В США против агрессии России в Кыргбекистане

(1NN @ 04-02-2017 - 17:44)
И с какого бодуна вы решили, что на ДНР и ЛНР мы "смотрим со стороны"?
Там убивают русских. Ежедневно. Что РФ сделала для предотвращения этих убийств? Почему не поступила как с Крымом?

(актиний @ 04-02-2017 - 18:25)
Пример был. ФРГ аннексировало ГДР. Что-то не так?
Уже объяснил уважаемому актинию - Разделение изначально было на зоны оккупации. Оккупация закончилась. Зоны оккупации объединились в своем первоначальном виде.
Да и столица вроде как в Берлине

(ps2000 @ 04-02-2017 - 18:59)
(1NN @ 04-02-2017 - 17:44)
И с какого бодуна вы решили, что на ДНР и ЛНР мы "смотрим со стороны"? Там убивают русских. Ежедневно. Что РФ сделала для предотвращения этих убийств? Почему не поступила как с Крымом?
Потому, что Крым никогда не был украинским! Его передача Украине не была
официально оформлена. Дело в том, что на заседании Верховного Совета
СССР при обсуждении вопроса о передаче Крыма не было кворума. И вопрос
просто отложили. И больше к нему не возвращались. Впрочем, тогда это никого
не волновало. Это было изменение внутренних административных границ,
которое не имело серьезного значения для страны. Поэтому не было ни референдума, ни даже простого опроса населения Крыма. Да мнение населения
все равно бы проигнорировали...
А вот передача Новороссии Украине была оформлена достаточно легитимно.
Поэтому Донбасс де-юре украинская территория и у нас там нет полной свободы
рук. А то, что мы Донбассу все равно помогаем, вы должны бы знать... Нет?

(1NN @ 04-02-2017 - 19:12)
Потому, что Крым никогда не был украинским
Крым стал окончательно украинским в 91-92 годах, когда согласовали территории государств образованных на месте СССР.

(ps2000 @ 04-02-2017 - 19:04)
(актиний @ 04-02-2017 - 18:25)
Пример был. ФРГ аннексировало ГДР. Что-то не так? Уже объяснил уважаемому актинию - Разделение изначально было на зоны оккупации. Оккупация закончилась. Зоны оккупации объединились в своем первоначальном виде.
Да и столица вроде как в Берлине
Оккупация закончилась - государства остались. Так что она, оккупация, тут не причем.
Было ДВА государства, со своими конституциями и всеми остальными атрибутами власти. Потом одно государство поглотило другое, границы поменялись.

Весь т.н мир это скушал. Ну, скушает и историю с Крымом.

(ps2000 @ 04-02-2017 - 19:16)
...когда согласовали территории государств образованных на месте СССР.
Когда "согласовывали" - забыли спросить у живущих там людей.
Поэтому сие согласование можно свернуть трубочкой и запихнуть кому-нить в сфинктер.

Тем более, что на первом крымском референдуме было согласовано, что Крым является отдельным участником союзного договора. И Крым был бы частью России уже тогда, когда Украина ввела туда свои бандформирования. Их легко можно было бы выгнать, если бы Россия пожелала. Поскольку не было в то время у Украины никакой армии.

(ps2000 @ 04-02-2017 - 17:03)
(актиний @ 04-02-2017 - 03:25)
Че, серьезно? А как ФРГ к себе присоединило ГДР? Там, может, референдум был? Разделение изначально было на зоны оккупации. Оккупация закончилась (M-r Суходрищев @ 04-02-2017 - 15:30)
Кроме США, Великобритании, Германии и еще десятка стран помельче.......

А так да, никто ...... Примеры привести можете?
Гаваи, Фолкленды, ГДР.
Или вы не в курсе что там было и как?

В ГДР даже референдуме не было. А все остальное - копия с Крыма.
Правда это было задолго до, и референдумы проводились не до, а после присоединения.

А так все одинаково.

(ps2000 @ 04-02-2017 - 19:16)
(1NN @ 04-02-2017 - 19:12)
Потому, что Крым никогда не был украинским Крым стал окончательно украинским в 91-92 годах, когда согласовали территории государств образованных на месте СССР.
... А теперь Крым стал российским! Уже окончательно и бесповоротно! Думаю, вас это утешит...

(актиний @ 04-02-2017 - 19:19)
Оккупация закончилась - государства остались. Так что она, оккупация, тут не причем.
Было ДВА государства, со своими конституциями и всеми остальными атрибутами власти. Потом одно государство поглотило другое, границы поменялись.

Весь т.н мир это скушал. Ну, скушает и историю с Крымом.
Я не спорю, что скушают историю с Крымом, как историю с Судетами скушали
Только единая Германия - это несколько другая история.
Если завтра в результате договоренностей объединятся Россия, Беларусь и Украина я это не буду называть аннексией и захватом

(M-r Суходрищев @ 04-02-2017 - 19:34)
Гаваи, Фолкленды, ГДР.
Или вы не в курсе что там было и как?
Я уже давал разъяснения по этим странам

(актиний @ 04-02-2017 - 19:25)
(ps2000 @ 04-02-2017 - 19:16)
...когда согласовали территории государств образованных на месте СССР. Когда "согласовывали" - забыли спросить у живущих там людей.
Почему же - спрашивали. Даже референдум провели в Крыму. Выбрали Украину. Я очень тогда удивлялся, когда с друзьями крымскими общался. Они объясняли тем, что Россия далеко

(ps2000 @ 04-02-2017 - 20:08)
(M-r Суходрищев @ 04-02-2017 - 19:34)
Гаваи, Фолкленды, ГДР.
Или вы не в курсе что там было и как? Я уже давал разъяснения по этим странам
По Фолклендам????
Где?????
Да и про Гаваи и ГДР ваши разъяснения звучат менее чем убедительно, особенно если сравнивать ГДР с Крымом.

