Ультиматум
Вюлэгё
Мастер
12/9/2018, 1:54:01 PM
В последние годы обвинения без точных доказательств типичный приём США и Англии. Если есть желание придраться к какой то стране то повод найдётся. По отношению к России сначала начиналось сжатие гео- экономического и политического пространства вокруг страны, а как только мы не согласились с этим, начались претензии. То не тот режим поддерживаем, то оккупанты, то агрессивны, то есть не сопротивляйтесь, а то вы сами будете виноваты. В моём значении "мы"- это наша страна. Конечно есть нюансы- кто то из "мы" не согласен в чём то и я не поддерживаю и критикую нашу экономическую систему. Но ракетами нам угрожать не надо. США от выхода из договора почти ничего не теряют, зато какие угрозы России можно создать с помощью европейских стран, которые тоже будут в сильно уязвимом состоянии. Удобная политика- подставить своих вассалов яко бы для их спасения.
Marinw
Акула пера
12/9/2018, 5:11:35 PM
(Вюлэгё @ 09-12-2018 - 11:54)
Политика США на том все время и строится. Любят перекладывать на других или делать своими сообщниками
. Но ракетами нам угрожать не надо. США от выхода из договора почти ничего не теряют, зато какие угрозы России можно создать с помощью европейских стран, которые тоже будут в сильно уязвимом состоянии. Удобная политика- подставить своих вассалов яко бы для их спасения.
Политика США на том все время и строится. Любят перекладывать на других или делать своими сообщниками
PARAND
moderator
12/9/2018, 6:17:06 PM
(Marinw @ 09-12-2018 - 09:47)
(kempentai @ 09-12-2018 - 09:32)
И еще пример Горбачева где он отдал поводья руководства второй половине ....
(kempentai @ 09-12-2018 - 09:32)
Николай со своим раздвоением и договорился до большевистского шабаша.
Верно подмечено - его вторая половина императрица, которая решала за мужа, как ему поступить
И еще пример Горбачева где он отдал поводья руководства второй половине ....
Marinw
Акула пера
12/9/2018, 7:07:20 PM
(PARAND @ 09-12-2018 - 16:17)
Нет повести печальнее для СССР, чем Раиса управляющая страной через своего мужа
И еще пример Горбачева где он отдал поводья руководства второй половине ....
Нет повести печальнее для СССР, чем Раиса управляющая страной через своего мужа
kempentai
Грандмастер
12/10/2018, 1:02:07 AM
Горбачев был идеалистом, верившим в возможность придать человеческий облик советскому режиму.
Marinw
Акула пера
12/10/2018, 4:11:18 AM
Почему США требуют снять с вооружения ракеты «Калибр»
Логичное заявление, так как еще 20 октября американский президент Дональд Трамп заявил, что намерен вывести США из Договора. И объяснил: такое решение принял только потому, что он уверен — российская сторона якобы нарушает положения его соглашения. Американцы неоднократно заявляли, что наша страна приняла на вооружение ракету комплекса "Искандер", способную летать на дальность 5500 км. Но так ли это?
Кроме того, США в процессе испытаний своих систем ПРО применяют специально разработанные баллистические ракеты-мишени, характеристики которых совпадают с ракетами средней дальности, а создание таких ракет — пусть даже в качестве мишеней — запрещено условиями Договора.
США до сих пор полностью отрицают факты этих нарушений, отказываясь даже обсуждать их с российской стороной. Американцам можно напомнить и то, как под их нажимом в СССР были уничтожены все оперативно-тактические ракеты "Ока", никак не подпадавшие под ограничения. Просто в своем классе они опередили американские разработки аналогичных ракет лет на сорок. Прошло тридцать лет после полной ликвидации ракет "Ока", но за океаном так ничего похожего и не создали. Как и в других странах. Предъявляя претензии России, как бы набожному Трампу не мешало бы вспомнить библейскую притчу о человеке, который видит соринку в чужом глазу, не замечая бревна в собственном.
https://news.rambler.ru/weapon/41400018-ssh...tm_content=news
Упреки взаимные, но ультиматум только со стороны США. Как всегда двойной стандарт
Логичное заявление, так как еще 20 октября американский президент Дональд Трамп заявил, что намерен вывести США из Договора. И объяснил: такое решение принял только потому, что он уверен — российская сторона якобы нарушает положения его соглашения. Американцы неоднократно заявляли, что наша страна приняла на вооружение ракету комплекса "Искандер", способную летать на дальность 5500 км. Но так ли это?
