Ваш диагноз: CAPITALISM

Да
20
Нет
44
Всего голосов: 64
Bellew
Bellew
Удален
6/23/2018, 6:53:33 PM
(Sorques @ 23-06-2018 - 03:57)
Южная Корея... Ее тайно накачали награбленными деньгами, чтобы сделать больно северокорейским товарищам..правда инфы о накачки нет, а только о не более чем обычных инвестициях, но мужиГи то знают....

Влад, почему все что ты пишешь на тему истории, это наглое и примитивное вранье? 00045.gif Попробуй прежде чем писать посты на исторические темы и произностить мантры, услышанные тобой по ТВ, хотя бы заглядывать в ГУГЛ (я уж не предлагаю читать книги).

Секрет успеха Ю. Кореи в том, что с 1950-х гг. США взяли Ю. Корею на содержание, залили ее деньгами и заказами, открыли для нее свой огромный рынок и рынок Японии:

"безвозвратная финансовая, техническая и гуманитарная помощь от США, которая составляла до 10% ВВП Кореи в год — с 1954 по 1960 годы в среднем свыше двух третей ежегодного импорта финансировались помощью США.... доходы Кореи от контрактов, связанных с войной во Вьетнаме, составили в 1967 году 185 млн долл. или около 4% ВВП страны за этот год.... 21% строительных работ в 1965-1969 было произведено по заказу США.... В результате, источником от 40% до 60% валового накопления основного капитала (ВНОК) были контракты публичных закупок со стороны США и финансовая и гуманитарная помощь США в конце 1960-х годов.... Основными торговыми партнерами Кореи были США (47,3%) и Япония (28,1%)." Южная Корея: настоящие причины грандиозного роста

"В течение довольно длительного периода с 1945 г. после освобождения от японского колониального господства и Корейской войны (1950-53 гг.), Республика Корея получала помощь и содействие от международного сообщества, которая поступала в страну по Программе развития ООН (ПРООН) до конца 1990-х годов. Общий объем помощи, полученной Южной Кореей по этой Программе, составил 12,7 млрд. долларов США" Республика Корея: от реципиента до донора официальной помощи развитию
"
Sorques
Sorques
Удален
6/24/2018, 5:12:45 AM
(Bellew @ 23-06-2018 - 16:53)
услышанные тобой по ТВ, хотя бы заглядывать в ГУГЛ (я уж не предлагаю читать книги).

Я тв не смотрю и тебе того же желаю..

Секрет успеха Ю. Кореи в том, что с 1950-х гг. США взяли Ю. Корею на содержание, залили ее деньгами и заказами, открыли для нее свой огромный рынок и рынок Японии:

Взяли на содержание или открыли рынок? Это не одно и тоже..

безвозвратная финансовая, техническая и гуманитарная помощь от США, которая составляла до 10% ВВП Кореи в год — с 1954 по 1960 годы в среднем свыше двух третей ежегодного импорта финансировались помощью США...

Можно узнать суммы "безвозратной помощи?" Я знаю о 1.5 млрд кредитов от США, что в общем не такая уж большая сумма , даже для тех времен, нищая страна их проедала и лишь часть ушла в экономику..а все остальное, как я и писал выше инвестиции, но главное реформы, которые проводили "кровавые диктаторы"..
Лень проводить лигбез, вот такие же тексты как и ты мне скинул..только все очень подробно почти по годам, все шаги реформ..здесь
Bellew
Bellew
Удален
6/25/2018, 12:18:58 AM
(Sorques @ 24-06-2018 - 03:12)
Взяли на содержание или открыли рынок? Можно узнать суммы "безвозратной помощи?"

См. мой пост выше, там ссылки на серьезные статьи по теме со ссылками, откуда взяты данные.

здесь

Отсюда у тебя исторические сведения? Твой сайт vuzlit.ru - архив студенческих работ 00003.gif 00003.gif
Влад, нельзя черпать информацию с помоек.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
6/25/2018, 12:26:29 AM
(Bellew @ 24-06-2018 - 21:18)
(Sorques @ 24-06-2018 - 03:12)
Взяли на содержание или открыли рынок? Можно узнать суммы "безвозратной помощи?"
См. мой пост выше, там ссылки на серьезные статьи по теме со ссылками, откуда взяты данные.
здесь
Отсюда у тебя исторические сведения? Твой сайт vuzlit.ru - архив студенческих работ 00003.gif 00003.gif
Влад, нельзя черпать информацию с помоек.


нельзя черпать информацию с помоек.


