Важнейшие мировые тенденции.

(ps2000 @ 22.08.2012 - время: 13:19) (Sinnerbi @ 22.08.2012 - время: 12:57) Другая парадигма это следовать Закону Мироздания.
Смена парадигмы (как Вы это описали) не решает проблему конечности ресурсов и роста населения.
То о чем Вы пишите и есть НТП в чистом виде
При смене парадигмы с безудержного потребления, на познание мира, можно будет вооружившись этими знаниями создать разумный баланс между населением и возобновляемыми ресурсами. НТП здесь только средство. Его можно направить и на еще большее потребление и как следствие захлебнуться голодными в собственном дерьме.

(dedO'K @ 22.08.2012 - время: 13:20)
Вот как раз НТП, вкупе с диким желанием ВСЁ ЛУЧШЕ И ЛУЧШЕ питаться, трахаться, одеваться, испытывать всё более изощренные удовольствия и т.д., причём, именно ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, и решит проблему перенаселения.
Дык я об этом написал. НТП уже сейчас позволил создать такой уровень вооружений, что даже без ЯО 3я мировая унесет жизней в разы больше чем 1я и 2я вместе взятые.

(Sinnerbi @ 22.08.2012 - время: 13:32) При смене парадигмы с безудержного потребления, на познание мира, можно будет вооружившись этими знаниями создать разумный баланс между населением и возобновляемыми ресурсами. НТП здесь только средство. Его можно направить и на еще большее потребление и как следствие захлебнуться голодными в собственном дерьме.
Как понять - разумный баланс?
Как в Китае - меньше размножаться?
И зачем парадигму менять? (у тех кому надо - она давно на познание направлена)
А то что Вы предлагаете - это отказаться от прогресс, от цивилизации. Такой вариант - проще

(ps2000 @ 22.08.2012 - время: 13:37) Как понять - разумный баланс?
Как в Китае - меньше размножаться?
И зачем парадигму менять? (у тех кому надо - она давно на познание направлена)
А то что Вы предлагаете - это отказаться от прогресс, от цивилизации. Такой вариант - проще
Чтобы меньше размножаться, нужно, чтобы подготовка полноценного члена общества требовала больших усилий и от родителей и от общества. Нужна система образования полностью раскрывающая потенциал каждого в плане познания мира. В этом случае рожать по многу просто станет физически невозможным. Я не предлагаю отказаться от прогресса цивилизации. Наоборот. Я говорю о его качественном скачке. Общество потребления тормозит прогресс, т.к. например налаженный нефтяной бизнес тормозит разработки других альтернативных источников энергии.

(Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 12:51) Вы сказали что цивилизованный, прогрессивный мир, просто обязан(во имя будущего человечества) решить эту проблему ислама любой ценой.
Угу сказала. Проблема эта весьма серьезна, и если выход найден не будет, под вопросом будет сам факт существования человечества. Человеческая цивилизация запустила глобальные, необратимые процессы планетарного масштаба. Финалом которых, будет глобальное вымирание всего живого(и людей в том же числе). По мнению большинства ученых, остановить этот процесс не возможно. Если оставить все как есть - финал близок. Если пытаться откатить - ввести по-настоящему строгие экономические и социальные меры, включая, судя по всему, контроль за рождаемостью и практически полный отказ от сжигания ископаемого топлива и тд. и тп. Проблему это не решит но продлит агонию угасания и прозябания на какой то, возможно длительный промежуток времени, но фатальный финал не избежен. Ну и третий путь, по мнению ведущей научной общественности, единственно результативный -
Прогрессивный же путь сводится к тому, чтобы еще больше усилить вмешательство в естественный ход событий и, фактически, взять на себя формирование искусственной среды обитания.
...это и управление погодой, в частности распыление аэрозолей в тропосфере для охлаждения планеты, и создание полностью искусственных ландшафтов вроде многоуровневых городов с комфортным микроклиматом, и передача управления планетой мощным компьютерам, и всеобщая роботизация, и освоение планет с выведением туда избыточного населения, и даже получение искусственных форм жизни. Очевидно, что такая программа потребует совершенно иного уровня координации деятельности людей, иного мироустройства, в котором невидимая рука рынка, расставляющая все на свои места, совершенно невозможна.©

