Ваш диагноз: CAPITALISM

efv А вы сами не в России живете?

(yellowfox @ 19-04-2018 - 19:01)
efv А вы сами не в России живете?
Я хочу звездолет! Живу в России, но что такое Россия? Кусок от СССР с гораздо меньшими возможностями. Можно сказать пародия.

(efv @ 19-04-2018 - 19:27)
(yellowfox @ 19-04-2018 - 19:01)
efv А вы сами не в России живете? Я хочу звездолет! Живу в России, но что такое Россия? Кусок от СССР с гораздо меньшими возможностями. Можно сказать пародия.
все это закономерно.
нынешний режим тоже рухнет, главнюка проклянут уже официально, всенародно.

(efv @ 19-04-2018 - 18:27)
(yellowfox @ 19-04-2018 - 19:01)
efv А вы сами не в России живете? Я хочу звездолет! Живу в России, но что такое Россия? Кусок от СССР с гораздо меньшими возможностями. Можно сказать пародия.

Живете в России, значит тоже хотели джинсы и колбасу.

(lozdok @ 19-04-2018 - 19:30)
(efv @ 19-04-2018 - 19:27)
(yellowfox @ 19-04-2018 - 19:01)
efv А вы сами не в России живете? Я хочу звездолет! Живу в России, но что такое Россия? Кусок от СССР с гораздо меньшими возможностями. Можно сказать пародия. все это закономерно.
нынешний режим тоже рухнет, главнюка проклянут уже официально, всенародно.

А если нынешний режим не рухнет? Кого проклинать будете?

Рост числа миллиардеров стараниями правительства Путина:

Тут показаны только легальные крупные капиталисты, о которых известно Forbs. К ним нужно добавить еще путинских чиновников.

(Sorques @ 23-03-2018 - 13:31)
Чем так манит капитализм и то что из него исходит?
Свободы, товарное изобилие, шанс на быстрый социальный лифт..наверное дело в этом..
мечтой о халяве и изобилии.
вспомни "пятьсот дней" и прочее подобное начала девяностых, когда миллионы верили шо стоит только заменить засидевшихся в кремле коммунистов на переобувшихся в демокрастов коммунистов и хлынет нахаляву немеряный поток ништяков.
привлекательность капитализма это как чтение исторического романа, когда читатель отождествляет себя с дартаньяном почемуто забывая, что на одного дартаньяна приходится зуева хуча безымянных пейзан ишачущих на дядю.

Читаешь вас, ребятки, и ясно видишь: все вы правы! И все вы ошибаетесь! Ни капитализм, ни социализм для
простого человека совсем не рай на Земле. Да и натура у человека, мягко говоря, не сахар. Он хочет колбасы
и Айфона, но напрягаться ради этого ему совсем не хочется. Он хочет достичь высот духовности, но сидеть
над учебниками и самому креативить, ему тоже в лом. Ему нужно все сразу и на Халяву!!! И все равно он останется недовольным! Не тот хамон, понимааешь...
Словом, вы ведете дискуссию на века. На тысячелетия. Причем, безрезультатно...

В конце 1980-х была крайне популярной мечта о двухстах сортах колбасы. М. Задорнов (в то время ярый пропагандист капитализма, подселенный за заслуги в дом, где жил Б. Ельцин с министрами) говорил: "заходишь в ихний универмаг, а там на каждой полке – по коммунизму!.

Бесноватые перестроечные демонстранты требовали отмены "привилегий" у партийной и советской номенклатуры. Толпа не понимала, что происходит в стране (и что с приходом капитализма большинство населения будет вброшено в нищету), но ее крайне раздражало, что советские чиновники высшего и среднего звена (по сравнению с нынешнеми российскими коллегами полные нищеброды) получали продукты из спецраспределителей.

