Выборы президента Украины

(Номер @ 22-04-2019 - 13:38)
Хотел поспорить...Ну допустим, что даже так...Создание единой Германии началось с тотального демонтажа промышленности ГДР...Украина собралась в Европу - для чего весь совковый скарб тащить?Проще оставшиеся в Украине технологии к которым есть интерес в США и Европе им и продать/поменять.При этом гарантированные проблемы у Путина в той же оборонке, которая использует те же технологии.Сделать замкнутые циклы у себя - очень затратное удовольствие, а усовершенствовать и убрать уязвимости, которые теперь в НАТО общеизвестны - так и пенсионный возраст в 90 лет проблему не решит.А Украина довольно спокойно покинула десятку лидеров продавцов вооружений...У неё задача перехода на стандарты НАТО.Краткосрочно это может и выгодно России.Но не более.
А на чем в Европе зарабатывать? Это прибалтам платят за русофобию, но и то последний год. Да и сколько тех прибалтов по сравнению с Украиной. МИ8 покупают даже американцы в Афганистан. На одной поставке запчастей и обслуживании двигателей Сич моторс зарабатывал бы не малые деньги. Зачем уходить с бездонного для украинских товаров российского рынка в Европу, где эти товары на хрен не нужны? НАТО на хрена сдалось? Некуда больше пристроить 2% ВВП, которые должны платить все члены как взнос? Безблоковый статус и торговля со всеми , кто платит - вот, что нужно Украине. Ласковый теленок 2х маток сосет. А так сосать придется совсем не у маток.

(Sinnerbi @ 22-04-2019 - 13:50)
А на чем в Европе зарабатывать? Я не люблю писать про экономический рост в Украине.Во-первых, он хоть и выше нашего и не первый год, но всё же носит характер восстановительного роста.Более того, в ближайшие пару лет начнут работать строящиеся предприятия.Заслуга Порошенко, которая в массовом сознании достанется Зеленскому...Так что предпосылки для устойчивого роста созданы...Я их вижу, но не стал бы говорить ГОП раньше времени.Могу только с сожалением заметить, что у нас таких предпосылок нет.Хоть, уважаемый актиний и постит пачками то, что ему кажется успехом и ростом. Завидую его оптимизму.Так иногда хочется быть глупым и счастливым))) Безблоковый статус для Украины на фоне политики Путина будет большой глупостью.Это не значит, что мне хочется видеть Украину в НАТО.Но ИНОГО способа обеспечения безопасности от нашей непредсказуемости просто нет.

(kempentai @ 22-04-2019 - 14:24)
(Uno Bono Rogazzo @ 22-04-2019 - 13:21)
(Sinnerbi @ 22-04-2019 - 13:12)
Так значит меняй не меняй физиономии , толку никакого. Менять надо систему, а на это НИКТО не идет - ни те , что сидят 20 лет на верху, ни те ,кто меняется как перчатки. Во-первых, не как перчатки, 6 президентов за 28 лет - не так и много.
Во-вторых, при смене как раз вероятность выбрать того, кто захочет менять систему - больше. Нужно еще учесть и смену генераций. новое поколение россиян, тех которым сейчас 14-15, но которые черпают информацию не из зомбоящика кремлевских фриков, а из и-нета к 2024 году превратятся в трезвомыслящих людей и будут определять вектор развития России. Я оптимист!
Трезво мыслящий человек, считающий истинной виртуальную реальность, из ненависти к реальности действительной- тот еще хунвейбин.

(Uno Bono Rogazzo @ 22-04-2019 - 13:49)
Это очень спорно, что мимо. Первых двух президентов можно и нужно критиковать, но факт их адекватности той эпохе в которой они вынуждены были действовать - несомненен. С третьим и особенно четвертым сильно не получилось, тут я с Вами согласен.
Что касается пятого (Порошенко), то при его правлении было гораздо больше правильных вещей сделано, чем ошибок. Что прямо признал его оппонент во время дебатов. Если Вы их смотрели, то наверняка помните, что один из решающих моментов дебатов - это когда Зеленский стал перечислять достижения: безвиз, евроассоциация, томос, армия и т.д., а потом сказал "Но Вы почему то приписали их всех себе, Петр Алексеевич. А ведь это достижения всего украинского народа, прежде всего, а не Ваши личные".

Насчет шестого, что "мимо", говорить как минимум преждевременно.