Вот я и хотел понять что Вы под этим подразумеваете. Вань, да какая Вам разница, что я там подразумеваю. Когда все это случится и будет решаться, ни Ваше ни мое мнение учитываться не будет.
Или вам, чисто из любви к процессу, хочется затеять холиварчик или повесить очередной ярлычек на очередной ник? Не надо, не стоит.

(Sinnerbi @ 22.08.2012 - время: 13:08)
Снимать надо электрическую энергию возникающую при движении заряда в магнитном поле. Она все равно возникает и расходуется в виде атмосферного электричества.
К стати познание природы гравитации это еще один из вариантов получения практически неисчерпаемой энергии.
Над гравитацией я уже работаю на ветке "Наука и философия". Как будет результат, сразу оповещу мир. А пока предлагаю не отказываться от углеводородов гидро и ядерной энергетики.
Вообще у меня в проекте построить большой подшипник вокруг Земли и приварить палку, один конец к подшипнику, другой к Луне. Вот дармовая энергия получится. Скорость вращения маленькая 1 оборот в месяц. Придется редуктор ставить.

(Nancy @ 22.08.2012 - время: 13:54) Вань, да какая Вам разница, что я там подразумеваю. Когда все это случится и будет решаться, ни Ваше ни мое мнение учитываться не будет.
Или вам, чисто из любви к процессу, хочется затеять холиварчик или повесить очередной ярлычек на очередной ник? Не надо, не стоит.
Да нет. Просто если чего-то предлагать, то предлагать реальное, а не фантастическое. Знаете анекдот?
Гонится волк за зайцами. На дереве сидит сова. Зайцы подбегают: "Мудрая сова! За нами волк гонится! Подскажи что нам сделать?" Сова говорит: "Вам нужно превратиться в ежей и свернуться в клубок". Зайцы обрадовались: "А как нам превратиться в ежей?" Сова: "Ну это уже детали". Вот так. Дъявол кроется в деталях.

Я, наверное понятно за что проголосовал.
Через 30 лет, будет Франкистан.

(Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 14:08)Просто если чего-то предлагать, то предлагать реальное, а не фантастическое.
Я лично, ничего не предлагаю, просто озвучила некое суммарное, коллективное мнение/намерение/решение. Моя личная точка зрения, совпадает с "суммарной" в целом, без рассмотрения и учета деталей. Думаю что решение этой проблемы не будет красивым и удовлетворительным для всех, кому-то все же прийдется подвинуться. Противники/враги НТП и цивилизационной эволюции - религиозники, традиционалисты, неолуддисты, националисты и прочии маргиналы, добровольно не сдадут своих позиций это очевидно. Ну а когда грянет..., то проку от их согласия уже не будет.

К сведению, для религиозников жизнь ничто по сравнению с их фетишами. Они примут и гибель человечества ради... (цитирую протоирея В. Чаплина)
В.Ч.: По-вашему, самое ужасное, что может произойти - уничтожение людей. Я согласен, это плохо, но есть вещи, которые более важны, чем уничтожение того или иного количества людей, или даже жизни всего человечества.

вопрос: Что же это?

В.Ч.: Святыни и вера. Жизнь человечества менее важна.
------------
Ценности веры, святынь, Отечества - выше, чем права человека, и даже права на жизнь.
------------
Итак, в христианской традиции есть вещи более важные, чем земная жизнь
------------
Это святыни — ибо ни при каких условиях христианин не должен обрекать их на поругание. Так что для последователей ортодоксальных религий, мусульманства, православия, не проблема, во имя неких абстрактных свянынь, обречь себя, и главное, всех остальных не причастных к их тусовке, на гибель. Вот такая вот фигня получается.