(yellowfox @ 19-04-2018 - 21:40)
(efv @ 19-04-2018 - 18:27)
(yellowfox @ 19-04-2018 - 19:01)
efv А вы сами не в России живете? Я хочу звездолет! Живу в России, но что такое Россия? Кусок от СССР с гораздо меньшими возможностями. Можно сказать пародия. Живете в России, значит тоже хотели джинсы и колбасу.
Кто хотел джинсы, тот ходил и в индийских, и во вьетнамских, и в эстонских, и сам шил. А кто хотел колбасу, тот делал её сам: открываешь книгу с рецептурой и- вперёд!

(Bellew @ 23-03-2018 - 12:21)
В чем причина успеха буржуазной идеологии? Только ли в пропаганде капитализма, пронизывающей СМИ и образование? Или болезнь глубже и серьезней? Проблема в невежестве наемных работников или в их политической пассивности?
Причина успеха капиталистической идеологии в том что, что в странах с развитым капитализмом по сравнению с прочими странами:

1. Высокая продолжительность жизни.
2. Низкая детская смертность.
3. Хорошая социальная защищенность.
4. Высокий уровень жизни, высокий подушевой ВВП.

Этого вполне достаточно, не так ли?

(Bellew @ 20-04-2018 - 11:59)
Высокого уровня жизни вполне достаточно для пропаганды капитализма

Только гражданам СССР никто не растолковал, что высокий уровень жизни в "западных странах" достигется за счет ограбления остальных стран (теперь бывшие советские республики в их числе), низкого уровня жизни в остальном мире, дикой эксплуатации работников "на перефирии". А если какое либо государство не вписывается в западный мировой порядок, его ждет судьба Югославии, Ирака, Ливии, Сирии или КНДР, несущей огромные расходы, чтобы не повторить судьбу вышеназванных государств.

Высокого уровня жизни вполне достаточно для пропаганды капитализма

Зачем пропагандировать то, что и так вполне естественно. Это социализм был социально-политическим экспериментом, который закончился неудачей. Только трем поколениям людей от этого не легче.

(Bellew @ 20-04-2018 - 12:59)
Только гражданам СССР никто не растолковал, что высокий уровень жизни в "западных странах" достигется за счет ограбления остальных стран (теперь бывшие советские республики в их числе), низкого уровня жизни в остальном мире....
Это просто пропагандистские клише.
Каким образом капиталистические страны грабят Россию?
Вот например, Италия как грабит Россию?

(Xрюндель @ 20-04-2018 - 12:39)
Причина успеха капиталистической идеологии в том что, что в странах с развитым капитализмом по сравнению с прочими странами:

4. Высокий уровень жизни
Этого вполне достаточно, не так ли?
Высокого уровня жизни достаточно для пропаганды успехов капитализма... среди людей невежественных
Но недостаточно для понимания причин, почему в "западных странах" высокий уровень жизни, а в остальных странах, построивших капитализм по западным лекалам, низкий.

Успехи Запада объясняются его неоколониальной политикой (пришедшей на смену колониальной), то есть ограблением остальных стран и консервацией их отсталости. То есть не капитализм причина высокого уровня жизни Запада, а политика западных капиталистов, грабящих "отсталые" страны и делящихся доходами с населением своих стран.

Редко какой переферийной стране Запад позволяет вступить в элитный клуб. Как правило, выскочек, не вписавшихся в мировой порядок ждет судьба Югославии, Ирака, Ливии, Сирии или КНДР, несущей огромные расходы, чтобы не повторить судьбу вышеназванных государств.

Граждане СССР наивно рассчитывали, что их примут в благословенное западный мир, однако туда пустили лишь избранных: (наворовавших капиталистов-чиновников, квалифицированных советских инженеров, красавиц-проституток).

(Xрюндель @ 20-04-2018 - 13:25)
Каким образом капиталистические страны грабят Россию?
1) покупая в России сырье (причем большая часть выручки остается на западе в виде недвижимости и американских ценных бумаг) и продавая взамен промтовары.
2) принимая на работу квалифицированных работников - выращенных советской системой образования, стоившей СССР огромных средств.
3) принимая к себе российских воров (капиталистов и чиновников) с награбленным имуществом.

