К чему приведут митинги в России?

mjo
3/29/2017, 12:19:09 PM
(srg2003 @ 29-03-2017 - 01:31)
Насколько я помню, Вы живете в Германии и фактически Ваша власть- власти Германии.


Живу и в Германии тоже. Я много где живу, причем по несколько месяцев. Означает ли это, что меня должны интересовать политические проблемы этих мест моего проживания?

Так что я говорил о том, что действия гражданского общества должны быть законными, Вы с этим спорить будете?
и с моим тезисом

А вовлечение в противоправные действия детей это трусливо и подло.

Вы согласны или нет?

С этим я согласен. Но законность или не законность тех или иных действий должна быть определена юридически. Кроме того, полагаю, следует в этих юридических определениях учитывать прецеденты определенные решениями ЕСПЧ по похожим случаям. Или нет?
Свой вариант
3/29/2017, 1:59:13 PM
(Юлий Северенко @ 29-03-2017 - 01:55)
(srg2003 @ 29-03-2017 - 01:31)

А вовлечение в противоправные действия детей это трусливо и подло.
Вы согласны или нет?
А как насчет вовлечения ваших властей детей в организации, типа "Молодая гвардия", к счастью благополучно почившие "Наши"* и проч.
Благородно?
__________________________________
*«НАШИ» — общероссийское молодёжное общественное политическое движение, созданное администрацией Президента РФ.
Идеология: антилиберализм, суверенная демократия, уличные протесты в поддержку президента РФ Владимира Путина, борьба с цветными революциями

Может тогда и бойскаутов вспомнишь?
Это по сути одно и то-же.
srg2003
3/29/2017, 3:15:23 PM
mjo

Живу и в Германии тоже. Я много где живу, причем по несколько месяцев. Означает ли это, что меня должны интересовать политические проблемы этих мест моего проживания?

с точки зрения логики-да

С этим я согласен. Но законность или не законность тех или иных действий должна быть определена юридически. Кроме того, полагаю, следует в этих юридических определениях учитывать прецеденты определенные решениями ЕСПЧ по похожим случаям. Или нет?

Есть ФЗ "О митингах, шествиях..."
массовое мероприятие Навального прошло с нарушением требования закона? да
Навальный об этом знал? да
Сознательно втягивал детей в противоправные действия- призывая идти на этот митинг? да
Значит поступил трусливо и подло? Да
srg2003
3/29/2017, 3:15:49 PM
(Юлий Северенко @ 29-03-2017 - 03:43)
(srg2003 @ 29-03-2017 - 03:22)
Попробуйте читать внимательно. Что в движениях Наши противоправного???
Это смотря под каким углом зрения читать.
С вашей точки зрения, ничего противоправного нет.
С моей - есть.
Но это мое личное субъективное мнение

Какие нормы права нарушены?
Иллюзорный
3/29/2017, 3:19:37 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 28-03-2017 - 15:55)
(Вендал @ 28-03-2017 - 15:44)
(Uno Bono Rogazzo @ 28-03-2017 - 15:34)
"Рядовой" полицейский Захарченко, у которого дома 8 миллиардов налом нашли, питался сухпайком с водичкой из под-крана? Вы уверены? 00064.gif
Какое отношение имеет сей оборотень к рядовому составу РОВД???
Он вправе давать им указания, направленные на защиту интересов власть предержащих - таких как он, и те будут их выполнять, преследуя не коррупционеров типа Захарченко, Медведевых и проч., а тех, кто с ними борется...

Захарченко за свои, гм, действия ответил. И ваш Анальный Навальный и пр. "борцы с путинским режимом" к данному факту никаким боком. Как никаким боком к снятию с должностей и посадкам десяткам министров, генералов, прокуроров, мэров, чиновников и т.д.

Таким образом, констатируем факт - со стороны Путина борьба с коррупцией в России все-таки ведется, невзирая на звание и должность гражданина, и основанием для принятия мер в отношении потерявшего берега министра, генерала и т.д. являются материалы настоящего расследования. А не выложенные на Ютуб ролики про Медведева, Васю Пупкина и еще кого-либо, снятые человеком, в принципе не имеющим возможность провести настоящее расследование.

