонарушения) - то отвечают уже лично они.
Если они на том же митинге начнут избивать или тем более убивать полицейских и граждан, бить стекла, жечь машины и причинять другой вред муниципальной и частной собственности - они должны нести уголовную ответственность.

Организатор политической акции, если она априори не мирная (вроде "Бессмертного полка" или празднования какого-либо события), а предполагает хулиганские выходки и столкновение со стражами порядка - в любом случае должен нести административную либо уголовную ответственность за участие в ней несовершеннолетних.

Вы считаете это ненормальным?

Согласна, дети и подростки не должны участвовать в митингах.
Навальный и его команда занялись весьма сомнительной работой по привлечению несовершеннолетних на незаконные митинги. Что совершенно не допустимо. Родители подростков должны подать в суд на организаторов митинга.
У нас за меньшие проступки наказывают, а тут такая акция с привлечением детей. Куда смотрят власти?
И вот, еще нашла интересную информацию:

Журналисты разоблачили несовершеннолетних родственников известного российского оппозиционера Алексея Навального, которые занимаются разжиганием ненависти к России на Украине.
Примечательно, что одной из главных «разжигательниц» является дочь либерала Дарья Навальная. Журналисты интернет-издания «Ридус» сообщают, что в Интернете она скрывается под фейковыми аккаунтами. Девочка, которая, ко всему прочему, регулярно ездит в Соединенные Штаты Америки, называет себя «элиткой».
Антироссийских взглядов, судя по всему, придерживается и 15-летняя племянница оппозиционера Виктория Навальная. Она с завидной регулярностью размещает в соцсетях записи в поддержку своего дяди. Причем зачастую эти высказывания откровенно оскорбляют не только спецслужбы, но и российскую власть....
Источник: https://politexpert.net/6359-maloletnie-rod...na-ukraine.html

Навальный, видимо, давно привлекает подростков, начиная со своих детей. то дешевый и беспроигрышный трюк. У подростков неустойчивая психика, они легко подвержены влиянию со стороны.
thrown
3/29/2017, 5:34:14 PM
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 15:17)
Да, я не юрист. потому совершенно не понимаю, каким образом приведенный тобой абзац из ГК РФ соотносится с упомянутым мной УК РФ, в частности - с его ст. 137 и 138 УК РФ.

Да юристы они такие. Любят лапшу на уши вешать. В том же абзаце

", а также предложения об устранении организатором публичного мероприятия несоответствия указанных в уведомлении целей, форм и иных условий проведения публичного мероприятия требованиям настоящего Федерального закона;".

Мы не знаем на основании чего Навальному отказали.
Sorques
3/29/2017, 5:35:39 PM
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 15:17)
С этим, что главнее ГК или УК, пусть разбираются настоящие юристы (а не клоуны вроде тебя), лично мне это неинтересно.

Заканчиваем переходить на личности.
Молодой Вулкан
3/29/2017, 5:40:09 PM
(thrown @ 29-03-2017 - 15:14)
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 14:59)
PS
и еще - не позиционировали бы себя как юрист, не позорили бы нашу профессию. 00064.gif
Напомните, где я себя называл ЮРИСТОМ?

Напомните, где я написал, что Вы себя называли юристом? 00064.gif


Ptichka*

Навальный и его команда занялись весьма сомнительной работой по привлечению несовершеннолетних на незаконные митинги

Но у них ничего не получилось. Несовершеннолетние взяли и пришли почему-то на законный митинг против коррупции. Совершенно независимо от работы Навального и всей его команды.
Коварный план Госдепа опять сорвался... 00003.gif


Навальный, видимо, давно привлекает подростков, начиная со своих детей. то дешевый и беспроигрышный трюк. У подростков неустойчивая психика, они легко подвержены влиянию со стороны.

Дадад, даже известно, как он это делает. Он целует их в живот)))))


Sorques
3/29/2017, 5:40:38 PM
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 13:19)
Кстати, о "борьбе" таких как Навальный и тот сброд, что он вывел на улицы в минувшее воскресенье

Скажи, если кто то напишет, что 22 апреля, на улицы или к мавзолею, пошел сброд..как ты к этому отнесешься?
Молодой Вулкан
3/29/2017, 5:44:15 PM
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 15:17)
Я сказал только то, что сказал - частные лица, к коим относится и Навальный, не должны проводить никаких "расследований". Они на это не уполномочены.

Не должны, но вправе.
Иллюзорный
3/29/2017, 5:49:48 PM
(Sorques @ 29-03-2017 - 15:40)
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 13:19)
Кстати, о "борьбе" таких как Навальный и тот сброд, что он вывел на улицы в минувшее воскресенье
Скажи, если кто то напишет, что 22 апреля, на улицы или к мавзолею, пошел сброд..как ты к этому отнесешься?

Смотря кто пойдет к мавзолею, и смотря под каким "соусом" и как будет проходить данное шествие...
Молодой Вулкан
3/29/2017, 5:50:29 PM
(thrown @ 29-03-2017 - 15:34)
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 15:17)
Да, я не юрист. потому совершенно не понимаю, каким образом приведенный тобой абзац из ГК РФ соотносится с упомянутым мной УК РФ, в частности - с его ст. 137 и 138 УК РФ.
Да юристы они такие. Любят лапшу на уши вешать. В том же абзаце
", а также предложения об устранении организатором публичного мероприятия несоответствия указанных в уведомлении целей, форм и иных условий проведения публичного мероприятия требованиям настоящего Федерального закона;".
Мы не знаем на основании чего Навальному отказали.

Ему и не отказывали 00045.gif
Иллюзорный
3/29/2017, 5:53:01 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 15:40)
Ptichka*
Навальный и его команда занялись весьма сомнительной работой по привлечению несовершеннолетних на незаконные митинги
Но у них ничего не получилось. Несовершеннолетние взяли и пришли почему-то на законный митинг против коррупции. Совершенно независимо от работы Навального и всей его команды.
Коварный план Госдепа опять сорвался... 00003.gif

ЗАЧЕМ они (несовершеннолетние) на митинге навального, или еще кого-то? Для чего? На что они должны повлиять?

Несовершеннолетние в РФ - неправоспособны. Это значит, что помимо прочего они не имеют права участвовать в политической жизни страны. Особенно, если они настолько малы, что даже паспорта гражданина РФ не имеют.
Разве нет?