Война с Турцией
да.
16
нет.
26
фифти-фифти.
13
Всего голосов: 55
sxn3221347813
Удален 2/7/2016, 10:05:01 PM
(ArseNat @ 05.02.2016 - время: 00:51)
И кого он, отец, будет ценить и уважать?
Вас с рогаткой или инвестора, давшего ему возможность хорошо жить?
Влияют богатые.
Пора бы это понять уже, наконец.
Отец... инвестор.... Бред импотента не имеющего детей, даже приемных.
И кого он, отец, будет ценить и уважать?
Вас с рогаткой или инвестора, давшего ему возможность хорошо жить?
Влияют богатые.
Пора бы это понять уже, наконец.
Отец... инвестор.... Бред импотента не имеющего детей, даже приемных.
kotas13
Акула пера
2/10/2016, 8:01:58 PM
В Госдуме созрело предложение денонсировать Московский договор о дружбе и братстве с Турцией, подписанный в 1921 году. Потому что он невыгоден, а Анкара ведет себя в последнее время плохо. «В этом вопросе нас поддержит Армения. Будет ли этот разрыв иметь юридическую силу, неизвестно, но наши территориальные претензии о том, что мы не согласны, — это правильно», — уверен депутат Олег Пахолков.
Территориальные претензии к Турции мы предъявляем не впервые. В последние месяцы Второй мировой войны одновременно с требованием ввести режим совместного контроля и разместить советскую военно-морскую базу в Черноморских проливах СССР предполагал присоединить территории в Закавказье, принадлежавшие с 1878 года Российской империи, а в 1921 году переданные Турции.
https://planet-today.ru/geopolitika/item/34...s&from=mirtesen
Территориальные претензии к Турции мы предъявляем не впервые. В последние месяцы Второй мировой войны одновременно с требованием ввести режим совместного контроля и разместить советскую военно-морскую базу в Черноморских проливах СССР предполагал присоединить территории в Закавказье, принадлежавшие с 1878 года Российской империи, а в 1921 году переданные Турции.
скрытый текст
На некоторых таких картах предусмотрен выход Армении к Черному морю.
Республика Армения не признает Карсский договор, заключенный во исполнение Московского договора, а Верховный Совет Грузинской Республики денонсировал его в 2005 году. Согласно его положениям, бывшая Карсская область и южная часть бывшей Батумской области (были в составе Российской империи с 1878 года), а также бывший Сурмалинский уезд Эриванской губернии (входил в состав Российской империи с 1828 года) с горой Арарат отходили к Турции.
Территориальные претензии СССР упоминаются в Фултонской речи Уинстона Черчилля, которую он произнес 5 марта 1946 года: «Турция и Персия глубоко обеспокоены и озабочены по поводу претензий, которые к ним предъявляются, и того давления, которому они подвергаются со стороны правительства Москвы».
Именно кризис вокруг Турции в августе 1946 года привел к тому, что американское командование разработало первый серьезный план ядерного удара по СССР. Что, в свою очередь, заставило Кремль отказаться от дальнейшей эскалации конфликта, чреватого развязыванием новой войны. «Хорошо, что вовремя отступили», — вспоминал впоследствии Молотов.
Для англосаксов даже намек на контроль России над проливами всегда вызывал бурную реакцию. Неудивительно, что началась холодная война, а в 1952 году Турция была принята в НАТО. Если кто забыл, именно с Турции, где американцы в 1961 году разместили 15 ракет средней дальности PGM-19 «Юпитер», а вовсе не с Кубы начался Карибский кризис.
Турция для НАТО всегда была не родным, а приемным ребенком — довольно капризным и своенравным. Тем не менее, Альянс всегда встанет грудью на ее защиту. Особенно на защиту Босфора и Дарданелл.
Но мне идея денонсации договора столетней давности не нравится не поэтому. На мой взгляд, сам отказ от своих обязательств, пусть даже невыгодных — это не стиль современной России. Если инициативу проявит Турция — другое дело. Мы готовы к такому вызову.
Вот почему я думаю, что думская инициатива — всего лишь сигнал. Намек на то, что если отношения между нашими странами пойдут вразнос, Анкаре буде хуже, чем нам. И вполне возможно, застарелый территориальный вопрос будет решен не в ее пользу. В том числе и по проливам.
Уверен, что в Турции сигнал услышали. А вот какие там сделали выводы, покажет недалекое будущее.