Кстати, о "борьбе" таких как Навальный и тот сброд, что он вывел на улицы в минувшее воскресенье - если для "либерастов" самым важным на свете, по их утверждению, является Закон - почему они его нарушают хотя бы в том, как они проводят свои митинги? Они, например, считают, что такие статьи УК РФ, как "хулиганство", "нанесение телесных повреждений", "сопротивление сотрудникам правоохранительным органам", "призывы к экстремизму" и т.п. - не про них писаны, и менты не должны на такие действия реагировать?
Иллюзорный
3/29/2017, 3:38:34 PM
(mjo @ 29-03-2017 - 10:19)
А вовлечение в противоправные действия детей это трусливо и подло. Вы согласны или нет?С этим я согласен. Но законность или не законность тех или иных действий должна быть определена юридически. Кроме того, полагаю, следует в этих юридических определениях учитывать прецеденты определенные решениями ЕСПЧ по похожим случаям. Или нет?

ЕСПЧ и пр. идиотские организации пусть идут лесом. Он вовсе не главная инстанция, главнее - хотя бы закон страны. Не говоря уже о человеческих.

Вот вам видео, сопляк из приведенных Навальным и Ко "онижедетей" в автозаке откровенничает, что участвовал потому, что ему пообещали много денег, если менты его "незаконно задержат" или тем более пройдутся по нему дубинками.





Ну и что тут ваш сраный ЕСПЧ поделать должен, по-вашему?

Что должен делать Путин - я знаю: на законодательном уровне запретить несовершеннолетним участие в любых ПОЛИТИЧЕСКИХ митингах, с серьезной административной, а то и уголовной ответственностью. Чтобы полностью исключить использование несовершеннолетних политиками в своих целях.

Но ведь ЕСПЧ это не одобрит - пофиг, что в России несовершеннолетние не являются правоспособными, но зато их можно использовать как "онижедетей"... Так их и используют в ЛЮБОЙ "цветной революции" - всегда "мировая общественность" начинает сильно возмущаться, когда "онижедети" на митингах получают дубинками от стражей порядка. Везде - одна и та же схема. Теперь и в Росссии. И ничего удивительного, авторы таких "митингов" в любой стране мира - одни и те же...
Vikniksor
3/29/2017, 3:40:31 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 03:43)
(Vikniksor @ 29-03-2017 - 01:17)
не реагируйте не мои посты, даже не читайте.
Как только ваш режим жуликов и воров падет - разумеется.

Пишите что хотите, стойте под стрелой , переходите дорогу на красный свет , только вдолбите в свою кость, игнорируйте мои посты.
Молодой Вулкан
3/29/2017, 3:42:53 PM
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 13:19)
со стороны Путина борьба с коррупцией в России все-таки ведется,
борьба пчел против меда никогда не будет эффективной. Имхо. 00064.gif


Кстати, о "борьбе" таких как Навальный и тот сброд, что он вывел на улицы в минувшее воскресенье - если для "либерастов" самым важным на свете, по их утверждению, является Закон - почему они его нарушают хотя бы в том, как они проводят свои митинги? Они, например, считают, что такие статьи УК РФ, как "хулиганство", "нанесение телесных повреждений", "сопротивление сотрудникам правоохранительным органам", "призывы к экстремизму" и т.п. - не про них писаны, и менты не должны на такие действия реагировать?

