Ваше отношение к "путинистам"?
ps2000
Акула пера
3/4/2019, 8:55:55 PM
(Narziss @ 04-03-2019 - 18:34)
Спасибо за разъяснения - теперь понял.
Вы критикуете уважаемого Alex-Feuer за то, что он пишет не правду, говоря о том, чего не могут себе позволить большинство представителей низшего среднего класса.
А для России на ваш взгляд 20 соток под дом - это много или мало
Вы кажется другого не понимаете или не хотите понять. Камрад вместе с мутер владеет одноэтажным домом ~1800 кв.м. И всем нам втирает, что это нормальная жилплощадь для низового звена среднего класса в земле Гессен. Насколько я помню в тихих сонных Майнце, Висбадене да и вообще в Западной Европе земля довольно таки дорогой ресурс. Что отражено в том числе и в их архитектуре.
А тут раз и сын маминой подруги оказывается кроме участка в 2000 кв. м (что вполне допустимо я считаю) имеет жилую одноэтажную недвижку площадью 1800 кв.м.
Спасибо за разъяснения - теперь понял.
Вы критикуете уважаемого Alex-Feuer за то, что он пишет не правду, говоря о том, чего не могут себе позволить большинство представителей низшего среднего класса.
А для России на ваш взгляд 20 соток под дом - это много или мало
Narziss
Грандмастер
3/4/2019, 9:01:22 PM
(ps2000 @ 04-03-2019 - 18:55)
(Narziss @ 04-03-2019 - 18:34)
Это троллинг такой да?! Я специально для вас и тех кто в танке хочу спросить что это за одноэтажные хаусы площадью 1800 кв.м.?
Подсказка. Далеко не каждый российский олигарх владеет такой недвижкой.
(Narziss @ 04-03-2019 - 18:34)
Вы кажется другого не понимаете или не хотите понять. Камрад вместе с мутер владеет одноэтажным домом ~1800 кв.м. И всем нам втирает, что это нормальная жилплощадь для низового звена среднего класса в земле Гессен. Насколько я помню в тихих сонных Майнце, Висбадене да и вообще в Западной Европе земля довольно таки дорогой ресурс. Что отражено в том числе и в их архитектуре.
А тут раз и сын маминой подруги оказывается кроме участка в 2000 кв. м (что вполне допустимо я считаю) имеет жилую одноэтажную недвижку площадью 1800 кв.м.
Спасибо за разъяснения - теперь понял.
Вы критикуете уважаемого Alex-Feuer за то, что он пишет не правду, говоря о том, чего не могут себе позволить большинство представителей низшего среднего класса.
А для России на ваш взгляд 20 соток под дом - это много или мало
Это троллинг такой да?! Я специально для вас и тех кто в танке хочу спросить что это за одноэтажные хаусы площадью 1800 кв.м.?
Подсказка. Далеко не каждый российский олигарх владеет такой недвижкой.
ps2000
Акула пера
3/4/2019, 9:18:25 PM
(Narziss @ 04-03-2019 - 19:01)
В вопросе абсолютно не разбираюсь. Пытаюсь понять, потому и спрашиваю
У меня нет знакомых олигархов. Но теперь понял. Дом площадью 1800 кв - очень много
А Вы мне не ответили - для России, на Ваш взгляд, 20 соток в личном владении - это много или мало?
Это троллинг такой да?! Я специально для вас и тех кто в танке хочу спросить что это за одноэтажные хаусы площадью 1800 кв.м.?
Подсказка. Далеко не каждый российский олигарх владеет такой недвижкой.
В вопросе абсолютно не разбираюсь. Пытаюсь понять, потому и спрашиваю
У меня нет знакомых олигархов. Но теперь понял. Дом площадью 1800 кв - очень много
А Вы мне не ответили - для России, на Ваш взгляд, 20 соток в личном владении - это много или мало?
Anenerbe
Удален 3/4/2019, 9:24:44 PM
Помню, что в СССР простым людям давали по 6 соток земли. Это очень мало.
Но и то, не все и этот кусочек получили. )))
Но и то, не все и этот кусочек получили. )))
Валя2
Акула пера
3/4/2019, 9:49:58 PM
(актиний @ 02-03-2019 - 19:52)
(Victor665 @ 02-03-2019 - 19:05)
А на самом деле США и Россия отлично будут жить на одном земном шарике... Не будут, что доказывают 90-ые и 80-ые, когда Путина не было у власти. в 80-е существовала Российская Федерация???