Республика Армения не признает Карсский договор, заключенный во исполнение Московского договора, а Верховный Совет Грузинской Республики денонсировал его в 2005 году. Согласно его положениям, бывшая Карсская область и южная часть бывшей Батумской области (были в составе Российской империи с 1878 года), а также бывший Сурмалинский уезд Эриванской губернии (входил в состав Российской империи с 1828 года) с горой Арарат отходили к Турции.
Территориальные претензии СССР упоминаются в Фултонской речи Уинстона Черчилля, которую он произнес 5 марта 1946 года: «Турция и Персия глубоко обеспокоены и озабочены по поводу претензий, которые к ним предъявляются, и того давления, которому они подвергаются со стороны правительства Москвы».
Именно кризис вокруг Турции в августе 1946 года привел к тому, что американское командование разработало первый серьезный план ядерного удара по СССР. Что, в свою очередь, заставило Кремль отказаться от дальнейшей эскалации конфликта, чреватого развязыванием новой войны. «Хорошо, что вовремя отступили», — вспоминал впоследствии Молотов.
Для англосаксов даже намек на контроль России над проливами всегда вызывал бурную реакцию. Неудивительно, что началась холодная война, а в 1952 году Турция была принята в НАТО. Если кто забыл, именно с Турции, где американцы в 1961 году разместили 15 ракет средней дальности PGM-19 «Юпитер», а вовсе не с Кубы начался Карибский кризис.
Турция для НАТО всегда была не родным, а приемным ребенком — довольно капризным и своенравным. Тем не менее, Альянс всегда встанет грудью на ее защиту. Особенно на защиту Босфора и Дарданелл.
Но мне идея денонсации договора столетней давности не нравится не поэтому. На мой взгляд, сам отказ от своих обязательств, пусть даже невыгодных — это не стиль современной России. Если инициативу проявит Турция — другое дело. Мы готовы к такому вызову.
Вот почему я думаю, что думская инициатива — всего лишь сигнал. Намек на то, что если отношения между нашими странами пойдут вразнос, Анкаре буде хуже, чем нам. И вполне возможно, застарелый территориальный вопрос будет решен не в ее пользу. В том числе и по проливам.
Уверен, что в Турции сигнал услышали. А вот какие там сделали выводы, покажет недалекое будущее.
https://planet-today.ru/geopolitika/item/34...s&from=mirtesen
Fater
Грандмастер
2/10/2016, 8:09:26 PM
Может быть не всех, но некоторых депутатов надо бы подлечить....
Sorques
Удален 2/10/2016, 9:35:32 PM
(kotas13 @ 10.02.2016 - время: 18:01)
Кстати договор действительно состряпанный второпях, как и все что делали большевики в тот период, ради сиюминутных целей и его вполне можно пересмотреть...
В Госдуме созрело предложение денонсировать Московский договор о дружбе и братстве с Турцией, подписанный в 1921 году. Потому что он невыгоден, а Анкара ведет себя в последнее время плохо.
Кстати договор действительно состряпанный второпях, как и все что делали большевики в тот период, ради сиюминутных целей и его вполне можно пересмотреть...
Sorques
Удален 2/10/2016, 9:38:39 PM
(Fater @ 10.02.2016 - время: 18:09)
А чем идея плоха? Армяне всего мира, поддержат идею возвращения Карса, Нахичеваня и Сурмалу..
Может быть не всех, но некоторых депутатов надо бы подлечить....
А чем идея плоха? Армяне всего мира, поддержат идею возвращения Карса, Нахичеваня и Сурмалу..
Narziss
Грандмастер
2/10/2016, 9:53:56 PM
(Sorques @ 10.02.2016 - время: 19:38)
(Fater @ 10.02.2016 - время: 18:09)
Так же примут решение впопыхах как пресловутые большевики. Армяне все Галактики может быть и не против, а кто будет отвоевывать Карс и прочие милые сердцу любого армянина места?
(Fater @ 10.02.2016 - время: 18:09)
Может быть не всех, но некоторых депутатов надо бы подлечить....
А чем идея плоха? Армяне всего мира, поддержат идею возвращения Карса, Нахичеваня и Сурмалу..
Так же примут решение впопыхах как пресловутые большевики. Армяне все Галактики может быть и не против, а кто будет отвоевывать Карс и прочие милые сердцу любого армянина места?