Министр внутренних дел Российской Федерации не согласен с Вами 00050.gif


Молодой Вулкан
3/29/2017, 3:45:53 PM
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 13:38)
Что должен делать Путин - я знаю: на законодательном уровне запретить несовершеннолетним участие в любых ПОЛИТИЧЕСКИХ митингах, с серьезной административной, а то и уголовной ответственностью. Чтобы полностью исключить использование несовершеннолетних политиками в своих целях.
Ответственностью кого? Самих несовершеннолетних, я так полагаю?
Свой вариант
3/29/2017, 3:51:27 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 13:42)
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 13:19)
со стороны Путина борьба с коррупцией в России все-таки ведется,
борьба пчел против меда никогда не будет эффективной. Имхо. 00064.gif

Это вы про Навального?
Согласен.
Молодой Вулкан
3/29/2017, 3:54:32 PM
(M-r Суходрищев @ 29-03-2017 - 13:51)
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 13:42)
борьба пчел против меда никогда не будет эффективной. Имхо. 00064.gif
Это вы про Навального?
Нет, про жуликов и воров.
Свой вариант
3/29/2017, 4:03:32 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 13:54)
(M-r Суходрищев @ 29-03-2017 - 13:51)
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 13:42)
борьба пчел против меда никогда не будет эффективной. Имхо. 00064.gif
Это вы про Навального?
Нет, про жуликов и воров.

Значит про Никиту Белых.
Молодой Вулкан
3/29/2017, 4:05:32 PM
(M-r Суходрищев @ 29-03-2017 - 14:03)
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 13:54)
(M-r Суходрищев @ 29-03-2017 - 13:51)
Это вы про Навального?
Нет, про жуликов и воров.
Значит про Никиту Белых.

Он тоже дзюдоист? 00003.gif
Иллюзорный
3/29/2017, 4:09:19 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 13:45)
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 13:38)
Что должен делать Путин - я знаю: на законодательном уровне запретить несовершеннолетним участие в любых ПОЛИТИЧЕСКИХ митингах, с серьезной административной, а то и уголовной ответственностью. Чтобы полностью исключить использование несовершеннолетних политиками в своих целях.
Ответственностью кого? Самих несовершеннолетних, я так полагаю?

В УК РФ, насколько помню, для несовершеннолетних установлены 2 вида ответственности: в большинстве случаев за свое чадо отвечают его родители. Например, серьезными штрафами. Вот если родители таких "политически активных" сопляков отдадут пару годовых зарплат за участие своего детеныша в митинге Навального или еще кого-то - уверен, это сильно поспособствует уменьшению или полному исключению участия в подобных сборищах детей.

Если же "онижедети" совершают уголовное преступление (убийство и пр. серьезные правонарушения) - то отвечают уже лично они.
Если они на том же митинге начнут избивать или тем более убивать полицейских и граждан, бить стекла, жечь машины и причинять другой вред муниципальной и частной собственности - они должны нести уголовную ответственность.

Организатор политической акции, если она априори не мирная (вроде "Бессмертного полка" или празднования какого-либо события), а предполагает хулиганские выходки и столкновение со стражами порядка - в любом случае должен нести административную либо уголовную ответственность за участие в ней несовершеннолетних.

Вы считаете это ненормальным?
thrown
3/29/2017, 4:12:16 PM
(PARAND @ 27-03-2017 - 19:40)
(thrown @ 26-03-2017 - 23:47)
(Uno Bono Rogazzo @ 26-03-2017 - 23:23)
Ага, вот оно. Раскрыт главный секрет, почему российский народ живет так бедно. Виноват плохой и злой ФРС, к тому же бегающий от своих аудиторов 00003.gif
Не...секрет в том, что российский народ вместо того, что бы строить свою жизнь строчит с утра до вечера одно и то же на форумах 00058.gif
Интересно?А как он по вашему должен строить свою жизнь?Этот народ....Вы сами то чего за эти полтора года сделали?

