ВенгроМайдан
seksemulo
Грандмастер
1/4/2015, 1:04:03 PM
(seksemulo @ 04.01.2015 - время: 01:06)
что начинают готовить венгерскую диаспору в США и Европе, чтобы они воглавили заваруху. Уже подготовили в Венгрии. Действуют по крайней мере с 2012 года. Вот их нынешние руководители:
Várady Zsolt - a MostMi társadalmi kezdeményezés egyik elindítója
Somody Bernadette - az Eötvös Károly Intézet igazgatója
Udvarhelyi Tessza - a Közélet Iskolája társalapítója
Csizi Zsolt - A Város Mindekié aktivistája
Madarász Csaba - részvételi demokrácia szakértő (=специалист по демократии участия - интересная должность)
Vágó Gábor - magyar állampolgár (=гражданин Венгрии. Остальные чьи граждане?)
Kálmán László - nyelvész (=лингвист)
Takács Bori - a MostMi társadalmi kezdeményezés másik elindítója
Konferál: Sárosdi Lilla (=конферансье)
A tüntetés rendőrségi bejelentői (=заявители в полиции): Takács Bori és Takács Flóra
A tüntetés szervezői köre (=организаторы демонстрации): Kováts Virág, Kóczán Andrea, Lang András, Szalai-Szabó István, Takács Bori, Várady Zsolt
что начинают готовить венгерскую диаспору в США и Европе, чтобы они воглавили заваруху. Уже подготовили в Венгрии. Действуют по крайней мере с 2012 года. Вот их нынешние руководители:
Várady Zsolt - a MostMi társadalmi kezdeményezés egyik elindítója
Somody Bernadette - az Eötvös Károly Intézet igazgatója
Udvarhelyi Tessza - a Közélet Iskolája társalapítója
Csizi Zsolt - A Város Mindekié aktivistája
Madarász Csaba - részvételi demokrácia szakértő (=специалист по демократии участия - интересная должность)
Vágó Gábor - magyar állampolgár (=гражданин Венгрии. Остальные чьи граждане?)
Kálmán László - nyelvész (=лингвист)
Takács Bori - a MostMi társadalmi kezdeményezés másik elindítója
Konferál: Sárosdi Lilla (=конферансье)
A tüntetés rendőrségi bejelentői (=заявители в полиции): Takács Bori és Takács Flóra
A tüntetés szervezői köre (=организаторы демонстрации): Kováts Virág, Kóczán Andrea, Lang András, Szalai-Szabó István, Takács Bori, Várady Zsolt
Баюша
Мастер
1/4/2015, 3:10:20 PM
(Sorques @ 04.01.2015 - время: 00:12)
Но и ставленником вашингтонского или брюссельского обкомов он не является.
Виктор Орбан, один из первых к конце 80-х начал кричать о советско оккупации и выводе войск из Венгрии, с точки зрения венгра оно конечно правильно, но разговора о том, что он про-российский политик, быть не может...
Но и ставленником вашингтонского или брюссельского обкомов он не является.
Ещё вчера сегодня было завтра
Рафыч
Акула пера
1/4/2015, 4:02:50 PM
(Sorques @ 04.01.2015 - время: 00:12)
Скажу так: да. он не пророссийский политик, да, он "антисоветчик" и всё такое...
Дело не в этом, а в том, что он - по крайней мере на словах - пытается вести прагматическую политику наподобие "это бизнес, ничего личного".
Соответственно, исходя из сухой прагматики "реальной политики", Орбан вполне может, исходя из своего видения интересов Венгрии, и "забыть" на какое-то время свои же собственные слова о советской оккупации и десоветизации Венгрии, придерживаясь, условно говоря, нейтрального курса.
Не более того.
А с другой стороны, полагаю, он пытается сохранять в стране стабильность, а значит, дистанцироваться от США и ЕС ровно настолько, чтобы быть в "зоне комфорта" без особого выкручивания рук.
А следовательно - высчитывать дистанцию от различных блоков и пактов исходя из выгод и перспектив, которые сможет поиметь.
