Виноват ли Путин в том, что творится в России?

Да, виноват.
91
Нет, не виноват.
26
Затрудняюсь ответить.
4
Другой вариант, уточню в комменте...
6
Всего голосов: 127
Sinnerbi
12/29/2015, 1:19:31 AM
(Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 23:16)
Не могли бы перевести на общепонятный язык? И что такое СпН?

Если переведу на нормальный язык это уже будет статья УК за измену Родине. СпН это части специального назначения более известные вам , благодаря творениям господина Резуна, как спецназ.
Сюр-Приз
12/29/2015, 1:25:05 AM
(thrown @ 28.12.2015 - время: 23:16)
Про Украину с НАТО вы понятно пропустили...не удобная тема 00064.gif

Почему неудобная? Могу написать, если хотите. Янукович был поставлен президентом, явно не для дружбы с НАТО и Западом. Вы это понимаете? Вот отсюда все проблемы. И потом, что значит дружба? Разве Украину приняли в НАТО или в ЕС? И я тоже уже писала об этом много раз, даже Восточная Германия, после воссоединения с Западной, за столько лет, ещё не стала точно такой же по уровню жизни, даже не смотря на мощь экономики Германии. А вы тут про Украину пишите... Не так быстро перемены в лучшую сторону наступают.
Сюр-Приз
12/29/2015, 1:27:35 AM
(Sinnerbi @ 28.12.2015 - время: 23:19)
(Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 23:16)
Не могли бы перевести на общепонятный язык? И что такое СпН?
Если переведу на нормальный язык это уже будет статья УК за измену Родине. СпН это части специального назначения более известные вам , благодаря творениям господина Резуна, как спецназ.
Мне никакой Резун не известен. Вы хоть намекните, когда такое произойдёт? В случае ядерной войны, что ли? Спецназ уничтожит мирных жителей живущих около объектов ПРО? Так излучение ПРО безопасно? Ничего не пойму?
sxn321535069
12/29/2015, 1:37:03 AM
(Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 23:25)
(thrown @ 28.12.2015 - время: 23:16)
Про Украину с НАТО вы понятно пропустили...не удобная тема 00064.gif
Почему неудобная? Могу написать, если хотите. Янукович был поставлен президентом, явно не для дружбы с НАТО и Западом. Вы это понимаете? Вот отсюда все проблемы. И потом, что значит дружба? Разве Украину приняли в НАТО или в ЕС? И я тоже уже писала об этом много раз, даже Восточная Германия, после воссоединения с Западной, за столько лет, ещё не стала точно такой же по уровню жизни, даже не смотря на мощь экономики Германии. А вы тут про Украину пишите... Не так быстро перемены в лучшую сторону наступают.

Украина с развала СССР имела самый большой потенциал. Почему она первая из 15 республик скатилась в дефолт? И зачем вам дружба с НАТО? Вы по пьяным мужланам на центральных улицах родного города соскучились? Так съездите в Прибалтику, они уже взвыли от них.
Sinnerbi
12/29/2015, 1:37:38 AM
(Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 23:27)
Мне никакой Резун не известен. Вы хоть намекните, когда такое произойдёт? В случае ядерной войны, что ли? Так излучение ПРО безопасно? Ничего не пойму?

Это его настоящая фамилия, а пишет он под псевдонимом В. Суворов. В данном контексте я имел в виду его книгу "Аквариум". Ну вам может больше известен его "Ледокол". Такое произойдет в час Ч за несколько минут до начала апокалипсиса. Тем кто будет жить рядом с упомянутыми объектами даже начала его не увидеть, не говоря о том , чтобы пережить его.
Сюр-Приз
12/29/2015, 1:43:04 AM
(sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 23:37)
Украина с развала СССР имела самый большой потенциал. Почему она первая из 15 республик скатилась в дефолт?

Первая? А это разве не вы писали?
(sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 23:10)
Я помню когда он с шести рублей сразу до шестнадцать поднялся. За две недели. Дефолт назывался.

