Ультиматум Путина

(Иллюзорный @ 19.10.2016 - время: 18:21)
(alexalex83 @ 19.10.2016 - время: 17:48)
1. Под каким соусом можно было их отправить на Русь?

2. Учитывая трудность путей. Морских то дорог на Русь посчитай не было.

3. Да и климат Руси не подарок для европейцев- морозы у нас крепкие.

4. Так что только локальные войны. Не более. 1. Т.е. термин "Северные крестовые походы" вам, г-н якобы историк, ни о чем не говорит?
Я вот не историк, и то в курсе...

2. А шведы этого явно не знали, что морских путей нет, и почему-то с кораблей высадились в 1240-м на Неве с достаточным по их мнению войском, чтобы завоевать Новгород.
И Ливонский и Тевтонский Ордена и множество отдельных рыцарей тоже были не в курсе, что до Руси не добраться, и поэтому начиная с 13-го века активно с боями продвигались на Русь, чтоб в итоге быть разбитыми в р-не Чудского озера.

3. Конечно-конечно. Только монголам у нас хорошо. И зимой лошадей есть чем кормить. ))

4. Локальные войны РАДИ ЧЕГО? Чтобы просто для сугреву мечами помахать? Цель военных походов на Русь какая - просто грабеж, или все-таки захват земель и покорение населения?
1-2. Слышали звон , да не знаете где он.
Все северные крестовые походы не не шли далеко от берегов Балтики русские земли могли задевать только на окраинах.
Новгород с ними успешно справлялся.
Успевая при этом воевать и с другими русскими княжествами.

3. Монголы и их лошади вполне были привычны к суровым континентальным зимам.

4. Цель военных походов вполне обычна- попытаться оторвать часть земель, пограбить, ослабить противника.

(Феофилакт @ 19.10.2016 - время: 18:39)
(Nika-hl @ 19.10.2016 - время: 18:16)
Только я не могу понять как все это раскрывает тему "Ультиматум Путина" Он просто флудер и хочет заявить о себе.
Ваши лавры никто похищать не хочет. Успокойтесь)
Вы заслуженный флудер форума.

ЗЫ.Тему о Руси не я начал.

(Nika-hl @ 19.10.2016 - время: 18:16)
Выше мною приведена карта Европы 13 века. Пусть читает Нормана Дэвиса и вытирает слезы)
Оля, а ты это произведение прочитала? Только честно скажи..

(Nika-hl @ 19.10.2016 - время: 18:33)
Еще один миф Лимарев В.Н. ИСТОРИЯ ФРАНЦИИ Средневенковая Франция (13 век) )
А куда ведет эта ссылка?

(Sorques @ 20.10.2016 - время: 00:40)
(Nika-hl @ 19.10.2016 - время: 18:16)
Выше мною приведена карта Европы 13 века. Пусть читает Нормана Дэвиса и вытирает слезы) Оля, а ты это произведение прочитала? Только честно скажи..
"Чукча не читатель, чукча писатель")))

Да и приведенный историк весьма сомнителен, слишком предвзят.
Редко из Стэнфорда увольняют за проф.непригодность, но Дэвис сумел)

(Sorques @ 20.10.2016 - время: 00:41)
(Nika-hl @ 19.10.2016 - время: 18:33)
Еще один миф Лимарев В.Н. ИСТОРИЯ ФРАНЦИИ Средневенковая Франция (13 век) ) А куда ведет эта ссылка?
Влад, ты еще бы спросил что такое "Средневенковая Франция")))

(Феофилакт @ 19.10.2016 - время: 13:31)
(134А @ 19.10.2016 - время: 13:11)
Стремились ли захватчики просто очистить от них нужную им территорию, уничтожив? Оставляли размножаться как им вздумается? Скрещивались ли сами с ними? Если да, то как: было ли это для покорённого народа вводным или поглотительным скрещиванием? Запад бесспорно стремился если не очистить (хотя теория лебенсрауме это и есть стремление очистить),то превратить в рабов ,не имеющих ни грамоты,ни культуры,работающих за плошку брюквенной похлебки.
Такова была судьба пруссов,последние носители языка исчезли в 18 веке.

Тут,кстати,к месту будет вспомнить переход татар на службу московскому царю,крещеных татар и многое другое.
Да я не о рабстве и не о языках. Я о генах.