(Nancy @ 22.08.2012 - время: 15:40)
Я лично, ничего не предлагаю, просто озвучила некое суммарное, коллективное мнение/намерение/решение. Моя личная точка зрения, совпадает с "суммарной" в целом, без рассмотрения и учета деталей. Думаю что решение этой проблемы не будет красивым и удовлетворительным для всех, кому-то все же прийдется подвинуться. Противники/враги НТП и цивилизационной эволюции - религиозники, традиционалисты, неолуддисты, националисты и прочии маргиналы, добровольно не сдадут своих позиций это очевидно. Ну а когда грянет..., то проку от их согласия уже не будет.

Красиво. Красиво пишите. Кому-то придется подвинуться. Как правило, кто так пишет, сам не готов принести себя и свою семью в жертву ради процветания цивилизованного человечества. Теория как подвинуть одну расу в угоду другой в мире одна уже написана. И эта теория запрещена. Я вот не ощущаю близость перенаселения. В России вполне смогут разместиться несколько миллиардов человек, а до такого населения, учитывая темпы роста его в России, очень далеко.
Я считаю что никому двигаться не надо. Пусть все живут в тех границах, в которых живут. Ну а демографическая политика государств пусть поощряет рождаемость, где это надо, или не поощряет, как в Китае.

(Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 16:05) Красиво. Красиво пишите.
Стараюсь
Как правило, Я не правило.
...сам не готов принести себя и свою семью в жертву ради процветания цивилизованного человечества. Вы в принципе не можете знать на что я готова или не готова. Так что не будем об этом.
Я вот не ощущаю близость перенаселения. Опираясь на некоторые авторитетные мнения, скажу, что проблема не в перенаселении. И даже наоборот, потребуется очень много рабочих рук, для реализации глобальных проектов. Дело в том, что далеко не все носители религиозных, культурных и прочих маргинальных традиций, осознают необходимость принятия серьезных перемен. А многие, очень многие из них, ведут активную борьбу с НТП и всем тем что несет перемены. Во всем новом они видят угрозу своим ценностям, традициям и святыням. Тоесть, возвращаясь к написанному Победа радикального ислама может послать в тартарары весь научно-технический прогресс Вы этого, как-то не пожелали заметить и перескочили на нетакую критическую, проблему перенаселения.

(Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 16:05) Я вот не ощущаю близость перенаселения.
Перенаселение не так страшно.
Жрачки на всех не хватает - в этом проблема.
В России климат не очень-то располагает к комфортному житию-бытию.
Территорий где жить комфортно - не так уж много

(ps2000 @ 22.08.2012 - время: 16:50) (Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 16:05) Я вот не ощущаю близость перенаселения.
Перенаселение не так страшно.
Жрачки на всех не хватает - в этом проблема.
В том то и дело. Пока у уважаемого оппонента есть деньги и наличие колбасы в магазине, ему кажется что проблем нет. А все что пишут, это так от скуки.

(ps2000 @ 22.08.2012 - время: 16:50)
Перенаселение не так страшно.
Жрачки на всех не хватает - в этом проблема.
В России климат не очень-то располагает к комфортному житию-бытию.
Территорий где жить комфортно - не так уж много
Больше скота будем разводить, пашни вновь начнем сеять. Хватало же нам. А остальные меня мало волнуют, как бы это цинично ни звучало.
В исламе ничего плохого не вижу. Дело не в исламе, а в образе жизни той или иной народности. Только ведь с переселением в другую область (не путать с депортацией) изменяются условия жизни, меняется и образ жизни.

(Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 16:57) А остальные меня мало волнуют, как бы это цинично ни звучало.

И какой же Вы после этого коммунист
Кстати, золотой миллиард именно так рассуждает.
А звучит честно, хоть и цинично

(ps2000 @ 22.08.2012 - время: 19:14) (Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 16:57) А остальные меня мало волнуют, как бы это цинично ни звучало.