Это вы не про Россию писали?
Сюр-Приз
12/29/2015, 1:47:29 AM
(Sinnerbi @ 28.12.2015 - время: 23:37)
Это его настоящая фамилия, а пишет он под псевдонимом В. Суворов. В данном контексте я имел в виду его книгу "Аквариум". Ну вам может больше известен его "Ледокол". Такое произойдет в час Ч за несколько минут до начала апокалипсиса. Тем кто будет жить рядом с упомянутыми объектами даже начала его не увидеть, не говоря о том , чтобы пережить его.

Не читала! И что вы подразумеваете под апокалипсисом? Это когда "Живые позавидуют мёртвым"© ?
Ядерную войну, что ли? Экий вы воинственный! Заканчивайте уж загадками писать! И первым кто начнёт эту войну и против кого?
sxn321535069
12/29/2015, 1:52:42 AM
(Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 23:43)
(sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 23:37)
Украина с развала СССР имела самый большой потенциал. Почему она первая из 15 республик скатилась в дефолт?
Первая? А это разве не вы писали? (sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 23:10)
Я помню когда он с шести рублей сразу до шестнадцать поднялся. За две недели. Дефолт назывался.
Это вы не про Россию писали?

Россия взяла на себя все долги СССР. Украины в том числе. Это надо пояснять?
Сюр-Приз
12/29/2015, 2:04:12 AM
(sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 23:52)
Россия взяла на себя все долги СССР. Украины в том числе. Это надо пояснять?

Так разговор не про долги, а про дефолт. Вы же пишите, что на Украине случился дефолт первым из союзных республик. Но при этом сами же себе противоречите, утверждая что в России тоже был дефолт. Так где логика?
Так дефолты периодически происходят в Белоруссии, а также Армения тоже близка к дефолту. А вас только Украина интересует, почему то?
ArseNat
12/29/2015, 2:17:13 AM
(Excelsis @ 28.12.2015 - время: 22:49)
(ArseNat @ 28.12.2015 - время: 22:46)
Достаточно для начала, я полагаю.
зачем мне там что то искать ?
вы дали мне правила где написано что НАТО должно решать все мирнымпутем, так что же они не разрешили все эти конфликты мирным путем, а начали бобардировки ?

Я дал Вам ссылку на один из первоисточников. Под названием устав, а не "правила".

Нежелание искать первоисточники никогда не приведет Вас к пониманию: что же происходило на самом деле.
И Вы так и останетесь под ментальным влиянием тех, кому выгодно вбивать Вам в мозг что ЕС, США, НАТО - супер-враги. Все эти вбивания преследуют, судя по всему, прозаичные цели: распилы бюджетов, выделяемых на военку, да потешить политическое либидо.

Но вопрос: почему это надо делать за наш с Вами счет?

Ровно такую претензию, к слову, выдвигали американцы Бушу-младшему, если Вы не в курсе.
sxn321535069
12/29/2015, 2:30:30 AM
(Сюр-Приз @ 29.12.2015 - время: 00:04)
(sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 23:52)
Россия взяла на себя все долги СССР. Украины в том числе. Это надо пояснять?
Так разговор не про долги, а про дефолт. Вы же пишите, что на Украине случился дефолт первым из союзных республик. Но при этом сами же себе противоречите, утверждая что в России тоже был дефолт. Так где логика?
Так дефолты периодически происходят в Белоруссии, а также Армения тоже близка к дефолту. А вас только Украина интересует, почему то?

В чем вы видите противоречие, что из союзных республик СССР, первый дефолт нагрянул в Россию, а не на Украину? Мы подтерли за всеми, отдав за всех долги, отсюда и дефолт. А Украина при своих землях и без долгов СССР с чего скатилась в тотальную нищету, через 20 лет свободы при халявных российских ресурсах?
thrown
12/29/2015, 2:31:09 AM
(Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 23:25)
(thrown @ 28.12.2015 - время: 23:16)
Про Украину с НАТО вы понятно пропустили...не удобная тема 00064.gif
Почему неудобная? Могу написать, если хотите. Янукович был поставлен президентом, явно не для дружбы с НАТО и Западом. Вы это понимаете? Вот отсюда все проблемы. И потом, что значит дружба? Разве Украину приняли в НАТО или в ЕС? И я тоже уже писала об этом много раз, даже Восточная Германия, после воссоединения с Западной, за столько лет, ещё не стала точно такой же по уровню жизни, даже не смотря на мощь экономики Германии. А вы тут про Украину пишите... Не так быстро перемены в лучшую сторону наступают.