Господа!!!
Переименуйте тему!
А то о ней никто похоже и не помнит :)

(xoxol.m @ 20.10.2016 - время: 12:34)
Господа!!!
Переименуйте тему!
А то о ней никто похоже и не помнит :)
Согласен- неплохо бы здесь вернуться к современной политике.
Неплохо бы обсудить как США отнеслись к "ультиматуму")))

А спор о древней истории вырезать и переместить в "Историю"..но это дело модераторов.

(alexalex83 @ 20.10.2016 - время: 12:43)
Неплохо бы обсудить как США отнеслись к "ультиматуму")))

Как и следовало ожидать - никак.
Поскольку они и сразу не собирались особо ничго делать - для них это просто расторжение экономически не выгодного контракта.

(alexalex83 @ 19.10.2016 - время: 23:34)
Спасибо за много букв..жаль только все они - бред.
Ну и то сказать…. А что,кроме бреда можно услышать от виднейших историков ,плотно занимавшихся проблемой? Вот иное дело ,коли бы они сослались на неведовые оценки какого-то там Вернадского. :-))) Что он там наоценивал,на основе чего-Бог весть,однако звучит неплохо.

1. Подсчеты касаются только территории города внутри крепостных стен. То есть места поселения наиболее знатных и зажиточных горожан.
Основная часть жителей обитала в незащищенных стенами посадах и внутри крепостных стен пряталась только в случае военной угрозы.
Это могли бы знать . Элементарные же вещи..
Говорить всерьез о посадах вокруг всех городов в 13 веке? :-) Однако. да еще разветвленных….
О Московском посаде,например,говорят лишь с 14 века.Первое упоминание поход тверского князя 1308 г. Возможно существовало одно или даже два "красных села" на территории нынешнего Зарядья ,но они крайне немногочисленны были и прилепились к Кремлю. Летопись о них даже не вспоминает,просто сообщает,что град не взяли.А кто где прятался на тот момент сие тайна великая есть.

2. Вы учились у Рыбакова? новый поворот вашей биографии..раньше вы такого не придумывали.
Бывали в экспедициях? Хоть 2-3 назовите.
Воспитанные люди сначала представляются,что там новоявленный гишторик объявился. :-) И чего он закончил… историческую кафедру заборостроительной академии? Судя по незнанию специалистов в этой проблеме,я угадал.

3. В Музей. в исторический.
Бу-га-га. Я всегда говорил,что дилетантов нельзя пускать в культурные учреждения,Бог ведает,что они там рассмотрят.

4. И как Свяшенная Римская империя угрожала в 12-13 вв Руси?
У нее были в это время совсем другие проблемы.
Деточка, это отдельный вопрос. Вы ляпнули,что в Европе царил чуть не хаос и отсутсвие централизованной власти,чуть ли не белла омниа контра омнес,так вот я вас и спросил: как быть со Священной Римской? Она ведь не пару дней просуществовала. Короче,вы опять не можете хоть как-то оправдать чушь,которую несете.

(alexalex83 @ 19.10.2016 - время: 23:52)
Ваши лавры никто похищать не хочет. Успокойтесь)
Вы заслуженный флудер форума.

У меня таких лавров не имеется. Носите свои сами. :-)

ЗЫ.Тему о Руси не я начал.
Ваши исторические опусы надолго запомнятся всем присутствующим и начать умудрились именно вы. Но все-равно спасибо,потешили меня. А русский учите ,гишторик…..

(Феофилакт @ 19.10.2016 - время: 18:07)
Значит так ,дитя мое, это не ответ. Ответ это точная цитата (знаете что такое цитата?) со ссылкой на соответствующую научную работу автора.
так говорите, ссылки? ну-ну. и где они, на ультиматумы СССР? все ищете?
дитя мое

(lozdok @ 20.10.2016 - время: 17:03)
так говорите, ссылки? ну-ну. и где они, на ультиматумы СССР? все ищете?
дитя мое
Дитя мое,я вам уже написал. Читайте Г. Киссинджера "Политика",глава "Ультиматум Хрущева". Книжку не можете обнаружить ,деточка? :-)))
Какой же вы еще не самостоятельный…. Автора дал вам,название книжки дал…Трудности с интернетом? Нет взаимопонимания? :-)))

(Феофилакт @ 20.10.2016 - время: 17:33)
(lozdok @ 20.10.2016 - время: 17:03)
так говорите, ссылки? ну-ну. и где они, на ультиматумы СССР? все ищете?
дитя мое Дитя мое,я вам уже написал. Читайте Г. Киссинджера "Политика",глава "Ультиматум Хрущева". Книжку не можете обнаружить ,деточка? :-)))
Какой же вы еще не самостоятельный…. Автора дал вам,название книжки дал…Трудности с интернетом? Нет взаимопонимания? :-)))
так Вы мне целый список перечислили, из которого и был всего один хрущевский ультиматум, от которого потом благополучно отказался СССР. а где другие ультиматумы из списка? их есть у Вас? или у Вас двойные стандарты? у одних Вы спрашиваете ссылки, а сами давать ссылки не считаете нужным.

