Война началась. Кто победит?

(dedO'K @ 15.12.2014 - время: 19:04)
Во первых, "на старом месте" существовавший Израиль никакого отношения ни к современным ашкенази, ни к современным сефардам не имел. Во вторых, Израиль погиб в 928 году до Рождества Христова, а Иудейское царство- в 537 году до Рождества Христова.
Последнее, что там существовало, связанное с фарисеями и саддукеями, как наследниками Еросалимского храма- римская провинция Иудея, царство идумеян династии Иродов, переставшее существовать в 73 году от Рождества Христова.
Вот и вся история "старого места" и саддукеев-храмовников. А нынешний Израиль такой же Израиль, как подмосковный Новый Еросалим- Еросалим.
Тысячу раз все это уже обсосано во многих темах. Старый Израиль, затем иудейское царство погибли. Зато евреи погибли отнюдь не все, в тех местах евреи непрерывно жили и живут все те тысячи лет после Исхода. И Вы напрасно путаете свои собственные чудесатые представления о том, что есть иудей, с тем, что есть на самом деле! Нынешний Израиль создан в соответствии с резолюцией ООН евреями, исповедующими, ясное дело, иудаизм, на основе традиционной еврейской общности, включающей в себя еврейскую религию, еврейский язык и еврейские традиции. Это очевидно любому знающему человеку, не страдающему ненавистью к евреям.
И потом, критерии самоопределения никакого отношения к признанию-непризнанию этого самоопределения не имеют. В этом смысле, например, Южная Осетия существовала до новообразованной республики Грузия и имела право решать: создавать ей республику Грузия вместе с другими народами на других территориях, или нет. А вот у косовских албанцев такого права не было. В СФРЮ не было, даже, албанского национального округа. Ваш критерий понятен: исторические изыскания. Замечу, что Грузия - никакая не "новообразованная" республика, она носила статус союзной в СССР и имела право на выход из СССР в том виде, в котором она существовала (ст. 72 Конституции СССР). То есть с Абхазией и Южной Осетией в своем составе. Я Вам вообще советую для начала хоть что-то почитать по теме помимо Библии, чтобы не допускать ляпов типа "албанского национального округа". По конституции Федеративной народной республики Югославия 1946 года был образован автономный край Косово и Метохия в составе Социалистической республики Сербия. То есть статус Косово в СФРЮ был по сути идентичен статусу, скажем, Абхазии в СССР.

(sxn3126451976 @ 13.12.2014 - время: 03:23)
В Абхазии живёт всего 60 тысяч абхазов.В Турции раз в десять больше.Президент Абхазии Багапш умер в московской больнице через месяц после встречи с абхазской диаспорой в Турции.И по Вашей логике, из той же Турции в Крым должны вернуться сотни тысяч крымских татар, а остальные валить?
Согласен, а турки должны отдать Константинополь грекам и валить с Малой Азии. По вашей логике.

(Плепорций @ 08.12.2014 - время: 00:23)
Россию в настоящий момент на международной арене не поддерживает никто.
Скажите сколько стран в ООН, сколько стран в мире и сколько стран "не поддерживают Россию"?
Чет мне кажется, что США со своими карманными болонками это совсем не весь мир, а Китай, Аргентина, Бразилия, Индия... Это не никто.

(Плепорций @ 15.12.2014 - время: 18:36)
Израиль - это государство, воссозданное евреями на старом месте.
есть мнение, что это не так.

(Andy Warhol @ 17.12.2014 - время: 14:43)
(Плепорций @ 08.12.2014 - время: 00:23)
Россию в настоящий момент на международной арене не поддерживает никто. Скажите сколько стран в ООН, сколько стран в мире и сколько стран "не поддерживают Россию"?
Чет мне кажется, что США со своими карманными болонками это совсем не весь мир, а Китай, Аргентина, Бразилия, Индия... Это не никто.
В ООН 193 страны, всего в мире-196. В ЕС-28 стран, еще США, Канада и Австралия.
Это вест мир против России?