И какой же Вы после этого коммунист
Кстати, золотой миллиард именно так рассуждает.
А звучит честно, хоть и цинично
Вы цитируйте тогда уж полностью. Я говорил о необходимости достижения самодостаточности нашей страны. А золотой миллиард живет за счет третьих стран. Я не хочу жить ни за чей счет. Разницу уловили?

(Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 20:23) Вы цитируйте тогда уж полностью. Я говорил о необходимости достижения самодостаточности нашей страны. А золотой миллиард живет за счет третьих стран. Я не хочу жить ни за чей счет. Разницу уловили?
нет - не уловил
В рамках этой темы Вы хотите жить за счет остального населения земли, которое голодает

(Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 16:57) Больше скота будем разводить, пашни вновь начнем сеять. Хватало же нам. А остальные меня мало волнуют, как бы это цинично ни звучало.
Понятно, моя хатенка с краю, буду спокойно скотинку разводить, пшеничку сеять. Замечательно, но..., хотите вы этого или нет, но вас это все равно коснется.
У человечества осталось всего десять лет, чтобы избежать глобальной экологической катастрофы, чреватой необратимыми последствиями. Об этом говорится в декларации «Состояние планеты», приуроченном к саммиту ООН, посвященному проблеме устойчивого развития.

«Исследования показывают, что дальнейшее существование экосистем в том виде, в котором они поддерживали в последние столетия благополучие человеческой цивилизации, находится под угрозой», – говорится в документе.

Если человечество не объединит усилия, то, скорее всего, станет свидетелем гибели экосистем, предупреждают подписавшиеся под декларацией ученые. Наша цивилизация останется без воды и пищи, биологическое разнообразие и другие ресурсы окажутся под угрозой исчезновения. Когда эти ресурсы истощатся из-за «экономического, экологического и социального кризиса», существует большая вероятность «гуманитарной катастрофы в глобальном масштабе», отмечается в докладе.

За последние десятилетия в мире произошли три важных перемены. Во-первых, наступила эпоха антропоцена, при которой за процессами планетарного масштаба стоят люди. Во-вторых, стало ясно, что многие процессы на Земле взаимосвязаны. Эта взаимосвязь хотя и может ускорить внедрение инноваций, однако делает людей уязвимыми перед внезапными кризисами. В-третьих, нынешние способы контроля за окружающей средой показали свою неэффективность, так как не смогли помешать изменению климата и утрате биоразнообразия, отмечается в документе.

В связи с этим авторы декларации, собравшиеся на прошлой неделе на научной конференции в Лондоне, призвали ООН уделять больше внимания проблеме окружающей среды, а также создать Совет по устойчивому развитию, который бы координировал социальную, экономическую и экологическую политику на глобальном уровне.

О том, что человечество в ближайшие годы может столкнуться с глобальной экологической катастрофой, говорится не впервые. Метеорологи уже предупреждали о том, что климат планеты «пошел вразнос». В ноябре прошлого года Международная группа экспертов по изменению климата (МГЭИК) предупредила, что в связи с глобальным потеплением человечество ждут наводнения и засуха. © Так что ни переждать ни "спрятаться" не получится - вымрете общим списком исчезающего биоразнообразия.

(Sinnerbi @ 22.08.2012 - время: 14:34) (dedO'K @ 22.08.2012 - время: 13:20)
Вот как раз НТП, вкупе с диким желанием ВСЁ ЛУЧШЕ И ЛУЧШЕ питаться, трахаться, одеваться, испытывать всё более изощренные удовольствия и т.д., причём, именно ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, и решит проблему перенаселения.
Дык я об этом написал. НТП уже сейчас позволил создать такой уровень вооружений, что даже без ЯО 3я мировая унесет жизней в разы больше чем 1я и 2я вместе взятые.
Такие крутые меры необязательны. Уход из реального мира в виртуальный, реально находясь в искусственно созданных условиях- и всё. Человек автоматически исключается из реального процесса бытия. Убей душу и разум- тело убъет себя само.