(1NN @ 04-02-2017 - 19:44)
А теперь Крым стал российским! Уже окончательно и бесповоротно! Думаю, вас это утешит...
Ну и что.
Насчет окончательно и бесповоротно - всяко может сложиться.
Утешать это Вас должно. Ведь Вы так страдали без Крыма почти 25 лет - большую часть Вашей жизни

(M-r Суходрищев @ 04-02-2017 - 20:12)
По Фолклендам????
Где?????
Да и про Гаваи и ГДР ваши разъяснения звучат менее чем убедительно, особенно если сравнивать ГДР с Крымом.
Сегодня - дата: 04-02-2017 - 17:11 Так я и не убеждаю никого. Просто высказываю свое мнение и отвечаю на вопрос, которые ко мне возникают.
Так что не стоит из себя выходить и нервничать

(ps2000 @ 04-02-2017 - 00:19)
(1NN @ 03-02-2017 - 22:32)
(ps2000 @ 03-02-2017 - 21:11)
Знаю. Меня ничего не смущает. Сам факт не нравится. Прям как кто-то когда-то Судеты присоединил (чуть ли не 90% населения об этом просили). И так считают многие.
И поэтому для них Россия - страна агрессор Многие это либералы? Наши и не наши? И вас ничего не смущает? Это плохо!
Офигенно плохо!!! А крымчан вам совсем не жалко? А? Потому что, если б Крым не вернулся в Россию, то сейчас там было б еще хуже, чем в ДНР и ЛНР. Бандеровцы
сейчас бы резали людей как джихадисты в Сирии или Ираке. Или вам это не понятно? Я Вам просто объяснил - почему Россию в мире воспринимают как страну очень агрессивную.
Мое отношение к Крыму несколько другое.
И мне не понятно, почему поддержали Крым где людей могли бы убивать, а могли бы и не убивать (как в Харькове и других городах), а там где действительно убивают (ДНР и ЛНР) смотрят со стороны.
Не было бы Крыма, возможно и гражданской войны на Украине сегодня не было
гражданская война в бывшей УССР началась в Киеве, до Крымских событий.тогда, когда гражданское противостоание на Майдане перерослов в войну, когда начали убивать Беркутов и "демонстрантов"....


Образ России на Западе? да, да, образ этот очень негативный. никто не спорит. но только образ "агрессивной России" бы создан западной пропагандой совершенно независимо от России, задолго до Крыма, даже задолго до майдана, и даже задолго до того, как мы родились.... и если западный обыватель верит в эту пропаганду, и клюёт на подобную ерунду, то это конечно проблема. но не слишком большая.

главная проблема заключается в том, что и в России есть дураки, которые ведутся на чьито нашоптывания, и повторяют ту небылицы про "агрессивную Россию"! и это лишь на основании того, что Россия осмелилась провести в Крыму референдум... без единого выстрела... Агрессия!!! спасайся - кто может...

И при этом как то все забыли о том, что страны запада совершили не совсем так уж давно (на нашем с вами веку) совершенно агрессивную, и ничем неприкрытую агрессию против Югославии, потом против Афганистана и Ирака. следом организация переворотов и "революций" с их плавным переходом в гражданские войны в Ливии, Сирии и в бывшей УССР... и всё это ради реализации своих геополитических и экономических интересов...

но главный агрессор всё равно кто?

(ps2000 @ 04-02-2017 - 20:15)
(1NN @ 04-02-2017 - 19:44)
А теперь Крым стал российским! Уже окончательно и бесповоротно! Думаю, вас это утешит... Ну и что.
Насчет окончательно и бесповоротно - всяко может сложиться.
Утешать это Вас должно. Ведь Вы так страдали без Крыма почти 25 лет - большую часть Вашей жизни
То есть вы хотите сказать, что вас возвращение Крыма в Россию совсем не радует?
И вовсе не страдали без Крыма? А сейчас все еще надеетесь, что Крым у России
как-нибудь отберут?

(Gladius78 @ 04-02-2017 - 20:27)
но главный агрессор всё равно кто?
Для Вас - США.
Для жителя США - Россия

(1NN @ 04-02-2017 - 20:29)
То есть вы хотите сказать, что вас возвращение Крыма в Россию совсем не радует?
И вовсе не страдали без Крыма? А сейчас все еще надеетесь, что Крым у России
как-нибудь отберут?
Совсем не радует. Стало сложнее добираться к друзьям. Жена любит поезд и не любит самолет Мне безразличен факт присоединения.
Я не надеюсь что Крым кто-то отберет, просто всяко может произойти.
В 90-м я и предположить не мог, что Россия, Белоруссия и Украина станут разными странами, так что случиться может всякое.
Отберут вряд ли, а вот отдать могут (мотивировав это интересами России)

(ps2000 @ 04-02-2017 - 20:11)
(актиний @ 04-02-2017 - 19:25)
(ps2000 @ 04-02-2017 - 19:16)
...когда согласовали территории государств образованных на месте СССР. Когда "согласовывали" - забыли спросить у живущих там людей. Почему же - спрашивали. Даже референдум провели в Крыму. Выбрали Украину. Я очень тогда удивлялся, когда с друзьями крымскими общался. Они объясняли тем, что Россия далеко
Дату референдума можно?

(актиний @ 04-02-2017 - 22:19)
Дату референдума можно?
Точно не помню. После путча. Наверное 92 год