(Плепорций @ 17.12.2014 - время: 15:08)
Тысячу раз все это уже обсосано во многих темах. Старый Израиль, затем иудейское царство погибли. Зато евреи погибли отнюдь не все, в тех местах евреи непрерывно жили и живут все те тысячи лет после Исхода. И Вы напрасно путаете свои собственные чудесатые представления о том, что есть иудей, с тем, что есть на самом деле! Нынешний Израиль создан в соответствии с резолюцией ООН евреями, исповедующими, ясное дело, иудаизм, на основе традиционной еврейской общности, включающей в себя еврейскую религию, еврейский язык и еврейские традиции. Это очевидно любому знающему человеку, не страдающему ненавистью к евреям.
Да ничего не обосновано. Новый иврит, на котором говорит Израиль, исскуственно воссоздан в XIX веке, примерно в то же время, что и изобретён эсперанто. Причём, воссоздан по книгам массоретов 8-9 века от Рождества Христова, когда никакой Иудеи, даже, провинции, уже в помине не было, а храм еросалимский уже восемь веков, как был разрушен. В этом отношении православные церкви Сирии, Палестины и Малой азии, часть общин которых до сих пор говорит на том самом арамейском, с которого был переведён Ветхий Завет на елинский во II веке от Рождества Христова, более евреи, чем сефарды, ашкенази или хазарейцы.
К тому же, в Иудее не было евреев, а были земли колена Иуды, колена Симеона, и половины колена Вениамина, и самаритяне, если уж быть точным. И Отеческим наследием их, ко времени падения Иудеи, были учения саддукеев, ессеев, фарисеев и зилотов, а не современный сионизм, мало общего имеющий не6 только с этими с этими учениями, но и с ортодоксальным иудаизмом, зародившимся в III веке от Рождества Христова..
Ваш критерий понятен: исторические изыскания. Замечу, что Грузия - никакая не "новообразованная" республика, она носила статус союзной в СССР и имела право на выход из СССР в том виде, в котором она существовала (ст. 72 Конституции СССР). То есть с Абхазией и Южной Осетией в своем составе. Я Вам вообще советую для начала хоть что-то почитать по теме помимо Библии, чтобы не допускать ляпов типа "албанского национального округа". По конституции Федеративной народной республики Югославия 1946 года был образован автономный край Косово и Метохия в составе Социалистической республики Сербия. То есть статус Косово в СФРЮ был по сути идентичен статусу, скажем, Абхазии в СССР.А вот тут извините-подвиньтесь. Грузия- не монархия, а республика на основе самоопределения народов, и эти народы и являются носителем власти, а не государственные органы.
""В марте 1918 года большевики организовали вооружённое восстание против власти Закавказского комиссариата, и 8 апреля 1918 с занятием Сухума в Абхазии была провозглашена советская власть, продержавшаяся, впрочем, недолго: уже 17 мая в Сухум вошли войска Закавказского сейма. C 26 мая 1918 года Сухумский округ входил в состав Грузинской Демократической Республики. РСФСР признала Сухумский округ частью Грузии по советско-грузинскому Московскому мирному договору от 7 мая 1920 года.

Советская власть была вновь установлена на территории Сухумского округа 4 марта 1921 года. 28 марта 1921 года на территории Сухумского округа была провозглашена Советская Социалистическая Республика Абхазия. 16 декабря 1921 ССР Абхазия на основании особого союзного договора вошла в состав Грузинской ССР, а через год, 13 декабря 1922, в составе Грузинской ССР стала частью ЗСФСР и 30 декабря того же года в составе ЗСФСР вошла в СССР.

1 апреля 1925 была принята первая конституция ССР Абхазия, состоящей в договоре с Грузинской ССР (в статье 3 конституции подчёркивался уникальный статус Абхазии в СССР — «ССР Абхазия, объединившись на основе особого союзного договора с ССР Грузией, через неё входит в Закавказскую Социалистическую Федеративную Советскую Республику и в составе последней — в Союз Советских Социалистических Республик»). В 1931 году этот статус был утрачен — Абхазия стала обычной автономной республикой (Абхазская АССР) в составе Грузинской ССР, которая входила в состав ЗСФСР.

В 1990 Абхазия была провозглашена суверенной Абхазской Советской Социалистической Республикой"
Абхазия

В 1922—1990 годах Южная Осетия являлась автономной областью в составе Грузинской ССР. С упразднением Юго-Осетинской автономной области Правительство Южной Осетии в административно-территориальном отношении сформировала 4 района: Цхинвальский, Ленингорский, Знаурский и Дзауский. Верховным советом Грузии её территория была разделена в Грузии между несколькими административными районами: Ахалгорским, Горийским, Джавским, Карельским, Онским и Сачхерским. Южная Осетия в значительной степени опирается на политическую, экономическую и военную поддержку со стороны России. Южная Осетия

А что вы можете сказать о государственном образовании косовских албанцев с гос.религией Ислам?