Мне кажется уже тотальная неадекватность пошла .Дальше видимо только ваш диагноз можно обсуждать...
А в 90-е рулили те кто Путина на хозяйство поставил, этакий "коллективный Путин".
Так что доказывайте уже в полном точном определенном виде это ваше фуфло про "невозможность жить на Земле".
Если ты не в силах понять, что при одинаковой производительности труда 126 человек эффективнее и лучше обустроят один квадратный километр площади, чем это сделают 8 человек - я тебя не вылечу.
если ты не в силах понять разницу между моими словами про "уровень доходов с большой и с маленькой территории" (что приводит к уничтожению твоего бреда про мосты и прочие затраты в РФ) и твоими словами про "привести в порядок всю территорию, КАЖДЫЙ километр площади", то твой диагноз становится очевидным.
Демагогия и Лживость в одном флаконе- отлично доказано парой твоих предложений.
Совсем не нужно благоустроить каждый километр- надо просто СРЕДНИЙ уровень жизни сделать нормальным. И для этого как раз и строились огромные Империи, в них меньше Средний размер затрат на ЧЕЛОВЕКА (а не на километр территории), меньше затраты на мосты- на чинарей- на армию, ну в пересчете на человека. А доходы с территории как раз больше, на человека.
Именно так царская РИ стала жандармом Европы, и стала гонять даже Великую Французскую Империю- ну до тех пор пока там нормально капитализм не развился.
Вот только что-то случилось с погаными имперастами )) и стали они позорно проигрывать капиталистам )) Хоть с большой территорией хоть с малой, всем капиталистам проигрывают феодалы.
Признайтесь- вы в школе не учили, почему такой проигрыш у феодалов наступил?
(Victor665 @ 02-03-2019 - 19:05)
А на самом деле США и Россия отлично будут жить на одном земном шарике... Не будут, что доказывают 90-ые и 80-ые, когда Путина не было у власти. в 80-е существовала Российская Федерация???
Мне кажется уже тотальная неадекватность пошла .Дальше видимо только ваш диагноз можно обсуждать...
А в 90-е рулили те кто Путина на хозяйство поставил, этакий "коллективный Путин".
Так что доказывайте уже в полном точном определенном виде это ваше фуфло про "невозможность жить на Земле".
Если ты не в силах понять, что при одинаковой производительности труда 126 человек эффективнее и лучше обустроят один квадратный километр площади, чем это сделают 8 человек - я тебя не вылечу.
если ты не в силах понять разницу между моими словами про "уровень доходов с большой и с маленькой территории" (что приводит к уничтожению твоего бреда про мосты и прочие затраты в РФ) и твоими словами про "привести в порядок всю территорию, КАЖДЫЙ километр площади", то твой диагноз становится очевидным.
Демагогия и Лживость в одном флаконе- отлично доказано парой твоих предложений.
Совсем не нужно благоустроить каждый километр- надо просто СРЕДНИЙ уровень жизни сделать нормальным. И для этого как раз и строились огромные Империи, в них меньше Средний размер затрат на ЧЕЛОВЕКА (а не на километр территории), меньше затраты на мосты- на чинарей- на армию, ну в пересчете на человека. А доходы с территории как раз больше, на человека.
Именно так царская РИ стала жандармом Европы, и стала гонять даже Великую Французскую Империю- ну до тех пор пока там нормально капитализм не развился.
Вот только что-то случилось с погаными имперастами )) и стали они позорно проигрывать капиталистам )) Хоть с большой территорией хоть с малой, всем капиталистам проигрывают феодалы.
Признайтесь- вы в школе не учили, почему такой проигрыш у феодалов наступил?
Narziss
Грандмастер
3/5/2019, 2:12:13 PM
(ps2000 @ 04-03-2019 - 19:18)
(Narziss @ 04-03-2019 - 19:01)
1800 кв.м. одноэтажный - это склад, ангар, пилорама, цех и т.п. Так что ТС банально лжет.
20 соток для России не много. В деревнях как правило огороды под картошку от 20 соток и начинаются. На Дальнем Востоке вообще гектарами выделяют. И да, для Германии 20 соток это огромный приусадебный участок для низовой категории среднего класса.