Кроме того, США в процессе испытаний своих систем ПРО применяют специально разработанные баллистические ракеты-мишени, характеристики которых совпадают с ракетами средней дальности, а создание таких ракет — пусть даже в качестве мишеней — запрещено условиями Договора.
США до сих пор полностью отрицают факты этих нарушений, отказываясь даже обсуждать их с российской стороной. Американцам можно напомнить и то, как под их нажимом в СССР были уничтожены все оперативно-тактические ракеты "Ока", никак не подпадавшие под ограничения. Просто в своем классе они опередили американские разработки аналогичных ракет лет на сорок. Прошло тридцать лет после полной ликвидации ракет "Ока", но за океаном так ничего похожего и не создали. Как и в других странах. Предъявляя претензии России, как бы набожному Трампу не мешало бы вспомнить библейскую притчу о человеке, который видит соринку в чужом глазу, не замечая бревна в собственном.
https://news.rambler.ru/weapon/41400018-ssh...tm_content=news
Упреки взаимные, но ультиматум только со стороны США. Как всегда двойной стандарт
Зубр-С
Мастер
12/10/2018, 3:31:59 PM
(sxn350983961 @ 05-12-2018 - 16:02)
Да уж! Так и до настоящей войны недалеко...
С каждым днем все радостнее жить!
Да уж! Так и до настоящей войны недалеко...
Зубр-С
Мастер
12/10/2018, 3:37:55 PM
(Marinw @ 09-12-2018 - 17:07)
(PARAND @ 09-12-2018 - 16:17)
Может поэтому ВВП не имеет теперь жены?
(PARAND @ 09-12-2018 - 16:17)
И еще пример Горбачева где он отдал поводья руководства второй половине ....
Нет повести печальнее для СССР, чем Раиса управляющая страной через своего мужа
Может поэтому ВВП не имеет теперь жены?
Marinw
Акула пера
12/10/2018, 3:59:15 PM
(kempentai @ 09-12-2018 - 23:02)
Согласна, но еще большим идеалистом он был, когда верил, что в международной политики могут быть друзья
Горбачев был идеалистом, верившим в возможность придать человеческий облик советскому режиму.
Согласна, но еще большим идеалистом он был, когда верил, что в международной политики могут быть друзья
kempentai
Грандмастер
12/10/2018, 4:57:01 PM
Да, он забыл мудрое английское правило: у Британии нет друзей, есть только союзники. Любая страна должна использовать этот принцип как аксиому внешней политики.
Marinw
Акула пера
12/10/2018, 6:29:44 PM
(Зубр-С @ 10-12-2018 - 13:37)
(Marinw @ 09-12-2018 - 17:07)
(PARAND @ 09-12-2018 - 16:17)
Это никому не ведомо
(Marinw @ 09-12-2018 - 17:07)
(PARAND @ 09-12-2018 - 16:17)
И еще пример Горбачева где он отдал поводья руководства второй половине ....
Нет повести печальнее для СССР, чем Раиса управляющая страной через своего мужа
Может поэтому ВВП не имеет теперь жены?
Это никому не ведомо
Marinw
Акула пера
12/10/2018, 7:42:06 PM
Американский ультиматум России: симметричного ответа нет, зато капитуляцией попахивает
Американская администрация устами своего госсекретаря Майка Помпео выдвинула Москве ультиматум. На саммите в Брюсселе он заявил, что Россия якобы нарушает условия договора по РСМД, и дал нашей стране 60 суток на то, чтобы вернуться к его исполнению. В качестве примера нарушения Москвой ДРСМД Помпео привел данные о том, что Россия развернула несколько дивизионов ракетных комплексов SSC-8 (по российской классификации — "Новатор" 9M729). По его словам, радиус действия этих ракет выходит за рамки разрешенных договором и они «напрямую угрожают Европе».