(yellowfox @ 17.12.2014 - время: 14:36)
(Andy Warhol @ 17.12.2014 - время: 14:43)
(Плепорций @ 08.12.2014 - время: 00:23)
Россию в настоящий момент на международной арене не поддерживает никто. Скажите сколько стран в ООН, сколько стран в мире и сколько стран "не поддерживают Россию"?
Чет мне кажется, что США со своими карманными болонками это совсем не весь мир, а Китай, Аргентина, Бразилия, Индия... Это не никто. В ООН 193 страны, всего в мире-196. В ЕС-28 стран, еще США, Канада и Австралия.
Это вест мир против России?
ЕС и Штаты считает что это весь мир . Надолго ли ?

(Маришкин @ 17.12.2014 - время: 16:48)
ЕС и Штаты считает что это весь мир . Надолго ли ? Пока не поймут, что в Америке, кроме Соединенных штатов Америки есть ещё соединённые штаты Мексики, соединённые штаты Бразилии и ещё куча разных стран, чьё мнение не совпадает с мнением ФРС.

(Andy Warhol @ 17.12.2014 - время: 14:43)
Скажите сколько стран в ООН, сколько стран в мире и сколько стран "не поддерживают Россию"?
Чет мне кажется, что США со своими карманными болонками это совсем не весь мир, а Китай, Аргентина, Бразилия, Индия... Это не никто.
Вам кажется. Возьмем, например, резолюцию ООН по Крыму о том, чтобы не признавать изменение его статуса. Из 193 стран - членов ООН - 100 высказались "за", 11 - "против", 58 стран воздержались и 24 страны не голосовали. "Против" голосовали: Армения, Белоруссия, Боливия, Венесуэла, Зимбабве, КНДР, Куба, Никарагуа, Россия, Сирия, Судан.
Бразилия, Аргентина, Индия и Китай воздержались, то есть Россию не поддержали.

(Плепорций @ 17.12.2014 - время: 17:54)
Вам кажется. Возьмем, например, резолюцию ООН по Крыму о том, чтобы не признавать изменение его статуса. Из 193 стран - членов ООН - 100 высказались "за", 11 - "против", 58 стран воздержались и 24 страны не голосовали. "Против" голосовали: Армения, Белоруссия, Боливия, Венесуэла, Зимбабве, КНДР, Куба, Никарагуа, Россия, Сирия, Судан.
Бразилия, Аргентина, Индия и Китай воздержались, то есть Россию не поддержали. Резолюция была о непризнании статуса Крыма. Они не поддержали именно резолюцию, насколько я понял?