(Narziss @ 04-03-2019 - 19:01)
Это троллинг такой да?! Я специально для вас и тех кто в танке хочу спросить что это за одноэтажные хаусы площадью 1800 кв.м.?
Подсказка. Далеко не каждый российский олигарх владеет такой недвижкой.
В вопросе абсолютно не разбираюсь. Пытаюсь понять, потому и спрашиваю
У меня нет знакомых олигархов. Но теперь понял. Дом площадью 1800 кв - очень много
А Вы мне не ответили - для России, на Ваш взгляд, 20 соток в личном владении - это много или мало?
1800 кв.м. одноэтажный - это склад, ангар, пилорама, цех и т.п. Так что ТС банально лжет.
20 соток для России не много. В деревнях как правило огороды под картошку от 20 соток и начинаются. На Дальнем Востоке вообще гектарами выделяют. И да, для Германии 20 соток это огромный приусадебный участок для низовой категории среднего класса.
Mamont
Акула пера
3/5/2019, 4:11:58 PM
(Anenerbe @ 04-03-2019 - 19:24)
небольшой домик и огородик в садовом товариществе. 20-30 соток обычное сельское подворье.
Помню, что в СССР простым людям давали по 6 соток земли. Это очень мало.
Но и то, не все и этот кусочек получили. )))
небольшой домик и огородик в садовом товариществе. 20-30 соток обычное сельское подворье.
ps2000
Акула пера
3/5/2019, 5:29:12 PM
(Narziss @ 05-03-2019 - 12:12)
Спасибо за то, что все по полочкам разложили
1800 кв.м. одноэтажный - это склад, ангар, пилорама, цех и т.п. Так что ТС банально лжет.
20 соток для России не много. В деревнях как правило огороды под картошку от 20 соток и начинаются. На Дальнем Востоке вообще гектарами выделяют. И да, для Германии 20 соток это огромный приусадебный участок для низовой категории среднего класса.
Спасибо за то, что все по полочкам разложили
актиний
Удален 3/6/2019, 4:54:55 AM
(Victor665 @ 04-03-2019 - 19:49)
(актиний @ 02-03-2019 - 19:52)
(Victor665 @ 02-03-2019 - 19:05)
1). Пойми, милок, что в том-то и состоит цимес. Неважно, СССР ли был, или Россия после него.
Важно, что мы как были врагами им - так ими и остались. Потому как сохранили свой ЯО-кулак.
Весь замес той самой холодной войны заключался именно в ТОМ, что СССР, развалившись, утеряет свой ЯО-потенциал. А он не утерял, а только приумножил.
2). Уровень доходов определяется не территорией, а, опять же, руками, которые могут этот доход собрать. У них 126 пар рук делают доход - у нас 8. Вот и считай.
(актиний @ 02-03-2019 - 19:52)
(Victor665 @ 02-03-2019 - 19:05)
А на самом деле США и Россия отлично будут жить на одном земном шарике...
Не будут, что доказывают 90-ые и 80-ые, когда Путина не было у власти.
в 80-е существовала Российская Федерация???
если ты не в силах понять разницу между моими словами про "уровень доходов с большой и с маленькой территории...
1). Пойми, милок, что в том-то и состоит цимес. Неважно, СССР ли был, или Россия после него.
Важно, что мы как были врагами им - так ими и остались. Потому как сохранили свой ЯО-кулак.
Весь замес той самой холодной войны заключался именно в ТОМ, что СССР, развалившись, утеряет свой ЯО-потенциал. А он не утерял, а только приумножил.
2). Уровень доходов определяется не территорией, а, опять же, руками, которые могут этот доход собрать. У них 126 пар рук делают доход - у нас 8. Вот и считай.
актиний
Удален 3/6/2019, 5:21:13 AM
(Плепорций @ 04-03-2019 - 12:15)
(актиний @ 02-03-2019 - 21:09)
Не намного. А точнее - совсем нет.
Поскольку ты тупо не соизволил посчитать масштабы этого т.н. "воровства и взяток".
А они, в сравнении с общим оборотом денег и товаров в стране, ничтожны.
Вот, скажем, мы можем допустить, что уровень коррупции и воровства в стране это ПЯТЬ триллион рублей в год? Да легко могу это допустить. Скорее меньше, но пусть. А что такое эти самые пять триллионов, если только одних вкладов в рублях в банках на 30 триллионов.