А Янукович на Украине был президентом 23 года? Ющенко с западом не дружил?
thrown
12/29/2015, 2:34:12 AM
(Сюр-Приз @ 29.12.2015 - время: 00:04)
(sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 23:52)
Россия взяла на себя все долги СССР. Украины в том числе. Это надо пояснять?
Так разговор не про долги, а про дефолт. Вы же пишите, что на Украине случился дефолт первым из союзных республик. Но при этом сами же себе противоречите, утверждая что в России тоже был дефолт. Так где логика?
Так дефолты периодически происходят в Белоруссии, а также Армения тоже близка к дефолту. А вас только Украина интересует, почему то?

Ну дефолты то разные. В России был по внутренним долгам, а на Украине по внешним. В России гражданам денег не отдали и все...граждане у нас кто?
А вот по внешним скорее всего спросят... Вот и разница..
Fater
12/29/2015, 2:47:41 AM
Наверное есть его вина..как Президента...
Может быть он рассчитывал что сейчас вот друзей на нужные места рассадит и "всё закрутится и всё завертится.." (с)
Видать по другому получилось...
Прочёл сегодня в "колонке редактора" газеты "Независимое Военное Обозрение"
Не то чтобы паническая заметка... но какая-то безысходная....
Предлагаю вашему вниманию:
"Для оборонки наступают тяжелые времена

Президент устал слушать некомпетентных чиновников


Ошибается тот, кто думает, что большая пресс-конференция Владимира Путина – это экспромт в чистом виде журналистов и президента. Вопросы всегда готовятся заранее, иногда даже обсуждаются в редакции, а то и в администрации региона, откуда едет журналист. И варианты ответов на предполагаемые вопросы тоже заранее обсуждаются. Причем справочные материалы для ответов готовятся целыми министерствами и ведомствами, для чего вниз по вертикали власти отправляются запросы о предоставлении самой разнообразной информации.

В этом году ответы Владимира Путина демонстрировали его личную эмоциональную усталость и некомпетентность чиновников, представивших ему многочисленные справки. Аналогичные справки с них были затребованы совсем недавно и для подготовки Послания президента Федеральному собранию. Неслучайно Владимир Путин начал пресс-конференцию с признания: «Честно говоря, даже не знаю, что еще сказать, кроме того, что там было сказано. Вроде все основные, ключевые вещи были сформулированы».

«Важно, как войти в нужный разговор, но еще важнее искусство выхода из разговора». Помните начало этой мысли в фильме «Семнадцать мгновений весны»? «Запоминается последняя фраза – это Штирлиц вывел для себя, словно математическое доказательство». Фраза, которой Владимир Путин закончил пресс-конференцию, конечно, запомнится многим военным морякам: «А кортики офицерам надо вернуть».

Это не просто частный случай – вернуть кортики, а оценка работы чиновников, которые сами не знают, что делают. Именно от бестолковости, неспособности исполнителей организовать любое дело устал и президент, и страна. Ну в самом деле, зачем надо отбирать кортики, если это неотъемлемая часть флотской военной формы, с правом ношения которой увольняют офицера? То есть по закону он уволен с правом ношения формы, а по инструкции – лишен этого права. Причем инструкции в России все чаще подменяют закон. Такая вольность в конце концов приводит к дезорганизации всего и вся. Неслучайно Владимир Путин на пресс-конференции 11 раз произнес: «Не знаю».

«Был ли интерес третьей стороны в том, чтобы Турция сбила российский бомбардировщик?» – «Не знаю».

«Нужна ли России военная база в Сирии?» – «Да я вообще не знаю, нам нужна там база или нет».