Это не закономерность ли? Может все таки выбирать таким способом это толочь воду в ступе?Вы против украинского народа и его права выбирать себе президента?
Самый адекватный был Кравчук. Собрал все советские рубли, которые тогда менялись на доллары, со всей Украины и раздал купони, которые только гальюны оклеивать годились. Ни один рубль официально в РФ не поступил. О достижениях Порошенко. На хрен нужен безвиз, если он не дает права на работу? Украинцам некуда девать евро, которые надо предъявить при въезде? Все условия соглашения об ассоциации выполнены Украиной? Толку от этого подписания? Потеряли российский рынок, а европейский не приобрели. Кто нить считал , что выгодней? Томос уже подписали все 14 патриархов? Без этого эта бумажка просто черновик. Армия то что за заслуга? Поставка пушечного мяса для обслуживания американских интересов это достижение???
Наоборот! Пусть выбирают, но не в шоу. Был на майдане хороший лозунг - банду геть, олигархов геть! Куда делся? Если бы этот тезис был главный, а не кто не скаче тот москаль, то ИМХО народ России поддержал бы и устроил у себя такое же, но единение народов и банды геть в обеих странах не входило в цели устроителей майдана. Цели то были полностью обратные - стравить и устроить войнушку, чтобы России стало не до Ближнего Востока и она бы оттуда убралась. Цели эти ясное дело не украинские и никому, кроме США на хрен не нужны. Даже Европе. Ей стрельба под боком совсем уж ни к чему.

(dedO'K @ 22-04-2019 - 13:58)
Трезво мыслящий человек

Уходит в отставку глава единственной области Украины, поддержавшей Порошенкоhttps://www.gazeta.ru/politics/news/2019/04/22/n_12893533.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Грядут перемены фундаментального характера...
ЗЫ.Дедок, виртуальные прогулы ведут к реальным расстрелам.... Где пропадал?Рад видеть, хоть и готов расстрелять)))Такой я противоречивый)))

(Номер @ 22-04-2019 - 12:00)
Вспомнился памятник нерукотворный Путину и его эпохе..


Патриотка Украины. Чё?

(Sinnerbi @ 22-04-2019 - 14:06)
О достижениях Порошенко. На хрен нужен безвиз, если он не дает права на работу? Украинцам некуда девать евро, которые надо предъявить при въезде? Все условия соглашения об ассоциации выполнены Украиной? Толку от этого подписания? Потеряли российский рынок, а европейский не приобрели. Кто нить считал , что выгодней? Томос уже подписали все 14 патриархов? Без этого эта бумажка просто черновик. Армия то что за заслуга? Поставка пушечного мяса для обслуживания американских интересов это достижение???
Вы зря тратите собственное время и ресурсы своих работодателей. Если я в 1000-ый раз захочу услышать, как кремлевская пропаганда обсирает достижения Порошенко - я включу киселев-ТВ, там при том же содержании это делают хотя бы талантливей (именно поэтому Вы еще не там, а трудитесь в интернете).

Я повторю - достижения Порошенко признаны его непосредственным оппонентом и описанный мной момент на дебатах, когда он это сделал, является одним из решающих в дебатах, а значит и во всей предвыборной кампании. На это Вы ответить не удосужились.


Цели то были полностью обратные - стравить и устроить войнушку, чтобы России стало не до Ближнего Востока и она бы оттуда убралась
Ну так что вы имеете против такой благородной цели? России и правда нахрен не сдался Ближний Восток и убраться оттуда надо давным давно, бо никаких целей, кроме обогащения кремлевских олигархов на военных контрактах этот проект не преследует.

(yellowfox @ 22-04-2019 - 14:34)
(Номер @ 22-04-2019 - 12:00)
Вспомнился памятник нерукотворный Путину и его эпохе..
Патриотка Украины. Чё?
Чё?)))

Автор опуса из далекой российской столицы, видимо, решил, что лучше местных жителей знает о том, что происходит в Украине. Он пишет: "Как стало известно, молодая украинская поэтесса Анастасия Дмитрук, которая является автором так называемого гимна Майдана "Никогда мы не будем братьями …", смылась из неспокойной Украины в тихую Чехию. Примечательно, что так поступают практически все люди, которые за печеньки принимали участие в развале Украины". Лживая статья набрала тысячи просмотров и вызвала жаркие дискуссии в социальных сетях. Мифы и легенды РФ поспешила развеять героиня скандальной публикации Анастасия Дмитрук.
На своей странице в социальной сети "Фейсбук" она написала: "И кто в это поверит? Жуть… ". И добавила, что уже в этом месяце в родной стране пройдут ее творческие встречи, во время которых любой желающий сможет убедиться в том, что живет она в Украине.

читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/news/124349_1499838583

На родину смотается быстренько и обратно, недалеко ехать... А на Украине сразу возопит, я патриотка. Кстати, украинскому сайту я тоже не поверю.

(yellowfox @ 22-04-2019 - 15:48)
На родину смотается быстренько и обратно, недалеко ехать... А на Украине сразу возопит, я патриотка. Кстати, украинскому сайту я тоже не поверю.
зайди на её ФБ, задай вопрос. Дать страничку ?