(dedO'K @ 17.12.2014 - время: 15:45)
Да ничего не обосновано. Новый иврит, на котором говорит Израиль, исскуственно воссоздан в XIX веке, примерно в то же время, что и изобретён эсперанто. Причём, воссоздан по книгам массоретов 8-9 века от Рождества Христова, когда никакой Иудеи, даже, провинции, уже в помине не было, а храм еросалимский уже восемь веков, как был разрушен. И что? Это исключает право иврита быть одной из основ единения евреев? В конце концов, мы тоже говорим отнюдь не на том русском, что был в обращении тысячу лет назад.
В этом отношении православные церкви Сирии, Палестины и Малой азии, часть общин которых до сих пор говорит на том самом арамейском, с которого был переведён Ветхий Завет на елинский во II веке от Рождества Христова, более евреи, чем сефарды, ашкенази или хазарейцы. Чушь! "Тот самый арамейский" - мертвый язык. Новоарамейский - да, жив. Но это уже другой язык.
К тому же, в Иудее не было евреев, а были земли колена Иуды, колена Симеона, и половины колена Вениамина, и самаритяне, если уж быть точным. И Отеческим наследием их, ко времени падения Иудеи, были учения саддукеев, ессеев, фарисеев и зилотов, а не современный сионизм, мало общего имеющий не6 только с этими с этими учениями, но и с ортодоксальным иудаизмом, зародившимся в III веке от Рождества Христова... Я думаю, что человек, хоть немного разбирающийся в религиях, никогда не будет путать иудаизм как религию и сионизм как идеологию алии, то есть сбора всех евреев на Святой Земле! И должен знать, что саддукеи, фарисеи и ессеи - это секты иудаизма, а значит не стоит их отождествлять с иудаизмом вообще! Эти секты свой отжили, чего не скажешь о иудаизме.
А вот тут извините-подвиньтесь. Грузия- не монархия, а республика на основе самоопределения народов, и эти народы и являются носителем власти, а не государственные органы. Не выдумывайте. Нет ни в одной из конституций мира фраз о "республике на основе самоопределения народов", нет их и в грузинской конституции.
Граждане Грузии,
непоколебимой волей которых является утверждение демократического общественного строя, экономической свободы, социального и правового государства, обеспечение общепризнанных прав и свобод человека, укрепление государственной независимости и мирных отношений с другими народами, опираясь на многовековые традиции грузинской национальной государственности и основные принципы Конституции Грузии 1921 года, провозглашаем настоящую Конституцию.
ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1
1. Грузия – независимое, единое и неделимое государство, что подтверждено референдумом, проведенным 31 марта 1991 года на всей территории страны, включая Абхазскую АССР и бывшую Юго-Осетинскую автономную область, и Актом о восстановлении государственной независимости Грузии от 9 апреля 1991 года.
2. Формой политического устройства грузинского государства является демократическая республика.
3. Наименование грузинского государства – “Грузия”.
Статья 2
1. Территория грузинского государства определена по состоянию на 21 декабря 1991 года. Территориальная целостность и неприкосновенность государственных границ Грузии подтверждены Конституцией и законодательством Грузии, признаны мировым содружеством государств, а также международными организациями.
""В марте 1918 года большевики организовали вооружённое восстание против власти Закавказского комиссариата, и 8 апреля 1918 с занятием Сухума в Абхазии была провозглашена советская власть, продержавшаяся, впрочем, недолго: уже 17 мая в Сухум вошли войска Закавказского сейма. C 26 мая 1918 года Сухумский округ входил в состав Грузинской Демократической Республики. РСФСР признала Сухумский округ частью Грузии по советско-грузинскому Московскому мирному договору от 7 мая 1920 года.

Советская власть была вновь установлена на территории Сухумского округа 4 марта 1921 года. 28 марта 1921 года на территории Сухумского округа была провозглашена Советская Социалистическая Республика Абхазия. 16 декабря 1921 ССР Абхазия на основании особого союзного договора вошла в состав Грузинской ССР, а через год, 13 декабря 1922, в составе Грузинской ССР стала частью ЗСФСР и 30 декабря того же года в составе ЗСФСР вошла в СССР.

1 апреля 1925 была принята первая конституция ССР Абхазия, состоящей в договоре с Грузинской ССР (в статье 3 конституции подчёркивался уникальный статус Абхазии в СССР — «ССР Абхазия, объединившись на основе особого союзного договора с ССР Грузией, через неё входит в Закавказскую Социалистическую Федеративную Советскую Республику и в составе последней — в Союз Советских Социалистических Республик»). В 1931 году этот статус был утрачен — Абхазия стала обычной автономной республикой (Абхазская АССР) в составе Грузинской ССР, которая входила в состав ЗСФСР.

В 1990 Абхазия была провозглашена суверенной Абхазской Советской Социалистической Республикой"
Абхазия

В 1922—1990 годах Южная Осетия являлась автономной областью в составе Грузинской ССР. С упразднением Юго-Осетинской автономной области Правительство Южной Осетии в административно-территориальном отношении сформировала 4 района: Цхинвальский, Ленингорский, Знаурский и Дзауский. Верховным советом Грузии её территория была разделена в Грузии между несколькими административными районами: Ахалгорским, Горийским, Джавским, Карельским, Онским и Сачхерским. Южная Осетия в значительной степени опирается на политическую, экономическую и военную поддержку со стороны России. Южная Осетия Ну и к чему эта историческая справка? Вы что вообще хотели сказать-то?
А что вы можете сказать о государственном образовании косовских албанцев с гос.религией Ислам? dedO'K, Вы меня простите, но Ваше невежество уже начинает утомлять. Читаем ст. 8 Конституции Косово: "Республика Косово является светским государством и нейтральным в вопросах религиозных верований". https://www.confcoconsteu.org/ru/congress/c..._Kosovo_RUS.pdf
Поэтому ислам является в Косово точно такой же "государственной" религией, что и в Абхазии, например. Я Вам таки предлагаю не вывешивать полотнища на историческую тему непонятно зачем, а просто и ясно объяснить, отчего Вы признаете, например, за абхазами право на самоопределение, а за косоварами - нет. Желательно без ссылок на отеческое наследие, но с предварительным ознакомлением с матчастью.