Хорошо, это только вклады. Теперь зарплаты. Исходя даже из средней в 30 тыс. рублей (хотя средняя больше, но пусть) и 70 миллионов работающих, в год получается
70.000.000*12*30.000=25.200.000.000.000, то есть 25,2 триллиона рублей.
Пенсии. 35 миллионов пенсионеров, пусть средняя пенсия 10000 (она больше, но пусть), получаем в год:
35000000*12*10000=4.200.000.000.000, то есть 4,2 триллиона рублей.
То есть, суммарно вклады+зарплаты+пенсии=60 триллионов рублей.
Это я не считал многие иные бюджетные статьи типа здравки, оборонки, образования...
Итого на 60 триллионов оборота денег 5 триллионов воровства и коррупции, одна двенадцатая, то есть, примерно 8%. Скорее меньше, поскольку многое мной не было учтено. Итого суммарно вряд ли будет больше 5%.
А теперь ГЛАВНЫЙ вопрос: вот из твоей и моей жизни убрали 5% коррупционно-воровской составляющей. Что, ты лучше жить станешь от прибавки этих 5%?
Думаю, не особо.
(актиний @ 02-03-2019 - 21:09)
Нет, это бред. У меня нет таких воззрений.
Просто объективно я не могу жить в России в среднем лучше, чем в Дании.
Объективно. Кому не нравится - может валить из моей страны к чертям собачьим в Данию и жить там. А я буду жить тут, прекрасно понимая, что тот, кто уехал, может там себе найти кусок послаще.
Ваши слова отдают какой-то безысходностью. Такое ощущение, что Вы себе выдумали удобное и "гладкое" обоснование, отчего по-настоящему хорошая жизнь в России невозможна, и стараетесь не замечать ничего такого, что нашу жизнь портит не по вине географии - из числа причин, не укладывающихся в "патриотическую" доктрину об Абсолютном Величии России. В РФ в отличие от Дании колоссальны воровство, взятки, дурость чиновников, повсеместное вранье. Как Вы думаете - если эти беды изжить, жизнь в России улучшится?
Не намного. А точнее - совсем нет.
Поскольку ты тупо не соизволил посчитать масштабы этого т.н. "воровства и взяток".
А они, в сравнении с общим оборотом денег и товаров в стране, ничтожны.
Вот, скажем, мы можем допустить, что уровень коррупции и воровства в стране это ПЯТЬ триллион рублей в год? Да легко могу это допустить. Скорее меньше, но пусть. А что такое эти самые пять триллионов, если только одних вкладов в рублях в банках на 30 триллионов.
Хорошо, это только вклады. Теперь зарплаты. Исходя даже из средней в 30 тыс. рублей (хотя средняя больше, но пусть) и 70 миллионов работающих, в год получается
70.000.000*12*30.000=25.200.000.000.000, то есть 25,2 триллиона рублей.
Пенсии. 35 миллионов пенсионеров, пусть средняя пенсия 10000 (она больше, но пусть), получаем в год:
35000000*12*10000=4.200.000.000.000, то есть 4,2 триллиона рублей.
То есть, суммарно вклады+зарплаты+пенсии=60 триллионов рублей.
Это я не считал многие иные бюджетные статьи типа здравки, оборонки, образования...
Итого на 60 триллионов оборота денег 5 триллионов воровства и коррупции, одна двенадцатая, то есть, примерно 8%. Скорее меньше, поскольку многое мной не было учтено. Итого суммарно вряд ли будет больше 5%.
А теперь ГЛАВНЫЙ вопрос: вот из твоей и моей жизни убрали 5% коррупционно-воровской составляющей. Что, ты лучше жить станешь от прибавки этих 5%?
Думаю, не особо.
Плепорций
Удален 3/6/2019, 1:24:58 PM
(актиний @ 06-03-2019 - 03:21)
Нет, не можем. Объем теневой экономики в России составляет примерно треть ВВП. 30-35 трлн. В связи с чем все Ваши дальнейшие выкладки - ни о чем. Особенно глупой выглядит идея сравнивать объем взяток с ВВП, зарплатами, пенсиями и т. д. Это все равно, что сравнивать бюджетные субсидии с майской грозой. Чиновник, беря взятку в миллион, причиняет государству ущерб на сотню миллионов.
Не намного. А точнее - совсем нет.
Поскольку ты тупо не соизволил посчитать масштабы этого т.н. "воровства и взяток".