«Будет ли индексация пенсий, в том числе военным пенсионерам, в 2016 году?» – «Мне бы очень хотелось... Не знаю, получится это или нет…»

«Отношения с Турцией испорчены. Что дальше?» – «Не знаю, как мы выйдем из этой ситуации…»

Не слишком ли часто президент не знает ответа на ключевые вопросы внешней и внутренней политики? Почему не знает? Впрочем, было бы необъективно сейчас укорять Владимира Путина в том, что он чего-то не знает или не имеет собственного мнения. Не надо забывать о разноголосом хоре некомпетентных советчиков. Можно предположить, что на закрытом подведении итогов боевых действий в Сирии, которое должно было состояться сразу после расширенной коллегии Минобороны 11 декабря, военные и представители промышленности обсуждали с Верховным главнокомандующим вопрос российского военного присутствия в Сирии на постоянной основе. Похоже, участники секретного совещания не убедили президента в необходимости строительства военной базы, поэтому он откровенно признал на пресс-конференции: «Не знаю, нам нужна там база или нет».

Сейчас чиновникам всех уровней удобно списывать все неудачи и промахи на экономические санкции, принятые в отношении России. Но разве санкции виноваты в том, что Роскосмос потерял новейший космический аппарат «Канопус-СТ», запущенный в космос в интересах Минобороны? Или взять другой пример – срыв сроков строительства космодрома Восточный и запуска с него в декабре 2015 года первой ракеты космического назначения. Ведь начало строительства затянулось еще и потому, что космическое ведомство и региональные чиновники с увлечением занимались любимой русской забавой – перетягиванием каната: кто должен оплатить документацию по землеотводу, вырубке леса и другим подготовительным мероприятиям. Если же взять финансовую составляющую, то не санкции, а многомиллиардное воровство помешало закончить строительство космодрома, несмотря на то что объект был, можно сказать, любимым детищем президента наравне с олимпийской стройкой. А еще Вооруженные силы недополучили в 2015 году 57 единиц основных образцов новых вооружений и техники, включая два самолета, три космических аппарата и два надводных корабля. Кроме того, не завершены ремонт и модернизация 199 образцов военной техники, а также сервисное обслуживание 679 единиц.

Казнокрадство процветает не только на Восточном. Если с ним не бороться так же решительно, как это делал президент в 2015 году, вполне может случиться, что денег на гособоронзаказ в будущем году не хватит.

Владимир Путин считает, что работа в промышленности вообще, а в оборонной тем более, как правило, имеет долгосрочный характер. Проекты, которые начинаются, выгоднее даже с экономической точки зрения завершить, чем остановить. В то же время президент признает, что по некоторым позициям «мы не начинаем некоторые проекты и таким образом как бы экономим ресурсы сегодняшнего дня».

Экономить придется еще больше, потому что бюджет сверстан из расчета стоимости барреля нефти в 50 долл.. Между тем цена на нефть марки Brent опустилась ниже 37 долл. На Нью-Йоркской бирже на прошлой неделе она была ниже 35 долл. а самая дешевая приблизилась к 20 долл. Смесь мексиканской нефти – менее 28 долл., Ирак продает примерно по 25 долл. В Канаде – менее 22 долл. По странному стечению обстоятельств США распечатали свои нефтяные резервы и выставили на продажу 5 млн баррелей. Летом 2016 года свою нефть начнет продавать в Европу Иран. Значит, падение цены продолжится. А российские чиновники надеются на чудо и заставляют верить в него президента.

2016 год станет нелегким испытанием для отечественной экономики и российского народа. С наступающим Новым годом, страна!"
https://nvo.ng.ru/realty/2015-12-25/2_red.html
sxn321535069
12/29/2015, 2:58:24 AM
(Fater @ 29.12.2015 - время: 00:47)
Наверное есть его вина..как Президента...
Может быть он рассчитывал что сейчас вот друзей на нужные места рассадит и "всё закрутится и всё завертится.." (с)
Видать по другому получилось...
Прочёл сегодня в "колонке редактора" газеты "Независимое Военное Обозрение"
Не то чтобы паническая заметка... но какая-то безысходная....
Предлагаю вашему вниманию:
"Для оборонки наступают тяжелые времена

Президент устал слушать некомпетентных чиновников


Ошибается тот, кто думает, что большая пресс-конференция Владимира Путина – это экспромт в чистом виде журналистов и президента. Вопросы всегда готовятся заранее, иногда даже обсуждаются в редакции, а то и в администрации региона, откуда едет журналист. И варианты ответов на предполагаемые вопросы тоже заранее обсуждаются. Причем справочные материалы для ответов готовятся целыми министерствами и ведомствами, для чего вниз по вертикали власти отправляются запросы о предоставлении самой разнообразной информации.