(yellowfox @ 22-04-2019 - 15:48)
На родину смотается быстренько и обратно, недалеко ехать... А на Украине сразу возопит, я патриотка. Кстати, украинскому сайту я тоже не поверю.
Достаточно, что доверяете российским вракам...))) Вероятно, так хочется...Специально полазил в по инстаграмму и по ютубу, чтобы без особых усилий убедиться, что девочка действительно много и часто ездит.И по Украине и по Европе...Но коль Вам хочется быть предвзятым - не буду мешать. Есть, вероятно, и такие люди, которым комфортней жить с ложью.


Лауреат Нобелевской премии по литературе Светлана Алексиевич заявила, что потрясена тем, как «безумие» захватило граждан России.
«Меня потрясло, как безумие может захватывать огромное количество людей. Казалось бы, образованных людей. Я потом много прочитала воспоминаний художников о 30-х годах в Германии и о том, как безумие иногда охватывает человеческие массы»(с)

(sxn_3278951818 @ 22-04-2019 - 16:13)
(yellowfox @ 22-04-2019 - 15:48)
На родину смотается быстренько и обратно, недалеко ехать... А на Украине сразу возопит, я патриотка. Кстати, украинскому сайту я тоже не поверю. зайди на её ФБ, задай вопрос. Дать страничку ? Зачем?Я, например, всё нашёл за пару минут...Тут вопрос совсем другого порядка. Путинская пропаганда успешно освоила методы Геббельса...Подсовывать именно то, что людям подсознательно хочется услышать... Даже, если это циничная брехня..."Ложечки найдутся, а осадочек останется"(с).И он остаётся...И с распятыми мальчиками в трусиках и в горах другой лжи...

Но, что не говорите, у нас были ВЫБОРЫ.
А у вас только фейк.
Прикинул бы я выборы в РФ.

(Semchik @ 22-04-2019 - 16:04)
Но, что не говорите, у нас были ВЫБОРЫ.
А у вас только фейк.
Прикинул бы я выборы в РФ.

У вас выборы? Одного олигарха на другого сменили. Другой еще хитрее, он будет править, а все пинки-Зеленскому.

(Semchik @ 22-04-2019 - 17:04)
Но, что не говорите, у нас были ВЫБОРЫ.
А у вас только фейк.
Прикинул бы я выборы в РФ. Тут уважаемый мной собеседник проводил параллели между результатами Путина и Зеленского...
У Зеленского всё же это аванс и сомневаюсь, что можно точно спрогнозировать каким он будет президентом.Но в Украине есть СПРОС за данные обещания.Именно этот спрос и ощутил на себе Порошенко.
В России всё не так...Может мы более наивные и, как гражданское общество, менее зрелые?
Но к моему великому сожалению за Путина проголосовало большинство.Для чего на местах шестерили и добавляли не очень понятно.Путин побеждал и без подтасовок.В общем, выборы были и у нас...
так что, пенять и нам и Вам придётся на зеркало.Впрочем, у Зеленского есть шанс, а значит он есть и у украинцев.У россиян такого шанса нет.Одна отдушина - набрать полный рот говна и плюнуть в Украину)))

Прочитал всю тему, судя по флажкам над именами участников выборы на Украине не дают покоя не украинцам а россиянам.
Почему?

(Misha56 @ 22-04-2019 - 17:41)
Прочитал всю тему, судя по флажкам над именами участников выборы на Украине не дают покоя не украинцам а россиянам.
Почему?
Для меня успех Украины - шанс для России и без Путина.Наделали мы его ручками бедок. И себе и им...Даже то, что обе стороны радикально вынуждены увеличить военные бюджеты - это удар по нашим карманам.И украинским и российским.

(yellowfox @ 22-04-2019 - 17:11)
(Semchik @ 22-04-2019 - 16:04)
Но, что не говорите, у нас были ВЫБОРЫ.
А у вас только фейк.
Прикинул бы я выборы в РФ. У вас выборы? Одного олигарха на другого сменили. Другой еще хитрее, он будет править, а все пинки-Зеленскому. Понимаю, о чём ты. Еврея сменили на еврея, за вторым евреем стоит еще больший еврей.
Но у нас они меняются, а у вас там цирк.

(Semchik @ 22-04-2019 - 17:51)
а у вас там цирк.
только смеются всё меньше и бегут посмотреть " а что там у хохлов"(с), надеясь найти тех, кому еще хуже...Перевёрнутая мотивация.Намеренно перевёрнутая.Подмена целей созидания на разрушение и саморазрушение.Поэтому вместо помощи и сопереживания злорадство и злопыхательство.

(Semchik @ 22-04-2019 - 16:51)
Но у нас они меняются, а у вас там цирк.
Юра , да если б цирк , а то ведь сплошная петросяния и степаненковщина ( кошмарная во всех смыслах жена Петросяна )