Выборы без выбора

(defloratsia @ 16-01-2018 - 08:55)
(dedO'K @ 16-01-2018 - 06:31)
И это не государственные распоряжения, а общественные инициативы. С чего бы не расплодить и размножить старательного работника? а что отделяет одно от другого при демократии?
хороший работник, пусть даже и простой строитель-гастарбайтер, получил и получает от государства огромную поддержку...
разве это плохо? это замечательно!
Знаете, как ТАМ борются с коррупцией? Не дают взяток и немедленно сдают взяточника: как получателя, так и подателя. Мало того, сдают за попытку вымогать взятку и всучить взятку.
При этом активно участвуют в этом процессе, как истцы, свидетели или очевидцы, идя до конца.
Ясно? Гражданская инициатива прежде всего: нет заявы- нет дела, нет свидетельства- нет доказательств.
Вот, во времена "сталинских репрессий" люди жили так же, активно противодействуя врагам народа и Советской власти. Дальше "сталинские репрессии" были сурово осуждены, таких людей стали называть в СМИ кляузниками, стукачами, крючкотворами, а из школьной программы были исключены Основы государства и права.
А мы в семьях и общинах по прежнему изучали юриспруденцию, как часть Закона Божия.

(mjo @ 16-01-2018 - 02:23)
(Меня зовут Арлекино @ 15-01-2018 - 17:56)
Ну цены все же снизились,на свинину,курятину они ниже чем в 13 точно .... Вот график:

Да бросьте Вы. В Рязани,сейчас,свинина по 200 р. за кг,курица по 79-90 руб.(!) за кг.Мяса такой выбор,на любой кошелёк,что многие уже воротят лица свои.Не хотим такое,а хотим такое.И даже не такое,а вообще такое.
Как одна знакомая мне жаловалась.
"-Представляешь,взяла вырезку,а у ней цвет какой-то бледноватый.Мне нравится,когда немного кровавый,а этот немного бледноватый.
-Ну,ты покрась гуашью,будет так,как надо,ёпть."



И что в Москве? Положена бесплатная сиделка для людей старше 80 лет? А бесплатные лекарства по социальной страховке, причем не номинально, а фактически? А бесплатное посещение театров, например?

Да, ты, вообще, какой – то несчастный, я порой даже удивляясь тебе, как ты можешь так жить, вечно страдая.

mjo

89% американцев поддерживают такую систему уже 300 лет.
Каким образом Вы это установили? Были референдумы? Насколько я помню конституцию США утвердили около 50 человек из 7 штатов)))

Это их дело, а не Ваше.
Если США так беспокоятся о демократии во всем мире, почему бы жителям других стран не начать беспокоиться о демократии в США?

И что?
И то, что голосование на шоу для толпы и голосование выборщиков показали, что у кандидата, не согласованного верхушкой дем партии или республиканской партии шансов набрать хоть какое-то количество голосов- НОЛЬ.

Лицемерие очевидно. Сохраняется форма правопорядка, а по существу делается все возможное для не допуска конкретного человека к выборам. Если Вы, как юрист, этого не понимаете, то наша система еще хуже, чем я предполагал.
Еще раз, бес истерик и перехода на личности оппонента. Международные соглашения исполнены- приговор в соответствии с решением ЕСПЧ отменен. Российское законодательство исполнено. В соответствии с УПК дело направлено на новое рассмотрение. Что нарушено?

Про Грецию ничего не знаю, хоть и бывал там не раз. Не интересовался. А почему сравниваете с Грецией, а не с Германией, например?
И что в Москве? Положена бесплатная сиделка для людей старше 80 лет? А бесплатные лекарства по социальной страховке, причем не номинально, а фактически? А бесплатное посещение театров, например?
В Германии это предоставляется всем по закону?

(Меня зовут Арлекино @ 15-01-2018 - 17:56)
Ну цены все же снизились,на свинину,курятину они ниже чем в 13 точно .... с пенсиями в европе не стоит сравнивать,проходили уже,там разницу ждет коммуналка и медицина ...не оставляя ничего на жизнь....сравнивал на Крите,с пенсии в 700 евро...впроголодь выходило ,а социальное обеспечение,какое у наших(я например с Мск сравниваю), европейским и не снилось ...
700 евро для Греции сейчас это очень хорошая пенсия, в среднем уже 500 евро.

(defloratsia @ 16-01-2018 - 07:07)
выделили им прекрасный дом, подгоняли бесплатные продукты и лекарства + постоянное наблюдение дружелюбных врачей...
а в Германии сейчас всем прибывшим/беженцам ВСЕ положено,
только вот не знаю коренным немцам дадут так домик или нет )))

(srg2003 @ 16-01-2018 - 12:51)
Каким образом Вы это установили? Были референдумы? Насколько я помню конституцию США утвердили около 50 человек из 7 штатов)))




Были социологические опросы.

Если США так беспокоятся о демократии во всем мире, почему бы жителям других стран не начать беспокоиться о демократии в США?
Так и беспокойтесь. Кто мешает?