Так и не черпайте. Покойника оживить еще никому никогда не удавалось...
Sorques
Sorques
Удален
6/25/2018, 12:41:56 AM
(Bellew @ 24-06-2018 - 22:18)
См. мой пост выше, там ссылки на серьезные статьи по теме со ссылками, откуда взяты данные.
здесь
Отсюда у тебя исторические сведения? Твой сайт vuzlit.ru - архив студенческих работ 00003.gif 00003.gif
Влад, нельзя черпать информацию с помоек.

Внимательно посмотрел, не нашел, поэтому и спрашиваю, если ты более внимателен, то легко назовешь цифры которые я не увидел..
Цифры сумм безвозмездной помощи, а не проценты..
Серьезность статьи определяешь лично ты? Для меня твой источник помойка..Как быть? Так и будем играться словами? Леша, мы надеюсь этот подростковый этап игры на публику прошли, давай либо по существу, либо никак..
Bellew
Bellew
Удален
6/25/2018, 1:16:47 AM
(Sorques @ 24-06-2018 - 22:41)
Серьезность статьи определяешь лично ты? ...Так и будем играться словами? Как быть?

Можно попробовать научить тебя, Влад, отличать историческиие источники и серьезные научные работы от пропагандисткого барахла, которого ты нахватался и на котором основаны твои исторические знания. Если не получится, то "зафискируем убытки" - махнем на тебя рукой и ты останешься жить с лживыми мифами, определившими твое мировоззрение 00062.gif
Sorques
Sorques
Удален
6/25/2018, 1:33:55 AM
(Bellew @ 24-06-2018 - 23:16)
(Sorques @ 24-06-2018 - 22:41)
Серьезность статьи определяешь лично ты? ...Так и будем играться словами? Как быть?
Можно попробовать научить тебя, Влад, отличать историческиие источники и серьезные научные работы от пропагандисткого барахла, которого ты нахватался и на котором основаны твои исторические знания. Если не получится, то "зафискируем убытки" - махнем на тебя рукой и ты останешься жить с лживыми мифами, определившими твое мировоззрение 00062.gif

Я знаю как..Если капитализм выставляют в невыгодном свете, то это объективный источник, а все остальное пишется сволочами пустобрюхами, а факты выдуманные.. 00003.gif
Но закончили заниматься ерундой..Что с цифрами, которые я по невниманию не нашел и попросил их озвучить тебя?
ps2000
ps2000
Акула пера
6/25/2018, 2:50:28 AM
(Bellew @ 24-06-2018 - 23:16)
(Sorques @ 24-06-2018 - 22:41)
Серьезность статьи определяешь лично ты? ...Так и будем играться словами? Как быть?
Можно попробовать научить тебя, Влад, отличать историческиие источники и серьезные научные работы от пропагандисткого барахла, которого ты нахватался и на котором основаны твои исторические знания. Если не получится, то "зафискируем убытки" - махнем на тебя рукой и ты останешься жить с лживыми мифами, определившими твое мировоззрение 00062.gif

И как же их отличать?
А то складывается впечатление, что Вы человек верующий. Потому как любая попытка разговора с Вами в итоги упирается в посыл - ты не веришь в то, во что верю я - об чем с тобой разговаривать
yellowfox
yellowfox
Акула пера
6/25/2018, 11:28:36 AM

Эти "исторические источники", написанные под руководством идеологического отдела ЦК КПСС и гроша ломаного не стоят.



- оказывается бабушка Ленина была еврейка,
- не вздумайте это в его биографию вставить,
- но это же правда,
-нашей партии такая правда не нужна
(с)
Bellew
Bellew
Удален
6/26/2018, 2:59:21 AM
(Sorques @ 24-06-2018 - 23:33)
Но закончили заниматься ерундой..

Действительно, вернемся к вашему с Плепорцием вранью о отсутствии экономической помощи (включая и безвозмездное финансирование) Южной Корее со стороны США.

Вот ваше невежественное вранье:
(Плепорций @ 22-06-2018 - 12:18)
Ерунда. США не занимались масштабным финансированием ни Японии, ни Южной Кореи.
(Sorques @ 23-06-2018 - 03:57)
Южная Корея... Ее тайно накачали награбленными деньгами, чтобы сделать больно северокорейским товарищам..правда инфы о накачки нет, а только о не более чем обычных инвестициях, но мужиГи то знают....