(dedO'K @ 17.12.2014 - время: 17:16)
Резолюция была о непризнании статуса Крыма. Они не поддержали именно резолюцию, насколько я понял?
Не поддержали. А Россию они поддержали - как Вы думаете?

Смотрю вот,что наши мирные Американские друзья Европу в пороховую бочку превращают потихоньку.А то ведь все про террористов каких то гундели.

МИД: В США признали потенциальную направленность ПРО против «угроз со стороны России»

https://vz.ru/news/2014/12/17/720862.html

(sapporo1959 @ 17.12.2014 - время: 17:30)
Смотрю вот,что наши мирные Американские друзья Европу в пороховую бочку превращают потихоньку.А то ведь все про террористов каких то гундели.
Они уже и не мирные, и не друзья. Скоро на Россию будут смотреть все боеголовки НАТО. Легко понять, почему. Можно только поааплодировать Путину за "заботу" о безопасность России и россиян! Зато крымнаш.

(Плепорций @ 17.12.2014 - время: 17:59)
Они уже и не мирные, и не друзья. Скоро на Россию будут смотреть все боеголовки НАТО. Легко понять, почему. Можно только поааплодировать Путину за "заботу" о безопасность России и россиян! Зато крымнаш.
Что Крым наш это понятно.Но что ракеты не только на Россию будут направлены простому обывателю как то спокойствия не добавляет.Поэтому аплодировать будете на том свете,если вдруг что.

(Плепорций @ 17.12.2014 - время: 17:59)
Они уже и не мирные, и не друзья. Скоро на Россию будут смотреть все боеголовки НАТО.
простите, очень интересно, а куда они раньше смотрели? Не на СССР? Не?

(Плепорций @ 17.12.2014 - время: 17:54)
(Andy Warhol @ 17.12.2014 - время: 14:43)
Скажите сколько стран в ООН, сколько стран в мире и сколько стран "не поддерживают Россию"?
Чет мне кажется, что США со своими карманными болонками это совсем не весь мир, а Китай, Аргентина, Бразилия, Индия... Это не никто. Вам кажется. Возьмем, например, резолюцию ООН по Крыму о том, чтобы не признавать изменение его статуса. Из 193 стран - членов ООН - 100 высказались "за", 11 - "против", 58 стран воздержались и 24 страны не голосовали. "Против" голосовали: Армения, Белоруссия, Боливия, Венесуэла, Зимбабве, КНДР, Куба, Никарагуа, Россия, Сирия, Судан.
Бразилия, Аргентина, Индия и Китай воздержались, то есть Россию не поддержали.
Нет. Резолюцию не поддержали, поскольку не признали ее резолюцией.

(Плепорций @ 17.12.2014 - время: 18:23)
И что? Это исключает право иврита быть одной из основ единения евреев? В конце концов, мы тоже говорим отнюдь не на том русском, что был в обращении тысячу лет назад.
Основой единения евреев является сионизм, обязательство построить ещё один "третий храм" на земле обетованной и обязательство говорить на новом иврите. Это и есть доказательство Богоугодности. Сефарды говорят на ладино, наречии испанского языка, ашкенази- на идиш, наречии немецкого, караимы- на тюркском, русские иудеи- на русском. Причём, никто из них никакого отношения не имеет ни к колену Иуды, ни колену Симеона, ни к половине колена Вениамина.
Преемственность моего родного языка можно проследить до Киевской Руси, по писаниям, а церковно-славянский- он церковно-славянский и есть. При этом я не претендую на звание чистого киевлянина.
Чушь! "Тот самый арамейский" - мертвый язык. Новоарамейский - да, жив. Но это уже другой язык.А вот и утритесь, сударь. Это тот самый арамейский, на котором писаны их святые книги Ветхого Завета.
Староиудейский (Old Judaean) — диалект Иерусалима и всей Иудеи;
в оазисе Эйн-Геди говорили на юго-восточном иудейском диалекте;
Самаритянско-арамейский был распространён в Самарии; для него было характерно произношение согласных ה- 'hе', ח- 'хет' и ע- 'аин' как א- 'алеф', то есть отсутствие согласного звука и удлинение гласного.
Галилейско-арамейский (англ. Galilean Aramaic) — диалект малой родины Иисуса Христа, известен только по нескольким топонимам, влиянию на Галилейский Таргум, некоторым раввинским произведениям и нескольким частным письмам. Он характеризовался некоторыми особыми чертами, в том числе дифтонги в нём не стягивались в монофтонги.
Восточноиорданский, представленный несколькими разновидностями, был распространён на восточном берегу Иордана