Виктор Орбан, один из первых к конце 80-х начал кричать о советско оккупации и выводе войск из Венгрии, с точки зрения венгра оно конечно правильно, но разговора о том, что он про-российский политик, быть не может...
Скажу так: да. он не пророссийский политик, да, он "антисоветчик" и всё такое...
Дело не в этом, а в том, что он - по крайней мере на словах - пытается вести прагматическую политику наподобие "это бизнес, ничего личного".
Соответственно, исходя из сухой прагматики "реальной политики", Орбан вполне может, исходя из своего видения интересов Венгрии, и "забыть" на какое-то время свои же собственные слова о советской оккупации и десоветизации Венгрии, придерживаясь, условно говоря, нейтрального курса.
Не более того.
А с другой стороны, полагаю, он пытается сохранять в стране стабильность, а значит, дистанцироваться от США и ЕС ровно настолько, чтобы быть в "зоне комфорта" без особого выкручивания рук.
А следовательно - высчитывать дистанцию от различных блоков и пактов исходя из выгод и перспектив, которые сможет поиметь.
Рафыч
Акула пера
1/4/2015, 4:06:31 PM
(Маришкин @ 04.01.2015 - время: 00:14)
(Рафыч @ 03.01.2015 - время: 21:06)
(Narziss @ 03.01.2015 - время: 20:12)
А что - может и так быть...
С последующим переформатом Европы под нужды США.
(Рафыч @ 03.01.2015 - время: 21:06)
(Narziss @ 03.01.2015 - время: 20:12)
Будапештский Майдан для ЕС гораздо опаснее Киевского. И в Берлине и в Брюсселе это понимают, а потому потихому выпустят пар и не будут заостсрять больную тему. Другое дело если в Вашингтоне продолжат раскачивать европейскую лодку на тихой воде.
Как пить дать будут раскачивать...
Венгрия, Болгария, Сербия - вполне себе точки для раскачивания лодки.
Если вашингтонский обком и дальше будет стараться раскачивать венгерскую лодку по типу украинской , кранты старушке Европе будет .
А что - может и так быть...
С последующим переформатом Европы под нужды США.
dedO"K
Акула пера
1/4/2015, 4:16:01 PM
(Рафыч @ 04.01.2015 - время: 15:06)
Которых она восполнить не сможет, не будучи ЕвроСоюзом.
А что - может и так быть...
С последующим переформатом Европы под нужды США.
Которых она восполнить не сможет, не будучи ЕвроСоюзом.
Рафыч
Акула пера
1/4/2015, 4:44:59 PM
(dedO'K @ 04.01.2015 - время: 14:16)
(Рафыч @ 04.01.2015 - время: 15:06)
Значит - будет такой переформат ЕвроСоюза, который оставит исключительно вассально-лояльных к США - все прочие будут "отлюстрированы".
(Рафыч @ 04.01.2015 - время: 15:06)
А что - может и так быть...
С последующим переформатом Европы под нужды США.
Которых она восполнить не сможет, не будучи ЕвроСоюзом.
Значит - будет такой переформат ЕвроСоюза, который оставит исключительно вассально-лояльных к США - все прочие будут "отлюстрированы".
Маришкин
Грандмастер
1/4/2015, 7:19:12 PM
(Рафыч @ 04.01.2015 - время: 13:44)
А " отлюстрируют " кого Грецию? Или Испанию с Португалией ? Может быть из ЕС первая ноги сделает Великобритания ?
Значит - будет такой переформат ЕвроСоюза, который оставит исключительно вассально-лояльных к США - все прочие будут "отлюстрированы".
А " отлюстрируют " кого Грецию? Или Испанию с Португалией ? Может быть из ЕС первая ноги сделает Великобритания ?
dedO"K
Акула пера
1/4/2015, 8:18:40 PM
(Маришкин @ 04.01.2015 - время: 18:19)
(Рафыч @ 04.01.2015 - время: 13:44)
А чего вы Францию со счетов сбрасываете? Там к власти рвутся националисты, готовые к нацизму, даже ценою потери Корсики и пригерманских земель...