А они, в сравнении с общим оборотом денег и товаров в стране, ничтожны.
Вот, скажем, мы можем допустить, что уровень коррупции и воровства в стране это ПЯТЬ триллион рублей в год?
Нет, не можем. Объем теневой экономики в России составляет примерно треть ВВП. 30-35 трлн. В связи с чем все Ваши дальнейшие выкладки - ни о чем. Особенно глупой выглядит идея сравнивать объем взяток с ВВП, зарплатами, пенсиями и т. д. Это все равно, что сравнивать бюджетные субсидии с майской грозой. Чиновник, беря взятку в миллион, причиняет государству ущерб на сотню миллионов.
актиний
Удален 3/7/2019, 3:06:22 AM
(Плепорций @ 06-03-2019 - 11:24)
(актиний @ 06-03-2019 - 03:21)
Это не имеет отношения к делу.
Тень - это не обязательно воровство и коррупция, и даже на 90% не воровство и не коррупция.
Касаемо "ущерба на сотни миллионов" - тоже спорно, поскольку всё считать нужно.
Не, милок. Не выйдет у тебя ничего. Ты либо несешь конкретные цифры, конкретные, коррупционно-воровской составляющей, определив перед тем, что мы будем считать за таковое - либо идешь в далекое путешествие.
(актиний @ 06-03-2019 - 03:21)
Не намного. А точнее - совсем нет.
Поскольку ты тупо не соизволил посчитать масштабы этого т.н. "воровства и взяток".
А они, в сравнении с общим оборотом денег и товаров в стране, ничтожны.
Вот, скажем, мы можем допустить, что уровень коррупции и воровства в стране это ПЯТЬ триллион рублей в год?
Нет, не можем. Объем теневой экономики...
Это не имеет отношения к делу.
Тень - это не обязательно воровство и коррупция, и даже на 90% не воровство и не коррупция.
Касаемо "ущерба на сотни миллионов" - тоже спорно, поскольку всё считать нужно.
Не, милок. Не выйдет у тебя ничего. Ты либо несешь конкретные цифры, конкретные, коррупционно-воровской составляющей, определив перед тем, что мы будем считать за таковое - либо идешь в далекое путешествие.
Alex-Feuer
Грандмастер
3/8/2019, 8:47:30 PM
(актиний @ 07-03-2019 - 01:06)
Это имеет отношение к делу.
Тень - это обязательно считается внутренними органами как незаконное предпринимательство, что автоматически приравнивается к воровству и коррупции, и даже на 99% осуждается самым справедливым и честнным на свете российским правосудием как воровство и коррупция.
Касаемо "ущерба на сотни миллионов" - тоже спорно, поскольку в теневой экономике, в которой заняты десятки миллионов трудящихся, всё уже давно считается в миллиардах и триллионах
Не, милок. Не выйдет у тебя ничего. Ты либо несешь конкретную пургу про новые российские нано-успехи в открывании новых отечественных прорывных высокотехнологичных лесопилок XXI-го века, конкретные, коррупционно-воровской составляющей, определив перед тем, что мы будем считать за таковое - либо идешь в далекое путешествие.
Нет, не можем. Объем теневой экономики...
Это не имеет отношения к делу.
Тень - это не обязательно воровство и коррупция, и даже на 90% не воровство и не коррупция.
Касаемо "ущерба на сотни миллионов" - тоже спорно, поскольку всё считать нужно.
Не, милок. Не выйдет у тебя ничего. Ты либо несешь конкретные цифры, конкретные, коррупционно-воровской составляющей, определив перед тем, что мы будем считать за таковое - либо идешь в далекое путешествие.
Это имеет отношение к делу.
Тень - это обязательно считается внутренними органами как незаконное предпринимательство, что автоматически приравнивается к воровству и коррупции, и даже на 99% осуждается самым справедливым и честнным на свете российским правосудием как воровство и коррупция.
Касаемо "ущерба на сотни миллионов" - тоже спорно, поскольку в теневой экономике, в которой заняты десятки миллионов трудящихся, всё уже давно считается в миллиардах и триллионах
Не, милок. Не выйдет у тебя ничего. Ты либо несешь конкретную пургу про новые российские нано-успехи в открывании новых отечественных прорывных высокотехнологичных лесопилок XXI-го века, конкретные, коррупционно-воровской составляющей, определив перед тем, что мы будем считать за таковое - либо идешь в далекое путешествие.