Sorques
Удален 2/10/2016, 10:01:20 PM
(Narziss @ 10.02.2016 - время: 19:53)
Ненужно не какой войны, главное волну поднять...Турция исторический враг России и из этого нужно исходить...не договор, так Северный Кипр, курды или незаконный отжим Константинополя...главное это все правильно подавать в мире и настраивать против Турции...
Так же примут решение впопыхах как пресловутые большевики. Армяне все Галактики может быть и не против, а кто будет отвоевывать Карс и прочие милые сердцу любого армянина места?
Ненужно не какой войны, главное волну поднять...Турция исторический враг России и из этого нужно исходить...не договор, так Северный Кипр, курды или незаконный отжим Константинополя...главное это все правильно подавать в мире и настраивать против Турции...
Narziss
Грандмастер
2/10/2016, 10:15:26 PM
(Sorques @ 10.02.2016 - время: 20:01)
(Narziss @ 10.02.2016 - время: 19:53)
Насчет курдов и Северного Кипра линия прослеживается, а насчет Константинополя не понял.
Но в любом случае согласен основные ударные силы должны быть СМИ и бронекопытные дипломаты.
С праздником, кстати наших сотрудников МИДа!
(Narziss @ 10.02.2016 - время: 19:53)
Так же примут решение впопыхах как пресловутые большевики. Армяне все Галактики может быть и не против, а кто будет отвоевывать Карс и прочие милые сердцу любого армянина места?
Ненужно не какой войны, главное волну поднять...Турция исторический враг России и из этого нужно исходить...не договор, так Северный Кипр, курды или незаконный отжим Константинополя...главное это все правильно подавать в мире и настраивать против Турции...
Насчет курдов и Северного Кипра линия прослеживается, а насчет Константинополя не понял.
Но в любом случае согласен основные ударные силы должны быть СМИ и бронекопытные дипломаты.
С праздником, кстати наших сотрудников МИДа!
Sorques
Удален 2/10/2016, 10:20:31 PM
(Narziss @ 10.02.2016 - время: 20:15)
Насчет Константинополя, это шутка, но в общем при желании можно раскрутить...Скажем снять фильм о взятии турками Константинополя и показать их как варваров...а не их "Великолепный век" крутить...
Насчет курдов и Северного Кипра линия прослеживается, а насчет Константинополя не понял.
Насчет Константинополя, это шутка, но в общем при желании можно раскрутить...Скажем снять фильм о взятии турками Константинополя и показать их как варваров...а не их "Великолепный век" крутить...
Fater
Грандмастер
2/10/2016, 11:02:06 PM
(Sorques @ 10.02.2016 - время: 19:38)
(Fater @ 10.02.2016 - время: 18:09)
"...Будет ли этот разрыв иметь юридическую силу, неизвестно, но наши территориальные претензии о том, что мы не согласны, — это правильно», — уверен депутат Олег Пахолков."
- вот в этом я увидел проблемку...
Мы можем к полмира иметь претензии, но будет ли это иметь юр. силу - вопрос...
таким образом, как мне думается, это - очередная фраза для повышения собственного имиджа депутата, причём, скорее всего - по отношению к самому себе...
(Fater @ 10.02.2016 - время: 18:09)
Может быть не всех, но некоторых депутатов надо бы подлечить....
А чем идея плоха? Армяне всего мира, поддержат идею возвращения Карса, Нахичеваня и Сурмалу..
"...Будет ли этот разрыв иметь юридическую силу, неизвестно, но наши территориальные претензии о том, что мы не согласны, — это правильно», — уверен депутат Олег Пахолков."
- вот в этом я увидел проблемку...
Мы можем к полмира иметь претензии, но будет ли это иметь юр. силу - вопрос...
таким образом, как мне думается, это - очередная фраза для повышения собственного имиджа депутата, причём, скорее всего - по отношению к самому себе...
ArseNat
Мастер
2/10/2016, 11:27:10 PM
(sxn3221347813 @ 07.02.2016 - время: 20:05)
(ArseNat @ 05.02.2016 - время: 00:51)
Точно. Не имею привычки иметь детей.
Детей надо кормить, поить, недосыпать возле них, когда болеют, воспитывать в меру сил, содействовать хорошему образованию, и обустраивать в жизни. Как минимум помогать им в этом.
Мне, вроде, удается, судя по их обустроенности.
Об импотенции - тоже "не дождетесь" (С)
У меня хорошая наследственность. Дед когда-то молоденькой соседке дитенка случайно зачал в свои 72. А мне еще до него жить да жить. Так что, с учетом плохой экологии, рискую уйти в мир иной не опуская флаг
Чего и Вам желаю.