Оценки разные, однако в любом случае из РФ были вывезены на запад триллионы долларов (в том или ином виде), а из России эмигрировали миллионы квалицированных работников.

Россия вошла в западную экономику в роли полуколонии, поставщика дешевых сырья и рабочей силы. Западные капиталисты нажились на этом предприятии и поддержали уровень жизни собственного населения

(Bellew @ 20-04-2018 - 13:57)
1) покупая в России сырье (причем большая часть выручки остается на западе в виде недвижимости и американских ценных бумаг) и продавая взамен промтовары.
2) принимая на работу квалифицированных работников - выращенных советской системой образования, стоившей СССР огромных средств.
3) принимая к себе российских воров (капиталистов и чиновников) с награбленным имуществом.



1. Сырье покупается по рыночным ценам.
2. Работники имеют право выбирать, где им работать. Если Россия создаст интересные условия, никто уезжать не будет.
3. Россия тоже может принимать у себя чужих воров. Но никто почему то не хочет в Россию ехать. Напротив, все хотят уехать при первой возможности.


Оценки разные, однако в любом случае из РФ были вывезены на запад триллионы долларов (в том или ином виде), а из России эмигрировали миллионы квалицированных работников.

Так это не Запад ограбил Россию, а Россия сама профукала все перечисленное.

(Bellew @ 20-04-2018 - 13:51)
Xрюндель! Попытайтесь взглянуть на проблему не на коммунально-бытовом уровне: "кто первый начал, кто сам виноват", а шире, мы ж не жертву изнасилования обсуждаем ("жертва изнасилования сама виновата, ее никто не заставлял ходить в короткой юбке").

Мы говорим о системе отношений между государствами, которая носит НЕОКОЛОНИАЛЬНЫЙ характер. Попытки выйти их этой системы подавляются силой или угрозой силы (Югославия, Ирак, Ливия, Сирия, КНДР, Иран и т. д.).

Россия не пытается изменить свой полуколониальный статус, так как российским капиталистам система выгодна. Это означает, что Россия, как полуколония, продолжит поставлять на запад сырье и дешевую рабочую силу. В клуб западных государств Россию никото не пустит, там все места заняты. Изменить положение возможно только отказавшись от капитализма и прогнав капиталистов.

Россия не пытается изменить свой полуколониальный статус,

При Ельцине не пыталась, теперь уже меняет.


Изменить положение возможно только отказавшись от капитализма и прогнав капиталистов

В 1917 году прогнали, всем хорошо известно, чем это закончилось.

Xрюндель! Попытайтесь взглянуть на проблему не на коммунально-бытовом уровне: "кто первый начал, кто сам виноват", а шире, мы ж не жертву изнасилования обсуждаем ("жертва изнасилования сама виновата, ее никто не заставлял ходить в короткой юбке").

Мы говорим о системе отношений между государствами, которая носит НЕОКОЛОНИАЛЬНЫЙ характер. Попытки выйти их этой системы подавляются силой или угрозой силы (Югославия, Ирак, Ливия, Сирия, КНДР, Иран и т. д.).

Сохранение полуколониального статуса России выгодно, как российским, так и иностранным капиталистам. Это означает, что Россия, как полуколония, продолжит поставлять на запад сырье и дешевую рабочую силу (пока не кончится). Изменить положение возможно только отказавшись от капитализма.

(Bellew @ 20-04-2018 - 14:51)
Мы говорим о системе отношений между государствами, которая носит НЕОКОЛОНИАЛЬНЫЙ характер. Попытки выйти их этой системы подавляются силой или угрозой силы (Югославия, Ирак, Ливия, Сирия, КНДР, Иран и т. д.).
Это всего лишь пропагандистское клише, к реальности отношения не имеет.
Нет в мире никакой единой системы.
Есть страны с высокой эффективностью экономики, а есть с низкой.
Кто то умеет работать, а кто то умеет исключительно воровать.