М. Помпео:
В свете неоднократных нарушений договора об РСМД со стороны России и более широкой картины беззакония США сложат с себя обязательства по договору через 60 дней, если Россия не вернется к его соблюдению.
Как известно, ранее сам президент США заявлял о том, что США готовы выйти из ДРСМД (по тем же причинам: якобы несоблюдение договора Россией), и на первый взгляд не совсем понятно, чем же заявление Помпео отличается от трамповского? Однако существенное отличие все-таки есть: Трамп не называл никаких сроков, и многие сочли, что это может быть просто ловким ходом в американской дипломатической игре. А вот Помпео озвучил и сроки, и если не случится ничего сверхъестественного, через два месяца Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности официально станет историей.
Ультиматум Помпео — это технология выхода США из ДРСМД: в Вашингтоне понимают, что Москва такой ультиматум отвергнет. И тогда они заявят на весь мир, что во всем опять виновата Россия, и поэтому они рвут договор. Им нужно обоснование. В этом смысл ультиматума Помпео.
https://topwar.ru/150823-amerikanskij-ultim...popahivaet.html
То есть США хочет выйти из Договора, но как всегда виноватой выставить РФ.
Американская администрация устами своего госсекретаря Майка Помпео выдвинула Москве ультиматум. На саммите в Брюсселе он заявил, что Россия якобы нарушает условия договора по РСМД, и дал нашей стране 60 суток на то, чтобы вернуться к его исполнению. В качестве примера нарушения Москвой ДРСМД Помпео привел данные о том, что Россия развернула несколько дивизионов ракетных комплексов SSC-8 (по российской классификации — "Новатор" 9M729). По его словам, радиус действия этих ракет выходит за рамки разрешенных договором и они «напрямую угрожают Европе».
М. Помпео:
В свете неоднократных нарушений договора об РСМД со стороны России и более широкой картины беззакония США сложат с себя обязательства по договору через 60 дней, если Россия не вернется к его соблюдению.
Как известно, ранее сам президент США заявлял о том, что США готовы выйти из ДРСМД (по тем же причинам: якобы несоблюдение договора Россией), и на первый взгляд не совсем понятно, чем же заявление Помпео отличается от трамповского? Однако существенное отличие все-таки есть: Трамп не называл никаких сроков, и многие сочли, что это может быть просто ловким ходом в американской дипломатической игре. А вот Помпео озвучил и сроки, и если не случится ничего сверхъестественного, через два месяца Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности официально станет историей.
Ультиматум Помпео — это технология выхода США из ДРСМД: в Вашингтоне понимают, что Москва такой ультиматум отвергнет. И тогда они заявят на весь мир, что во всем опять виновата Россия, и поэтому они рвут договор. Им нужно обоснование. В этом смысл ультиматума Помпео.
https://topwar.ru/150823-amerikanskij-ultim...popahivaet.html
То есть США хочет выйти из Договора, но как всегда виноватой выставить РФ.
Антироссийский клон-28
Удален 12/10/2018, 8:00:56 PM
(Marinw @ 06-12-2018 - 12:58)
(kempentai @ 06-12-2018 - 09:28)
В субботу вернулся, а что?
(kempentai @ 06-12-2018 - 09:28)
Верните. кубинцы счастливы чтоизбавились от режима Кастро, у них постепенно налаживается жизнь. Так что металлолом из РФ они ждут не дождутся.
Если не секрет, то когда Вы последний раз были на Кубе?
В субботу вернулся, а что?
Антироссийский клон-28
Удален 12/10/2018, 8:14:40 PM
Контр вопрос.
А кому выгодно схранение договоря о ракетех средей и меньшей дальности?
А кому выгодно схранение договоря о ракетех средей и меньшей дальности?
Marinw
Акула пера
12/10/2018, 8:27:06 PM
(Misha56 @ 10-12-2018 - 18:14)
Скорее всего всем.
Любой Договор позволяет держаться в заранее оговоренных рамках.
Наверно, можно было поставить вопрос так - Давайте обсудим, какие изменения нам надо внести в этот договор. А уж потом высказывать ультиматумы.
Но США от угроз не излечится никогда
Контр вопрос.