А также желаю Вам постичь умение шутить без самоуничижения.
То all
Простите, что ответил сему господину не по теме.
Но уж очень мне термин "иметь детей" не понравился.
А по теме свежая новость о продолжении строительства АЭС в Турции по проекту нашего Атомэнергопроекта
https://www.seogan.ru/201602096991/rossiya-...u-v-turcii.html
"Россия не отказывается от проекта АЭС Аккую в Турции..."
(ArseNat @ 05.02.2016 - время: 00:51)
И кого он, отец, будет ценить и уважать?
Вас с рогаткой или инвестора, давшего ему возможность хорошо жить?
Влияют богатые.
Пора бы это понять уже, наконец.
Отец... инвестор.... Бред импотента не имеющего детей, даже приемных.
Точно. Не имею привычки иметь детей.
Детей надо кормить, поить, недосыпать возле них, когда болеют, воспитывать в меру сил, содействовать хорошему образованию, и обустраивать в жизни. Как минимум помогать им в этом.
Мне, вроде, удается, судя по их обустроенности.
Об импотенции - тоже "не дождетесь" (С)
У меня хорошая наследственность. Дед когда-то молоденькой соседке дитенка случайно зачал в свои 72. А мне еще до него жить да жить. Так что, с учетом плохой экологии, рискую уйти в мир иной не опуская флаг
Чего и Вам желаю.
А также желаю Вам постичь умение шутить без самоуничижения.
То all
Простите, что ответил сему господину не по теме.
Но уж очень мне термин "иметь детей" не понравился.
А по теме свежая новость о продолжении строительства АЭС в Турции по проекту нашего Атомэнергопроекта
https://www.seogan.ru/201602096991/rossiya-...u-v-turcii.html
"Россия не отказывается от проекта АЭС Аккую в Турции..."
ArseNat
Мастер
2/12/2016, 12:54:17 AM
Мне интересно с чем господа, поставившие минусы, не согласны?
С АЭС в Турции, как признаке того, что вероятность войны не столь велика?
На кону немалые денежки. Причем не только за стройку и оборудование, но за возможность эксплуатировать и получать стабильный доход от электроэнергии.
И кто-то в них точно заинтересован.
Вопрос: кто?
если кто-то высокий, значит АЭС будет построена.
С АЭС в Турции, как признаке того, что вероятность войны не столь велика?
На кону немалые денежки. Причем не только за стройку и оборудование, но за возможность эксплуатировать и получать стабильный доход от электроэнергии.
И кто-то в них точно заинтересован.
Вопрос: кто?
если кто-то высокий, значит АЭС будет построена.
ps2000
Акула пера
2/12/2016, 1:03:28 AM
(ArseNat @ 11.02.2016 - время: 22:54)
О каких минусах Вы говорите?
Мне интересно с чем господа, поставившие минусы, не согласны?
О каких минусах Вы говорите?
мыслитель 111
Грандмастер
2/12/2016, 2:09:18 AM
(Иллюзорный @ 01.02.2016 - время: 23:35)
(мыслитель 111 @ 01.02.2016 - время: 21:50)
Турция явно злоупотребляет своим положением члена НАТО.США не хотят потерять её как стратегического партнёра,хотя Эрдогана там тоже не особо любят.Поэтому ,Россия может только ответить,не более того.Посмотрите на реакцию Запада на присоединение к России Крыма,хотя там было практически добровольное присоединение.Война-это абсолютно другое.Будем надеяться,что у турков хватит благоразумия.
(мыслитель 111 @ 01.02.2016 - время: 21:50)
Ребята сейчас другое время ,сейчас люди другие.Шапкозакидательство очень опасно с любой стороны,может привести к ядерной катастрофе,а это самое страшное,что может быть,не надо забывать,что за Турцией стоит НАТО.Какая бы она мерзопакостная не была!
И что делать? Можно подумать, это наш президент угрожает Турции войной.
Если у Эрдогана хватит дурости ударить по нашей стране - отвечать в любом случае придется...
Но если война действительно будет, и НАТО не станет нам мешать - надо сделать всё, чтобы Турция в случае проигрыша была исключена из НАТО.
Турция явно злоупотребляет своим положением члена НАТО.США не хотят потерять её как стратегического партнёра,хотя Эрдогана там тоже не особо любят.Поэтому ,Россия может только ответить,не более того.Посмотрите на реакцию Запада на присоединение к России Крыма,хотя там было практически добровольное присоединение.Война-это абсолютно другое.Будем надеяться,что у турков хватит благоразумия.