И то, что голосование на шоу для толпы и голосование выборщиков показали, что у кандидата, не согласованного верхушкой дем партии или республиканской партии шансов набрать хоть какое-то количество голосов- НОЛЬ.
А в России не так?

Еще раз, бес истерик и перехода на личности оппонента. Международные соглашения исполнены- приговор в соответствии с решением ЕСПЧ отменен. Российское законодательство исполнено. В соответствии с УПК дело направлено на новое рассмотрение. Что нарушено?
Формально ничего. Т.е. по форме. А по смыслу очевидное лицемерие. Обыкновенная юридическая уловка с конкретной, понятной и никем особо нескрываемой целью. И Путин дал это отчетливо понять на своем интервью, где заявил, что Навального к выборам не допустит.


В Германии это предоставляется всем по закону?
В Германии все делается по закону. По другому они не умеют.

(Меня зовут Арлекино @ 16-01-2018 - 11:14)
Да бросьте Вы. В Рязани,сейчас,свинина по 200 р. за кг,курица по 79-90 руб.(!) за кг.Мяса такой выбор,на любой кошелёк,что многие уже воротят лица свои.Не хотим такое,а хотим такое.И даже не такое,а вообще такое.
Как одна знакомая мне жаловалась.
"-Представляешь,взяла вырезку,а у ней цвет какой-то бледноватый.Мне нравится,когда немного кровавый,а этот немного бледноватый.
-Ну,ты покрась гуашью,будет так,как надо,ёпть."




Я уже заметил, что Вы индуцируете на страну состояние в отдельно взятом регионе. Это не корректно, особенно для России.

Да, ты, вообще, какой – то несчастный, я порой даже удивляясь тебе, как ты можешь так жить, вечно страдая.
Я страдаю?! У меня то все в порядке и имеется гораздо больше, чем мне необходимо. Мне, в отличие от Вас, за державу обидно.
И, если не затруднит, давайте на Вы. Привык. "Мне не к лицу и не по летам... ".

(defloratsia @ 16-01-2018 - 07:45)

мне не интересно слушать бредни про ЦРУ и компромат а-ля кого трахал Навальный...
вы вообще первый человек, кто вдруг этим озаботился и решил что личная жизнь студента Навального может быть кому-то интересна...
сейчас у него прекрасная жена Юля и дети - Даша и Захар, которые ходят в простую московскую школу и которых он ни от кого не прячет...
Йель это кузница кадров Америки оттуда выходят будущие президенты,сенаторы,политики...и российские оппозиционеры
Я просто не верю что у ЦРУ нет компромата на Навального (такого просто не может быть)
Они крепко держат этого паренька за яйца
Даже сама возможность сотрудничества Навального и ЦРУ должна выводить его из политики.Вероятность ведь существует? Ну конечно существует.Столько лет в штатах прожил и не гденибудь в мухосранске а рядом с элитой американского общества

Учится в лучших американских университетах конечно можно.Только в политику после этого не лезь

Я что-то не могу представить как американец 5 лет проживший в Москве,учившийся рядом с детьми Шойгу и Путина приезжает в Америку и хочет стать президентом))))))

(mjo @ 16-01-2018 - 14:02)
Я уже заметил, что Вы индуцируете на страну состояние в отдельно взятом регионе. Это не корректно, особенно для России.
Да в Костроме то-же самое, и в Новокузнецке (родственники там живут)

У меня то все в порядке и имеется гораздо больше, чем мне необходимо.


Вот почему-то у всех страдальцев всего выше крыши всегда , даже более чем...но страдают. вот почему так? загадочная русская душа?

Мне, в отличие от Вас, за державу обидно.

А,... утром мажу бутерброд, думаю-а как народ (с)

(Меня зовут Арлекино @ 16-01-2018 - 14:13)
Да в Костроме то-же самое, и в Новокузнецке (родственники там живут)


Посмотрите здесь и обратите внимание на разброс цен по регионам. Почти вдвое!

А,... утром мажу бутерброд, думаю-а как народ (с)
Ко мне эта цитата не подходит, по той простой причине, что от меня ничего не зависит. Я не царь, в отличие от цитируемого Вами персонажа.

(mjo @ 16-01-2018 - 13:02)
Я страдаю?! У меня то все в порядке и имеется гораздо больше, чем мне необходимо. Мне, в отличие от Вас, за державу обидно.
И, если не затруднит, давайте на Вы. Привык. "Мне не к лицу и не по летам... ".

Вам не за державу обидно, а то,что германское гражданство не дали, в отличие от арабских беженцев, которым дают все и сразу.

mjo

Были социологические опросы.
это волеизъявление народа? За Росса Перо в 1992 году проголосовало около 20 миллионов человек, а от выборщиков он получил НОЛЬ голосов. Вот Вам соотношение выбора граждан США и решений партийных тусовок.

Так и беспокойтесь. Кто мешает?
Я и беспокоюсь, это Вы же пытаетесь мне рот закрыть, когда обсуждаю бревнышко в глазу "святых" для псевдолибералов США.


А в России не так?
Нет не так, на прошлых президентских выборах самовыдвиженец Прохоров набрал 8% голосов.