(Рафыч @ 04.01.2015 - время: 13:44)
Значит - будет такой переформат ЕвроСоюза, который оставит исключительно вассально-лояльных к США - все прочие будут "отлюстрированы".
А " отлюстрируют " кого Грецию? Или Испанию с Португалией ? Может быть из ЕС первая ноги сделает Великобритания ?
А чего вы Францию со счетов сбрасываете? Там к власти рвутся националисты, готовые к нацизму, даже ценою потери Корсики и пригерманских земель...
sxn3307473971
Мастер
1/4/2015, 9:00:34 PM
(Маришкин @ 04.01.2015 - время: 04:53)
(sxn3307473971 @ 04.01.2015 - время: 01:55)
<q>Ей кранты все 73 года советской власти наступали. </q> <q>А вы считаете что Европа в сегодняшнем виде долго просуществует ? Мне сейчас ЕС напоминает Советский союз периода застоя , бюрократия во главе всего . </q>
Дольше, чем вы думаете. Со слов всяких русских коммунистов-патриотов Европа уже лет 100 как загнивает. И всё никак не загнётся.
Мне сейчас ЕС напоминает Советский союз периода застоя , бюрократия во главе всего Это самая главная ошибка: Судить по себе. Менталитет упускаете. Там он не советский.
Вашингтон- мастер брака по расчёту, если, конечно, не решили гульнуть напоследок. Но и ставленником вашингтонского или брюссельского обкомов он не является. Кто-нибудь был хоть раз в Вашингтоне? Шибко демонизируете. Аж до смеха. Тихий город. Не перенаселён и не грязный. С Москвой не сравнить.
(sxn3307473971 @ 04.01.2015 - время: 01:55)
<q>Ей кранты все 73 года советской власти наступали. </q> <q>А вы считаете что Европа в сегодняшнем виде долго просуществует ? Мне сейчас ЕС напоминает Советский союз периода застоя , бюрократия во главе всего . </q>
Дольше, чем вы думаете. Со слов всяких русских коммунистов-патриотов Европа уже лет 100 как загнивает. И всё никак не загнётся.
Мне сейчас ЕС напоминает Советский союз периода застоя , бюрократия во главе всего Это самая главная ошибка: Судить по себе. Менталитет упускаете. Там он не советский.
Вашингтон- мастер брака по расчёту, если, конечно, не решили гульнуть напоследок. Но и ставленником вашингтонского или брюссельского обкомов он не является. Кто-нибудь был хоть раз в Вашингтоне? Шибко демонизируете. Аж до смеха. Тихий город. Не перенаселён и не грязный. С Москвой не сравнить.
Рафыч
Акула пера
1/4/2015, 10:11:25 PM
(Маришкин @ 04.01.2015 - время: 17:19)
(Рафыч @ 04.01.2015 - время: 13:44)
К слову говоря, Греция - самый подходящий кандидат на "отлюстрацию" - ибо вероятен расклад, когда там к власти придут не кто иные, как коммунисты.
Посему - если и будет чистка. то начнут с греков, ну или болгар с сербами.
(Рафыч @ 04.01.2015 - время: 13:44)
Значит - будет такой переформат ЕвроСоюза, который оставит исключительно вассально-лояльных к США - все прочие будут "отлюстрированы".
А " отлюстрируют " кого Грецию? Или Испанию с Португалией ? Может быть из ЕС первая ноги сделает Великобритания ?
К слову говоря, Греция - самый подходящий кандидат на "отлюстрацию" - ибо вероятен расклад, когда там к власти придут не кто иные, как коммунисты.
Посему - если и будет чистка. то начнут с греков, ну или болгар с сербами.
Рафыч
Акула пера
1/4/2015, 10:14:11 PM
(dedO'K @ 04.01.2015 - время: 18:18)
(Маришкин @ 04.01.2015 - время: 18:19)
(Рафыч @ 04.01.2015 - время: 13:44)
Во Франции не столько националисты как таковые, там, скорей всего, национал-реваншисты...