ArseNat
Мастер
2/12/2016, 3:34:39 AM
(ps2000 @ 11.02.2016 - время: 23:03)
(ArseNat @ 11.02.2016 - время: 22:54)
Мне интересно с чем господа, поставившие минусы, не согласны? О каких минусах Вы говорите? На моё предыдущее сообщение. От 10 февраля.
Зашел часок тому назад, глянул, было 3 минуса. Теперь смотрю - 4 :)
Удивился тому факту, что наши граждане не желают прибыли нашему бюджету
Вспомнил Жванецкого: "Шо Ви воруете с убытков? воруйте с прибылЕй!" (С)
Потому и удивился.
(ArseNat @ 11.02.2016 - время: 22:54)
Мне интересно с чем господа, поставившие минусы, не согласны? О каких минусах Вы говорите? На моё предыдущее сообщение. От 10 февраля.
Зашел часок тому назад, глянул, было 3 минуса. Теперь смотрю - 4 :)
Удивился тому факту, что наши граждане не желают прибыли нашему бюджету
Вспомнил Жванецкого: "Шо Ви воруете с убытков? воруйте с прибылЕй!" (С)
Потому и удивился.
ArseNat
Мастер
2/12/2016, 3:36:20 AM
(мыслитель 111 @ 12.02.2016 - время: 00:09)
Будем надеяться, что ВСЕМ хватит благоразумия.
Или, хотя бы, желание заработать перевесит амбиции.
Будем надеяться,что у турков хватит благоразумия.
Будем надеяться, что ВСЕМ хватит благоразумия.
Или, хотя бы, желание заработать перевесит амбиции.
ps2000
Акула пера
2/12/2016, 11:51:22 AM
(ArseNat @ 12.02.2016 - время: 01:34)
(ps2000 @ 11.02.2016 - время: 23:03)
(ArseNat @ 11.02.2016 - время: 22:54)
Это справа вверху - под цитировать?
(ps2000 @ 11.02.2016 - время: 23:03)
(ArseNat @ 11.02.2016 - время: 22:54)
Мне интересно с чем господа, поставившие минусы, не согласны?
О каких минусах Вы говорите?
На моё предыдущее сообщение. От 10 февраля.
Это справа вверху - под цитировать?
kotas13
Акула пера
2/18/2016, 6:29:46 PM
Не успела Турция оправиться от вчерашнего теракта в Анкаре, как сегодня возле города Диярбакыр произошел новый.
По предварительным данным боевики подорвали военную автоколонну. Как минимум семь человек погибли. Также известно о нескольких раненых.
Правда.Ру сообщала, что вчера в Анкаре в 300 метрах от здания Генштаба Турции произошел взрыв, в результате которого погибло 28 человек.
Местные жители считают, что пока президент Эрдоган находится у власти, теракты будут продолжаться.
Очевидцы теракта в Анкаре утверждают, что все жители Турции живут последнее время в постоянном страхе из-за участившихся террористических атак.
Помимо этого они считают, что Турция имеет очень напряженные отношения с соседними странами из-за политики турецкого правительства.
https://www.pravda.ru/news/world/asia/middl...s&from=mirtesen
По предварительным данным боевики подорвали военную автоколонну. Как минимум семь человек погибли. Также известно о нескольких раненых.
Правда.Ру сообщала, что вчера в Анкаре в 300 метрах от здания Генштаба Турции произошел взрыв, в результате которого погибло 28 человек.
Местные жители считают, что пока президент Эрдоган находится у власти, теракты будут продолжаться.
Очевидцы теракта в Анкаре утверждают, что все жители Турции живут последнее время в постоянном страхе из-за участившихся террористических атак.
Помимо этого они считают, что Турция имеет очень напряженные отношения с соседними странами из-за политики турецкого правительства.
https://www.pravda.ru/news/world/asia/middl...s&from=mirtesen
LC Mark
Удален 2/18/2016, 7:09:05 PM
(kotas13 @ 18.02.2016 - время: 16:29)
Неслабо так бомбануло:
Не успела Турция оправиться от вчерашнего теракта в Анкаре, как сегодня возле города Диярбакыр произошел новый.
Неслабо так бомбануло:
rudoms
Мастер
2/18/2016, 11:59:09 PM
Я за фифти-фифти по заданному опросу....