В этом году ответы Владимира Путина демонстрировали его личную эмоциональную усталость и некомпетентность чиновников, представивших ему многочисленные справки. Аналогичные справки с них были затребованы совсем недавно и для подготовки Послания президента Федеральному собранию. Неслучайно Владимир Путин начал пресс-конференцию с признания: «Честно говоря, даже не знаю, что еще сказать, кроме того, что там было сказано. Вроде все основные, ключевые вещи были сформулированы».

«Важно, как войти в нужный разговор, но еще важнее искусство выхода из разговора». Помните начало этой мысли в фильме «Семнадцать мгновений весны»? «Запоминается последняя фраза – это Штирлиц вывел для себя, словно математическое доказательство». Фраза, которой Владимир Путин закончил пресс-конференцию, конечно, запомнится многим военным морякам: «А кортики офицерам надо вернуть».

Это не просто частный случай – вернуть кортики, а оценка работы чиновников, которые сами не знают, что делают. Именно от бестолковости, неспособности исполнителей организовать любое дело устал и президент, и страна. Ну в самом деле, зачем надо отбирать кортики, если это неотъемлемая часть флотской военной формы, с правом ношения которой увольняют офицера? То есть по закону он уволен с правом ношения формы, а по инструкции – лишен этого права. Причем инструкции в России все чаще подменяют закон. Такая вольность в конце концов приводит к дезорганизации всего и вся. Неслучайно Владимир Путин на пресс-конференции 11 раз произнес: «Не знаю».

«Был ли интерес третьей стороны в том, чтобы Турция сбила российский бомбардировщик?» – «Не знаю».

«Нужна ли России военная база в Сирии?» – «Да я вообще не знаю, нам нужна там база или нет».

«Будет ли индексация пенсий, в том числе военным пенсионерам, в 2016 году?» – «Мне бы очень хотелось... Не знаю, получится это или нет…»

«Отношения с Турцией испорчены. Что дальше?» – «Не знаю, как мы выйдем из этой ситуации…»

Не слишком ли часто президент не знает ответа на ключевые вопросы внешней и внутренней политики? Почему не знает? Впрочем, было бы необъективно сейчас укорять Владимира Путина в том, что он чего-то не знает или не имеет собственного мнения. Не надо забывать о разноголосом хоре некомпетентных советчиков. Можно предположить, что на закрытом подведении итогов боевых действий в Сирии, которое должно было состояться сразу после расширенной коллегии Минобороны 11 декабря, военные и представители промышленности обсуждали с Верховным главнокомандующим вопрос российского военного присутствия в Сирии на постоянной основе. Похоже, участники секретного совещания не убедили президента в необходимости строительства военной базы, поэтому он откровенно признал на пресс-конференции: «Не знаю, нам нужна там база или нет».

Сейчас чиновникам всех уровней удобно списывать все неудачи и промахи на экономические санкции, принятые в отношении России. Но разве санкции виноваты в том, что Роскосмос потерял новейший космический аппарат «Канопус-СТ», запущенный в космос в интересах Минобороны? Или взять другой пример – срыв сроков строительства космодрома Восточный и запуска с него в декабре 2015 года первой ракеты космического назначения. Ведь начало строительства затянулось еще и потому, что космическое ведомство и региональные чиновники с увлечением занимались любимой русской забавой – перетягиванием каната: кто должен оплатить документацию по землеотводу, вырубке леса и другим подготовительным мероприятиям. Если же взять финансовую составляющую, то не санкции, а многомиллиардное воровство помешало закончить строительство космодрома, несмотря на то что объект был, можно сказать, любимым детищем президента наравне с олимпийской стройкой. А еще Вооруженные силы недополучили в 2015 году 57 единиц основных образцов новых вооружений и техники, включая два самолета, три космических аппарата и два надводных корабля. Кроме того, не завершены ремонт и модернизация 199 образцов военной техники, а также сервисное обслуживание 679 единиц.

Казнокрадство процветает не только на Восточном. Если с ним не бороться так же решительно, как это делал президент в 2015 году, вполне может случиться, что денег на гособоронзаказ в будущем году не хватит.