Я строю свою жизнь. Работаю и зарабатываю себе. Ну и соответственно производя некий продукт продаю его людям. Стараюсь, что бы люди были довольны. Плачу с того необходимые налоги.
На митинги времени жалко...
thrown
3/29/2017, 4:16:44 PM
(Юлий Северенко @ 29-03-2017 - 03:43)
(srg2003 @ 29-03-2017 - 03:22)
Попробуйте читать внимательно. Что в движениях Наши противоправного???
Это смотря под каким углом зрения читать.
С вашей точки зрения, ничего противоправного нет.
С моей - есть.
Но это мое личное субъективное мнение

Вот по этому в правовом государстве должен быть специальный орган дающий правовую оценку не зависящий от угла зрения каждого )))
Молодой Вулкан
3/29/2017, 4:17:56 PM
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 14:09)
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 13:45)
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 13:38)
Что должен делать Путин - я знаю: на законодательном уровне запретить несовершеннолетним участие в любых ПОЛИТИЧЕСКИХ митингах, с серьезной административной, а то и уголовной ответственностью. Чтобы полностью исключить использование несовершеннолетних политиками в своих целях.
Ответственностью кого? Самих несовершеннолетних, я так полагаю?
В УК РФ, насколько помню, для несовершеннолетних установлены 2 вида ответственности: в большинстве случаев за свое чадо отвечают его родители. Например, серьезными штрафами.

Чувствуется, что Уголовный кодекс РФ Вы ни разу в жизни не видели 00003.gif
Иллюзорный
3/29/2017, 4:22:29 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 13:42)
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 13:19)
со стороны Путина борьба с коррупцией в России все-таки ведется,
борьба пчел против меда никогда не будет эффективной. Имхо. 00064.gif

В любой нормальной стране (к коей я причисляю и Россию) власть и ТОЛЬКО ведет борьбу с коррупцией. Насколько она эффективна - сложно сказать. В США для коррупционеров предусмотрены длительные сроки заключения, в Китае - вообще смертная казнь.
При всем этом коррупция в этих странах как явление не исчезает - она и не может исчезнуть как явление до тех пор, пока должность человека является средством его обогащения. Ее масштабы (коррупции) можно только повысить либо понизить.

Мне совершенно непонятно, какие ДРУГИЕ способы, кроме борьбы с коррупцией со стороны власти, можете предложить вы. Хотите, чтобы любой сраный "блогер", не вставая от компа, стряпал какое-то там "разоблачение", и ТОЛПА шла и линчевала того, на кого указал этот блогер? Или может президент высунув язык бежал арестовывать или вешать того, на кого ему по интернету укажет Навальный или еще кто-то из "борцов за справедливость"?
ТОЛПА решать не должна ничего ни в одной стране, если она хочет считаться цивилизованной и правовой. Решать, кого и за что сажать, в ней должны только представители соответствующей ветви власти. Но никак не шваль вроде Навального и та мизерная часть населения, которую он использует в качестве своих личных "чернорубашечников".
Молодой Вулкан
3/29/2017, 4:28:10 PM
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 14:22)
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 13:42)
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 13:19)
со стороны Путина борьба с коррупцией в России все-таки ведется,
борьба пчел против меда никогда не будет эффективной. Имхо. 00064.gif
В любой нормальной стране (к коей я причисляю и Россию) власть и ТОЛЬКО ведет борьбу с коррупцией.

Вранье. Пресса, общественность, не связанные с государством организации (например, НКО), политики находящиеся в оппозиции - все вносят свою лепту.
По крайней мере в тех странах, где коррупция находится на низком уровне.
Страны, которые уповают только на государство (типа Китая), и коррупция на очень высоком уровне остается.
Молодой Вулкан
3/29/2017, 4:33:46 PM

Что должен делать Путин - я знаю: на законодательном уровне запретить несовершеннолетним участие в любых ПОЛИТИЧЕСКИХ митингах, с серьезной административной, а то и уголовной ответственностью. Чтобы полностью исключить использование несовершеннолетних политиками в своих целях.


Организатор политической акции, если она априори не мирная (вроде "Бессмертного полка" или празднования какого-либо события), а предполагает хулиганские выходки и столкновение со стражами порядка - в любом случае должен нести административную либо уголовную ответственность за участие в ней несовершеннолетних.

Как у Вас мысли то разъезжаются... 00003.gif
Так несовершеннолетним нужно любые политические митинги запретить, или только где морды бьют?