А кому выгодно схранение договоря о ракетех средей и меньшей дальности?
Скорее всего всем.
Любой Договор позволяет держаться в заранее оговоренных рамках.
Наверно, можно было поставить вопрос так - Давайте обсудим, какие изменения нам надо внести в этот договор. А уж потом высказывать ультиматумы.
Но США от угроз не излечится никогда
Антироссийский клон-28
Удален 12/10/2018, 8:39:49 PM
(Marinw @ 10-12-2018 - 18:27)
(Misha56 @ 10-12-2018 - 18:14)
В настоящие время такой договор не выгоден ни РФ ни США.
Либо он должен включать в себя все страны обладающие ракетными технологиями, или потенциалом их развития.
(Misha56 @ 10-12-2018 - 18:14)
Контр вопрос.
А кому выгодно схранение договоря о ракетех средей и меньшей дальности?
Скорее всего всем.
Любой Договор позволяет держаться в заранее оговоренных рамках.
Наверно, можно было поставить вопрос так - Давайте обсудим, какие изменения нам надо внести в этот договор. А уж потом высказывать ультиматумы.
Но США от угроз не излечится никогда
В настоящие время такой договор не выгоден ни РФ ни США.
Либо он должен включать в себя все страны обладающие ракетными технологиями, или потенциалом их развития.
Marinw
Акула пера
12/10/2018, 8:55:07 PM
(Misha56 @ 10-12-2018 - 18:39)
Тогда мне тем более не понятно - Почему выдвинут ультиматум.
Не проще ли было предложить - Давайте откажемся от этого Договора?
В настоящие время такой договор не выгоден ни РФ ни США.
Либо он должен включать в себя все страны обладающие ракетными технологиями, или потенциалом их развития.
Тогда мне тем более не понятно - Почему выдвинут ультиматум.
Не проще ли было предложить - Давайте откажемся от этого Договора?
Антироссийский клон-28
Удален 12/10/2018, 8:59:26 PM
(Marinw @ 10-12-2018 - 18:55)
(Misha56 @ 10-12-2018 - 18:39)
Так США и заявили что из договоря выйдут.
СМИ в многих странах стали писать что это не правильно, им кинули кость в виде ультиматума
(Misha56 @ 10-12-2018 - 18:39)
В настоящие время такой договор не выгоден ни РФ ни США.
Либо он должен включать в себя все страны обладающие ракетными технологиями, или потенциалом их развития.
Тогда мне тем более не понятно - Почему выдвинут ультиматум.
Не проще ли было предложить - Давайте откажемся от этого Договора?
Так США и заявили что из договоря выйдут.
СМИ в многих странах стали писать что это не правильно, им кинули кость в виде ультиматума
Marinw
Акула пера
12/10/2018, 9:12:09 PM
(Misha56 @ 10-12-2018 - 18:59)
Не надо лукавить. Там говорится не просто о выходе из Договора. Выше приведены слова Госсекретаря США
Так США и заявили что из договоря выйдут.
СМИ в многих странах стали писать что это не правильно, им кинули кость в виде ультиматума
Не надо лукавить. Там говорится не просто о выходе из Договора. Выше приведены слова Госсекретаря США
Антироссийский клон-28
Удален 12/10/2018, 10:56:00 PM
(Marinw @ 10-12-2018 - 19:12)
(Misha56 @ 10-12-2018 - 18:59)
Повторяю ещё раз.
Трамп, это который президент, заявил о выходе из договора.
СМИ начали плачь Ярославны.
Министр иностранных дел (руководитель госдепа) кинул им кость в виде ультиматума который РФ не примет.
Все рады все довольны.
(Misha56 @ 10-12-2018 - 18:59)
Так США и заявили что из договоря выйдут.
СМИ в многих странах стали писать что это не правильно, им кинули кость в виде ультиматума
Не надо лукавить. Там говорится не просто о выходе из Договора. Выше приведены слова Госсекретаря США
Повторяю ещё раз.
Трамп, это который президент, заявил о выходе из договора.
СМИ начали плачь Ярославны.
Министр иностранных дел (руководитель госдепа) кинул им кость в виде ультиматума который РФ не примет.
Все рады все довольны.