Владимир Путин считает, что работа в промышленности вообще, а в оборонной тем более, как правило, имеет долгосрочный характер. Проекты, которые начинаются, выгоднее даже с экономической точки зрения завершить, чем остановить. В то же время президент признает, что по некоторым позициям «мы не начинаем некоторые проекты и таким образом как бы экономим ресурсы сегодняшнего дня».

Экономить придется еще больше, потому что бюджет сверстан из расчета стоимости барреля нефти в 50 долл.. Между тем цена на нефть марки Brent опустилась ниже 37 долл. На Нью-Йоркской бирже на прошлой неделе она была ниже 35 долл. а самая дешевая приблизилась к 20 долл. Смесь мексиканской нефти – менее 28 долл., Ирак продает примерно по 25 долл. В Канаде – менее 22 долл. По странному стечению обстоятельств США распечатали свои нефтяные резервы и выставили на продажу 5 млн баррелей. Летом 2016 года свою нефть начнет продавать в Европу Иран. Значит, падение цены продолжится. А российские чиновники надеются на чудо и заставляют верить в него президента.

2016 год станет нелегким испытанием для отечественной экономики и российского народа. С наступающим Новым годом, страна!"https://nvo.ng.ru/realty/2015-12-25/2_red.html

Ну и что? Про "нелегкое испытание", в связи с ценами на нефть мы слышим ежегодно уже лет семь точно. Что поменялось?
thrown
12/29/2015, 3:04:05 AM
(Fater @ 29.12.2015 - время: 00:47)
2016 год станет нелегким испытанием для отечественной экономики и российского народа. С наступающим Новым годом, страна!"https://nvo.ng.ru/realty/2015-12-25/2_red.html

Народу будет трудно...придется, что бы жить начинать работать...
Fater
12/29/2015, 3:07:21 AM
(thrown @ 29.12.2015 - время: 01:04)
Народу будет трудно...придется, что бы жить начинать работать...

Народу у нас по жизни не очень легко.., но кто Вам сказал что народ не работает???
thrown
12/29/2015, 3:20:45 AM
(Fater @ 29.12.2015 - время: 01:07)
(thrown @ 29.12.2015 - время: 01:04)
Народу будет трудно...придется, что бы жить начинать работать...
Народу у нас по жизни не очень легко.., но кто Вам сказал что народ не работает???

Он работает. Но и живет так же как работает...вот в чем проблема...
ArseNat
12/29/2015, 10:26:31 AM
(sxn321535069 @ 29.12.2015 - время: 00:30)
(Сюр-Приз @ 29.12.2015 - время: 00:04)
(sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 23:52)
Россия взяла на себя все долги СССР. Украины в том числе. Это надо пояснять?
Так разговор не про долги, а про дефолт. Вы же пишите, что на Украине случился дефолт первым из союзных республик. Но при этом сами же себе противоречите, утверждая что в России тоже был дефолт. Так где логика?
Так дефолты периодически происходят в Белоруссии, а также Армения тоже близка к дефолту. А вас только Украина интересует, почему то?
В чем вы видите противоречие, что из союзных республик СССР, первый дефолт нагрянул в Россию, а не на Украину? Мы подтерли за всеми, отдав за всех долги, отсюда и дефолт. А Украина при своих землях и без долгов СССР с чего скатилась в тотальную нищету, через 20 лет свободы при халявных российских ресурсах?
Ничего мы не подтирали.
Сопоставьте цены на нефть с объявлением дефолта, и лихорадочным поиском хоть каких-то инструментов заимствования в гос.бюджет, и Вам станет ясно, почему Россия тогда рухнула в дефолт.
А где Вы берете экономические сказки и мифы, мне даже интересно уже.

Более того, елси б не ругаемая ура-патриотами кудринская система "подушек безопасности", наша экономика с такой динамикой снижения реальных доходов из-за падения цен на углеводроды, уже бы тоже рухнула.
Путин сейчас должен быть благодарен Кудрину по самое не хочу. Да и мы с Вами тоже.
sxn321535069
12/29/2015, 1:07:46 PM
(ArseNat @ 29.12.2015 - время: 08:26)
Ничего мы не подтирали.

Правда? И сколько ещё за нами долгов СССР числится?