Поскольку статьи Южная Корея: настоящие причины грандиозного роста Республика Корея: от реципиента до донора официальной помощи развитиюсложны для людей невежественых и лживых, то придется процитировать обычный учебник истории:

"Экономическая помощь, предоставленная южной Корее при американской военной администрации, была частью проекта «Управление и помощь в оккупированных зонах» (Government and Relief in Occupied Areas — GARIOA), по которому американскую помощь получали после войны Германия, Япония и Австрия. Сумма помощи, которую США передали южной Корее за 3 года правления АВА, составила 410 млн. долларов. Она поступила в основном в виде потребительских товаров: продуктов питания (41,6%), сельскохозяйственного оборудования и запчастей (17%) и одежды (10%)....
скрытый текст
Когда к власти пришла администрация Ли Сынмана, для обеспечения экономической стабильности в Южной Корее США начали осуществлять политику более долгосрочной экономической помощи. Эта помощь осуществлялась на основе американоюжнокорейского Соглашения о помощи (Хан — Ми вонджо хёпчон) и называлась «помощь Администрации экономического взаимодействия», коротко: «помощь И-Си-Ей» (Economic Cooperation Administration aid). С началом Корейской войны «помощь И-Си-Ей» трансформировалась в «помощь Эс-И-Си» (Supplies Economic Cooperation, экономическая помощь по снабжению), которая продолжалась до 1953 г. Кроме того, в годы войны Южная Корея также получала помощь в виде предметов первой необходимости от ООН, а после войны — помощь Агентства по восстановлению Кореи ООН (United Nations Korea Reconstruction Agency). Американская помощь Южной Корее увеличилась после прекращения огня в 1953 г. С этого времени она поступала через Агентство иностранных операций (Foreign Operations Agency — FOA), Агентство международного взаимодействия (International Co-Operation Agency — ICA), Агентство по международному развитию (Agency for International Development — AID), а также по публичному закону № 480 (Public Law 480).
После того, как внешнеторговый баланс США ухудшился к 1957 г., объем безвозмездной помощи начал сокращаться, и вместо нее стали предоставлять займы... Общий объем американской помощи в период с 1945 по 1961 г., когда при Пак Чонхи началась реализация первого пятилетнего плана экономического развития, составил примерно 3,1 млрд. долларов.
скрытый текст
Из них приблизительно 42% поступили в форме сырья и полуфабрикатов для мануфактур и в виде косвенных инвестиций в развитие аэропортов, портов и прочей инфраструктуры, 25% — в виде поставок таких сельскохозяйственных продуктов как пшеница и кукуруза, 9% — в виде материалов и производственного оборудования, 5% — в виде технической помощи.
... эта помощь способствовала созданию оплота антикоммунизма на переднем крае противостояния с СССР и Китаем и даже ставила задачей воспрепятствовать мирному объединению Корейского полуострова.
скрытый текст
Принятый в феврале 1950 г. «Акт об экономической помощи Дальнему Востоку» (Far East Economic Aid Act) оговаривал, что «в случае создания в Южной Корее коалиционного правительства, в котором хотя бы один из членов является членом коммунистической партии или партии, подконтрольной северокорейским властям, или разделяет их идеалы, экономическая помощь будет прекращена»."
История Кореи. Том 2. Двадцатый век
Sorques
Sorques
Удален
6/26/2018, 3:31:29 AM
(Bellew @ 26-06-2018 - 00:59)
Действительно, вернемся к вашему с Плепорцием вранью о отсутствии экономической помощи (включая и безвозмездное финансирование) Южной Корее со стороны США.

Вот ваше невежественное вранье:

Ты видно не читаешь написанное..я даже дал ссылку на подробный анализ экономического развития Кореи, где названа сумма в 1.5 $млрд безвозмездной помощи, а все остальное шло в форме кредитов, которые в 50-х тупо проедали, это же есть в твоей ссылке на сайт "Голос Украины"(видимо серьезный источник)
Что касается второй ссылки, на некую аналитическую работу, где фигурирует сумма в 3.5.млрд..давай так..5 млрд или хочешь 7млдр..это не суть важно, ибо например Россия списала 11млрд КНДР , советского долга..то есть помогали всем, хотя это и незначительные для экономики суммы..а вот результат разный..в 70-80 Ю.Корея стала развиваться огромными темпами, а не КНДР при такой же помощи..Про блокаду-санкции в эти годы, надеюсь писать не будешь, ибо они появились в нулевых 21 века в отношении чудо-чучхе..
Плепорций
Плепорций
Удален
6/26/2018, 1:50:12 PM
(Bellew @ 26-06-2018 - 00:59)
Действительно, вернемся к вашему с Плепорцием вранью о отсутствии экономической помощи (включая и безвозмездное финансирование) Южной Корее со стороны США.