Формально ничего. Т.е. по форме. А по смыслу очевидное лицемерие. Обыкновенная юридическая уловка с конкретной, понятной и никем особо нескрываемой целью. И Путин дал это отчетливо понять на своем интервью, где заявил, что Навального к выборам не допустит.
Если Верховный суд действует в строгом соответствии с российским и международным правом, то это по-Вашему лицемерие? Как Верховный суд должен был поступить по-Вашему? Не отменять приговор?

(defloratsia @ 16-01-2018 - 05:13)
пару месяцев назад я думала - пойду и в любом случае, поддержу Навального, даже если его не допустят... испорчу бюллетень, напишу его имя поверх всех прочих... А какие реальные предложения есть у Навального и какие Вы поддерживаете?

(srg2003 @ 16-01-2018 - 15:15)
это волеизъявление народа? За Росса Перо в 1992 году проголосовало около 20 миллионов человек, а от выборщиков он получил НОЛЬ голосов. Вот Вам соотношение выбора граждан США и решений партийных тусовок.






Это мнение большинства. Есть другие способы его выяснить?


Я и беспокоюсь, это Вы же пытаетесь мне рот закрыть, когда обсуждаю бревнышко в глазу "святых" для псевдолибералов США.
Я не пытаюсь делать то, что невозможно. Вы высказываете свое мнение. Я с ним знакомлюсь и высказываю свое. И, слава Богу, не отношусь к этому процессу серьезно.

Нет не так, на прошлых президентских выборах самовыдвиженец Прохоров набрал 8% голосов.
И что? Пока все основные СМИ находятся в руках власти, любые выборы будут проходить так и выберут того, как решит власть. Все. Точка. Даже Зюганов посетовал недавно по этому поводу.

Как Верховный суд должен был поступить по-Вашему? Не отменять приговор?
Да. Это было бы хотя бы честно.

(dedO'K @ 16-01-2018 - 03:39)
Это всё не государственные распоряжения, а общественные инициативы.
Не понял. Кто, по Вашему, это финансирует и на каком основании Вы так решили?

mjo

Это мнение большинства. Есть другие способы его выяснить?
На мнение 20 миллионов человек просто наплевали и все, как собственно и вся система выборщиков, которая позволяет плевать на мнение большинства. Способ выяснить простой- общенародное голосование.

И что?
И то, что в России на президентских выборах самовыдвиженец ссмог собрать больое количество голосов, а в США самовыдвиженец(за которого проголосовало около 20 миллионов человек или 19% голосов) собрал 0 голосов выборщиков.

Пока все основные СМИ находятся в руках власти, любые выборы будут проходить так и выберут того, как решит власть. Все. Точка. Даже Зюганов посетовал недавно по этому поводу.
В России, если Вы не в курсе у граждан есть свободный доступ и к оппозиционным СМИ и к иностранным СМИ, подтверждающие факты я Вам неоднократно приводил. тот же Прохоров владелец крупного медиахолдинга РБК.

(mjo @ 16-01-2018 - 16:30)
(dedO'K @ 16-01-2018 - 03:39)
Это всё не государственные распоряжения, а общественные инициативы. Не понял. Кто, по Вашему, это финансирует и на каком основании Вы так решили?
Я не знаю, кто это финансирует и за чей счёт. Но то, что это общественные инициативы, а не повеление канцлера, сомнений не вызывает: у канцлера зарплаты не хватит такое оплатить.

(Меня зовут Арлекино @ 16-01-2018 - 00:28)
бесплатное медицинское обслуживание,50% льготы а коммуналку ... вам мало? вам сказать сколько проезд в амстердамском трамвае стоит? иль венском метро?
Кстати, коммуналка не для всех пенсионеров 50%.
Мед. обслуживание по полису ОМС - без него никак
Ну и то мед. обслуживание, о котором Вы говорите и в названных мною городах бесплатно.
Так что нет ничего, что во снах привидеться может.
Я и спрашивал про ништяки - кроме бесплатного проезда (о котором мне известно). Получилось нет кроме этого никаких ништяков

(dedO'K @ 16-01-2018 - 15:51)
Я не знаю, кто это финансирует и за чей счёт. Но то, что это общественные инициативы, а не повеление канцлера, сомнений не вызывает: у канцлера зарплаты не хватит такое оплатить.
Вы правы, в Германии ничего не делается на зарплату канцлера.
yellowfox


Вам не за державу обидно, а то,что германское гражданство не дали, в отличие от арабских беженцев, которым дают все и сразу.
Вы понятия не имеете что, кому, как дают в Германии, но уже знаете за что мне обидно! Смешно.
Кстати, гражданство беженцам в Германии не дают. Самое большее ПМЖ и статус. И это не навсегда. Так что не завидуйте.

(mjo @ 16-01-2018 - 15:27)

Как Верховный суд должен был поступить по-Вашему? Не отменять приговор?Да. Это было бы хотя бы честно.
Т.е. Верховный суд должен был нарушить номы международного и российского права, чтобы некоему жителю Германии решение показалось бы честным???