(Маришкин @ 04.01.2015 - время: 18:19)
(Рафыч @ 04.01.2015 - время: 13:44)
Значит - будет такой переформат ЕвроСоюза, который оставит исключительно вассально-лояльных к США - все прочие будут "отлюстрированы".
А " отлюстрируют " кого Грецию? Или Испанию с Португалией ? Может быть из ЕС первая ноги сделает Великобритания ?
А чего вы Францию со счетов сбрасываете? Там к власти рвутся националисты, готовые к нацизму, даже ценою потери Корсики и пригерманских земель...
Во Франции не столько националисты как таковые, там, скорей всего, национал-реваншисты...
Пунктик
Мастер
1/5/2015, 1:14:04 AM
Что Венгрия , что Греция , что Украина ,да и вся Европа нужна Америки не как союз государств ,а как послушные , податливые , и зависящие государства .
Повторюсь Америка не может выйти из кризиса .ей нужны новые сферы влияния ,разрушив ЕС и получив отдельные государства Америка будет ими манипулировать и держать на коротком долларовом поводке .
Повторюсь Америка не может выйти из кризиса .ей нужны новые сферы влияния ,разрушив ЕС и получив отдельные государства Америка будет ими манипулировать и держать на коротком долларовом поводке .
Маришкин
Грандмастер
1/5/2015, 1:18:50 AM
(Рафыч @ 04.01.2015 - время: 19:14)
(dedO'K @ 04.01.2015 - время: 18:18)
(Маришкин @ 04.01.2015 - время: 18:19)
Во Франции есть не довольство брюссельской бюрократической машиной , стремление выйти из ЕС и из еврозоны не так велики , а Англия первый кандидат на добровольный выход из ЕС . Не всё так гладко в Датском королевстве .
Это самая главная ошибка: Судить по себе. Менталитет упускаете. Там он не советский.
Это самая главная большая ошибка: Судить по себе. Европа за 20-25 лет сильно изменилась , да и Россия тоже , не Советский Союз .
(dedO'K @ 04.01.2015 - время: 18:18)
(Маришкин @ 04.01.2015 - время: 18:19)
А " отлюстрируют " кого Грецию? Или Испанию с Португалией ? Может быть из ЕС первая ноги сделает Великобритания ?
А чего вы Францию со счетов сбрасываете? Там к власти рвутся националисты, готовые к нацизму, даже ценою потери Корсики и пригерманских земель...
Во Франции не столько националисты как таковые, там, скорей всего, национал-реваншисты...
Во Франции есть не довольство брюссельской бюрократической машиной , стремление выйти из ЕС и из еврозоны не так велики , а Англия первый кандидат на добровольный выход из ЕС . Не всё так гладко в Датском королевстве .
Это самая главная ошибка: Судить по себе. Менталитет упускаете. Там он не советский.
Это самая главная большая ошибка: Судить по себе. Европа за 20-25 лет сильно изменилась , да и Россия тоже , не Советский Союз .
джага-джага
Акула пера
1/5/2015, 1:59:40 AM
(Пунктик @ 04.01.2015 - время: 23:14)
Вообще то Евросоюз создавался, как раз политиками из США, чтоб можно было влиять на все страны целиком, а не уговоаривать каждого политика по отдельности.
Что Венгрия , что Греция , что Украина ,да и вся Европа нужна Америки не как союз государств ,а как послушные , податливые , и зависящие государства .
Повторюсь Америка не может выйти из кризиса .ей нужны новые сферы влияния ,разрушив ЕС и получив отдельные государства Америка будет ими манипулировать и держать на коротком долларовом поводке .
Вообще то Евросоюз создавался, как раз политиками из США, чтоб можно было влиять на все страны целиком, а не уговоаривать каждого политика по отдельности.
Рафыч
Акула пера
1/5/2015, 2:14:36 AM
(Пунктик @ 04.01.2015 - время: 23:14)
Именно.
Возрождение колоний в формате "неоколониализм 3.0". Сначала расчленение Европы. затем люстрвция от тех, кто может стать проблемой, затем формирование безусловно марионеточных псевдоправительств и - оформление бывшего единого ЕвроСоюза в комплексную колонию, со своими овамболендами, бантустанами, совито и прочим.