Ну зачем же перевирать мои слова? Я писал про отсутствие масштабного финансирования, а не про отсутствие экономической помощи вообще. К слову, США всегда оказывали, оказывают и будут оказывать экономическую помощь и КНДР тоже - например, за последние 10 лет США безвозмездно поставили туда продовольствия на сумму около $1 млрд.
le male
VIP
le male
Акула пера
6/26/2018, 2:07:09 PM
(Bellew @ 26-06-2018 - 00:59)
Южной Корее со стороны США.

Зачем так далеко ходить?
Я в своё время задавался вопросом как так получилось что поляки живут лучше беларусов, хотя страны стартовали ну с почти одинаковых позиций, ну почти в одно время. Естественно по наивности думал, ну как же, ведь рыночные реформы, ведь просвещённая демократия... Всё оказалось намного прозаичней - Польшу просто накачивали, да и посей день накачивают из ЕС прямыми дотациями в бюджет. Вот и весь капитализм. Давали бы столько Лукашенко...
Плепорций
Плепорций
Удален
6/26/2018, 2:13:11 PM
(le male @ 26-06-2018 - 12:07)
Я в своё время задавался вопросом как так получилось что поляки живут лучше беларусов, хотя страны стартовали ну с почти одинаковых позиций, ну почти в одно время. Естественно по наивности думал, ну как же, ведь рыночные реформы, ведь просвещённая демократия... Всё оказалось намного прозаичней - Польшу просто накачивали, да и посей день накачивают из ЕС прямыми дотациями в бюджет. Вот и весь капитализм. Давали бы столько Лукашенко...

Сошлитесь, пожалуйста, на источник информации! Мне любопытно, какие дотации Вы имеете в виду.
le male
VIP
le male
Акула пера
6/26/2018, 3:11:39 PM


https://www.google.com/search?q=%D0%B4%D0%B...=utf-8&oe=utf-8
Плепорций
Плепорций
Удален
6/27/2018, 11:59:45 AM
(le male @ 26-06-2018 - 13:11)
https://www.google.com/search?q=%D0%B4%D0%B...=utf-8&oe=utf-8

Бюджет Польши в 2017 году по доходам 74 млрд евро, 4,4 млрд евро Польша получила из европейской казны, что составляет 6% по отношению к собственным доходам. Эти 6% Вы называете "накачкой деньгами"? Не смешно.
Меня зовут Арлекино
Меня зовут Арлекино
Удален
6/27/2018, 12:58:56 PM
(Плепорций @ 27-06-2018 - 09:59)
Бюджет Польши в 2017 году по доходам 74 млрд евро, 4,4 млрд евро Польша получила из европейской казны, что составляет 6% по отношению к собственным доходам. Эти 6% Вы называете "накачкой деньгами"? Не смешно.

А до 17 сколько она получила? а сколько Белорусия?
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/27/2018, 1:12:09 PM
(Меня зовут Арлекино @ 27-06-2018 - 10:58)
(Плепорций @ 27-06-2018 - 09:59)
Бюджет Польши в 2017 году по доходам 74 млрд евро, 4,4 млрд евро Польша получила из европейской казны, что составляет 6% по отношению к собственным доходам. Эти 6% Вы называете "накачкой деньгами"? Не смешно.
А до 17 сколько она получила? а сколько Белорусия?

Доходная часть бюджета Беларуси 8 млрд евро.
От России в виде скидок на газ Беларусь получает 500 млн евро в год.

Что составляет 6.25% от доходной части бюджета.
То есть, Баларусь получает дотаций больше, чем Польша.
Плепорций
Плепорций
Удален
6/27/2018, 1:12:13 PM
(Меня зовут Арлекино @ 27-06-2018 - 10:58)
А до 17 сколько она получила? а сколько Белорусия?

Польша получала по-разному - от 4 до 12 млрд. Это без учета взносов, которые Польша делала в бюджет ЕС. А при чем тут Беларусь?
Плепорций
Плепорций
Удален
6/27/2018, 1:14:28 PM
(Xрюндель @ 27-06-2018 - 11:12)
Доходная часть бюджета Беларуси 8 млрд евро.
От России в виде скидок на газ Беларусь получает 500 млн евро в год.

Что составляет 6.25% от доходной части бюджета.
То есть, Баларусь получает дотаций больше, чем Польша.

Хрюндель, ну это же не всё! Выгода Беларуси отнюдь не ограничивается скидками на газ. Если посчитать, то до трети белорусского бюджета по доходам формируется из российской помощи, если ее так можно назвать.