Вавилонский иудейско-арамейский (иудейско-вавилонский арамейский, «язык Вавилонского Талмуда») — язык Вавилонского Талмуда и вавилонских таргумов — относится к восточной группе.
Палестинский иудейско-арамейский (иудейско-палестинский арамейский, иудейско-таргумический арамейский; англ. Jewish Palestinian Aramaic) — язык Иерусалимского Талмуда, палестинских мидрашей и таргумов ранневизантийской эпохи — является западноарамейским; внутри него выделяется галилейский арамейский (Middle Galilean Aramaic).

Вот вам языки, на которых говорили в Иудее и вокруг неё иудео-арамейцы. Где тут иврит?


Я думаю, что человек, хоть немного разбирающийся в религиях, никогда не будет путать иудаизм как религию и сионизм как идеологию алии, то есть сбора всех евреев на Святой Земле! И должен знать, что саддукеи, фарисеи и ессеи - это секты иудаизма, а значит не стоит их отождествлять с иудаизмом вообще! Эти секты свой отжили, чего не скажешь о иудаизме. Ну, тогда и говорить не о чем, поскольку иудеи-храмовники- это и есть саддукеи, наследники учения Моисея. Так что поздравляю вас: современный иудаизм- не более, чем ересь "новоязычников", вроде учения о чистоте и древности чистых арийцев, основа немецкого нацизма, или учение о наследниках гражданах великого Рима, основа италианского фашизма.
Не выдумывайте. Нет ни в одной из конституций мира фраз о "республике на основе самоопределения народов", нет их и в грузинской конституции.Ну и к чему эта историческая справка? Вы что вообще хотели сказать-то?Ну, значит, грузинская конституция противоречит международному праву, а в этом случае республики Абхазия и Южная Осетия, созданные народами этих республик, имеют право на примат международного права над государственным.
dedO'K, Вы меня простите, но Ваше невежество уже начинает утомлять. Читаем ст. 8 Конституции Косово: "Республика Косово является светским государством и нейтральным в вопросах религиозных верований". https://www.confcoconsteu.org/ru/congress/c..._Kosovo_RUS.pdf
Поэтому ислам является в Косово точно такой же "государственной" религией, что и в Абхазии, например. Я Вам таки предлагаю не вывешивать полотнища на историческую тему непонятно зачем, а просто и ясно объяснить, отчего Вы признаете, например, за абхазами право на самоопределение, а за косоварами - нет. Желательно без ссылок на отеческое наследие, но с предварительным ознакомлением с матчастью.Я вам объяснил, почему, если вы не понимаете- это ваши проблемы. Вот действия албанцев по выполнению данного пункта конституции Косово:
Список разрушенных православных церквей Косова

(Плепорций @ 08.12.2014 - время: 00:23)
С точки зрения рационализма.

Международное право - это то, что считают правильным несколько крупнейших и экономически наиболее развитых государств. Россия готова им противостоять? Думаете, нам хватит на это сил? И ради чего? Ради того, чтобы доказать свое виденье того, что можно, а что нельзя? Давайте посмотрим, к чему ведет такая политика. Россия в результате своего "вставания с колен" практически полностью потеряла геополитическое влияния на территории бывшего СССР, потеряла авторитет и уважение на международной сцене, оказалась в полу-изоляции, получила серьезные экономические санкции. Россию в настоящий момент на международной арене не поддерживает никто. И ладно бы Россия имела какую-то принципиальную позицию по вопросу, например, права наций на самоопределение! Так ведь нет - независимость Косово Россия не признала, а независимость, например, Абхазии - очень даже! Не говоря уже про крымнаш...
это точка зрения не прозрения и трусости

(efv @ 17.12.2014 - время: 22:36)
(Плепорций @ 17.12.2014 - время: 17:59)
Они уже и не мирные, и не друзья. Скоро на Россию будут смотреть все боеголовки НАТО. простите, очень интересно, а куда они раньше смотрели? Не на СССР? Не?
до этого они смотрели тихо не выглядывая