Что Венгрия , что Греция , что Украина ,да и вся Европа нужна Америки не как союз государств ,а как послушные , податливые , и зависящие государства .
Повторюсь Америка не может выйти из кризиса .ей нужны новые сферы влияния ,разрушив ЕС и получив отдельные государства Америка будет ими манипулировать и держать на коротком долларовом поводке .
Именно.
Возрождение колоний в формате "неоколониализм 3.0". Сначала расчленение Европы. затем люстрвция от тех, кто может стать проблемой, затем формирование безусловно марионеточных псевдоправительств и - оформление бывшего единого ЕвроСоюза в комплексную колонию, со своими овамболендами, бантустанами, совито и прочим.
Рафыч
Акула пера
1/5/2015, 2:17:58 AM
(джага-джага @ 04.01.2015 - время: 23:59)
(Пунктик @ 04.01.2015 - время: 23:14)
Другое дело, что впоследствии в Европе начались "отклонения от единственно верного курса".
И для ликвидации этих "уклонений" США решили раскалывать Европу. чтобы начать всё заново.
(Пунктик @ 04.01.2015 - время: 23:14)
Что Венгрия , что Греция , что Украина ,да и вся Европа нужна Америки не как союз государств ,а как послушные , податливые , и зависящие государства .
Повторюсь Америка не может выйти из кризиса .ей нужны новые сферы влияния ,разрушив ЕС и получив отдельные государства Америка будет ими манипулировать и держать на коротком долларовом поводке .
Вообще то Евросоюз создавался, как раз политиками из США, чтоб можно было влиять на все страны целиком, а не уговоаривать каждого политика по отдельности.
Другое дело, что впоследствии в Европе начались "отклонения от единственно верного курса".
И для ликвидации этих "уклонений" США решили раскалывать Европу. чтобы начать всё заново.
de loin
Грандмастер
1/5/2015, 6:42:12 AM
(sxn3307473971 @ 04.01.2015 - время: 19:00)
(Маришкин @ 04.01.2015 - время: 04:53)
Вообще-то Европа – родина бюрократии.
(Маришкин @ 04.01.2015 - время: 04:53)
Мне сейчас ЕС напоминает Советский союз периода застоя , бюрократия во главе всего(sxn3307473971 @ 04.01.2015 - время: 01:55)
Это самая главная ошибка: Судить по себе. Менталитет упускаете. Там он не советский.
Вообще-то Европа – родина бюрократии.
Рафыч
Акула пера
1/5/2015, 4:18:14 PM
(de loin @ 05.01.2015 - время: 04:42)
(sxn3307473971 @ 04.01.2015 - время: 19:00)
(Маришкин @ 04.01.2015 - время: 04:53)
если быть точным, то родина бюрократии - Китай.
Там у бюрократом был почти что сакральный статус.
А Европа только продолжила.
(sxn3307473971 @ 04.01.2015 - время: 19:00)
(Маришкин @ 04.01.2015 - время: 04:53)
Мне сейчас ЕС напоминает Советский союз периода застоя , бюрократия во главе всего(sxn3307473971 @ 04.01.2015 - время: 01:55)
Это самая главная ошибка: Судить по себе. Менталитет упускаете. Там он не советский.
Вообще-то Европа – родина бюрократии.
если быть точным, то родина бюрократии - Китай.
Там у бюрократом был почти что сакральный статус.
А Европа только продолжила.
Серафимыч
Профессионал
5/8/2015, 2:18:52 PM
У вас что память пропала. Вы что забыли что самый главный венгерский майданутый это сам Орбан или вы в 2006 г. вообще в информационном вакууме находились и не помните как он и консерваторы из его ФИДЕС тогда устроили своебразный аналог "майдана" пытаясь свергнуть правительство социалистов и либералов. Причём это было даже пострашнее событий прошлого года на Украине - настоящий бунт с захватом и отключением Венгерского общественного телевидения (понятное дело на тот момент просоциалистического).