(Sorques @ 22.08.2012 - время: 14:44)
Через 30 лет, будет Франкистан.
Отвечу тут на Ваш пост…

но Любое ускорение приводит к катастрофе, в данном случае в умах.
Смотря что подразумевать под катастрофой. Если подразумевать такое изменение культурных традиций, которое влечёт фактическое исчезновение народа и национальной культуры, так эта катастрофа уже произошла. Это цена за прогресс. Он невозможен в условиях средневековой культуры, средневекового мировоззрения и средневекового мышления.

Да, есть некоторые негативные последствия. Варвары получили доступ к плодам прогресса в виде жратвы и антибиотиков. И при этом сохранили свои средневековые устои. Которые не позволяют дикарям развиваться, зато способствуют размножению.
Если экстраполировать именно демографическую тенденцию, то катастрофа очевидна и неминуема. Но нельзя брать демографию отдельно от всего прочего.

Яркий пример это Израиль. Арабов было много, а евреев – мало. Но арабы – дикари. Евреи разгромили их быстро и наглядно. С тех пор прошло много лет. Евреев стало чуточку больше, а арабов стало значительно больше. На халявных еврейских харчах палестинцы размножаются как тараканы. Катастрофа это для Израиля? В военном плане? Ведь численный перевес арабов стал ещё более внушительным? Нет не катастрофа. Численность армий больше не имеет никакого значения. Евреи могут своих соседей просто испепелить. Если возникнет такая необходимость. Плевать на число.

Сейчас можно с абсолютной уверенностью утверждать, что в военном деле ставка на научно-технический прогресс, а не на демографию, полностью себя оправдала.

Оправдает ли себя эта ставка в деле сохранения и развития европейской культуры? Посмотрим. Я считаю, что оправдает. К тому же уже поздно менять приоритеты. Слишком инерционны запущенные процессы. И даже если бы существовала возможность повернуть вспять (а её нет), то на поворот просто нет времени. Речь действительно может идти о каких-нибудь трёх десятках лет.

QUOTE  РПЦ ничем тут не поможет. Если она встанет на пути движения, поезд проскочет сквозь неё как сквозь туман. РПЦ, в глобальном смысле, - ничто!      Я не рассматриваю этот акт, как выпад в строну РПЦ, а только в строну христианства. Я с симпатией отношусь к христианству. Но если рассматривать его как возможную силу способную противостоять исламскому миру, то смотреть нужно максимально объективно.
Что такое христианство? Это сказочка о боге сошедшем на землю. Сказка красивая и поучительная. Но разве есть основания относиться к ней серьёзнее, чем к сказке о колобке или змее Горыныче? Что там, что там доказательств истинности поровну – просто гольный ноль.

Что такое христианство для современного европейца?
Это психотерапия.
Способ смириться с неизбежностью смерти. Ради этого человек готов поверить. Но поверить ровно настолько, чтобы убедить себя в возможности спасения и не идти при этом против своей, воспитанной европейской культурой, совести и здравого смысла.

Моя мать дважды в неделю ходит в церковь. Ей нравится слушать проповеди о любви и доброте. Но она повертит пальцем у виска, если священник будет призывать обвешаться пластидом. Сколько бы цитат из библии он не привёл.

А ведь для противостояния исламу нужна совсем иная вера. Нужна догматичная вера в свою правоту и вера, что ислам, это жуткая богомерзкая ересь. Что мы одни правы, а остальные – лжецы и слуги Сатаны. Что мусульмане хуже убийц. Ведь убийца губит лишь тело, а ересь повергает бессмертную душу в ад! Навечно! Что ради любви к ближнему, ради спасения его души нужно оградить его от ереси всеми силами. Не жалея ничего.

Такой веры в современной Европе не добиться. Так что христианство вообще, это такой же бессильный туман как и РПЦ.