(Феофилакт @ 20.10.2016 - время: 14:29)
(alexalex83 @ 19.10.2016 - время: 23:34)
Спасибо за много букв..жаль только все они - бред. Ну и то сказать…. А что,кроме бреда можно услышать от виднейших историков ,плотно занимавшихся проблемой? Вот иное дело ,коли бы они сослались на неведовые оценки какого-то там Вернадского. :-))) Что он там наоценивал,на основе чего-Бог весть,однако звучит неплохо.
1. Подсчеты касаются только территории города внутри крепостных стен. То есть места поселения наиболее знатных и зажиточных горожан.
Основная часть жителей обитала в незащищенных стенами посадах и внутри крепостных стен пряталась только в случае военной угрозы.
Это могли бы знать . Элементарные же вещи..Говорить всерьез о посадах вокруг всех городов в 13 веке? :-) Однако. да еще разветвленных….
О Московском посаде,например,говорят лишь с 14 века.Первое упоминание поход тверского князя 1308 г. Возможно существовало одно или даже два "красных села" на территории нынешнего Зарядья ,но они крайне немногочисленны были и прилепились к Кремлю. Летопись о них даже не вспоминает,просто сообщает,что град не взяли.А кто где прятался на тот момент сие тайна великая есть.
2. Вы учились у Рыбакова? новый поворот вашей биографии..раньше вы такого не придумывали.
Бывали в экспедициях? Хоть 2-3 назовите.Воспитанные люди сначала представляются,что там новоявленный гишторик объявился. :-) И чего он закончил… историческую кафедру заборостроительной академии? Судя по незнанию специалистов в этой проблеме,я угадал.
3. В Музей. в исторический. Бу-га-га. Я всегда говорил,что дилетантов нельзя пускать в культурные учреждения,Бог ведает,что они там рассмотрят.
4. И как Свяшенная Римская империя угрожала в 12-13 вв Руси?
У нее были в это время совсем другие проблемы.Деточка, это отдельный вопрос. Вы ляпнули,что в Европе царил чуть не хаос и отсутсвие централизованной власти,чуть ли не белла омниа контра омнес,так вот я вас и спросил: как быть со Священной Римской? Она ведь не пару дней просуществовала. Короче,вы опять не можете хоть как-то оправдать чушь,которую несете.
1. Посады у русских городов были , как правило, с момента основания. Или чуть позже. Смотрите посады Старой Рязани.
Маленькая заштатная крепостица боярина Кучки тут не пример.

2. Так учились или нет? Не юлите..

3. Священная Римская империя в 12-начале 13 века занималась совершенно другими проблемами.
Но никак не планировала захват Руси?
Или Вам Барбаросса приснился и во сне это рассказал? Тогда охотно верю)))

(Феофилакт @ 20.10.2016 - время: 14:33)
(alexalex83 @ 19.10.2016 - время: 23:52)
Ваши лавры никто похищать не хочет. Успокойтесь)
Вы заслуженный флудер форума. У меня таких лавров не имеется. Носите свои сами. :-)
ЗЫ.Тему о Руси не я начал.Ваши исторические опусы надолго запомнятся всем присутствующим и начать умудрились именно вы. Но все-равно спасибо,потешили меня. А русский учите ,гишторик…..
Да, все хорошо помнят ваши исторические познания.
Еще бы - не раз форумчане животики надрывали читая их)))

ЗЫ.Что скажете по теме- например о реакции США на ультиматум?

(alexalex83 @ 20.10.2016 - время: 18:40)
1. Посады у русских городов были , как правило, с момента основания. Или чуть позже. Смотрите посады Старой Рязани.
Маленькая заштатная крепостица боярина Кучки тут не пример. Але,гишторег…. учите матчасть. Монгайта почитайте,что он сообщает о толщине культурного слоя Старой Рязани.

2. Так учились или нет? Не юлите..
Дислексией вдобавок ко всему страдаете? :-) Я же вполне определенно написал.

3. Священная Римская империя в 12-начале 13 века занималась совершенно другими проблемами.
Но никак не планировала захват Руси?
Или Вам Барбаросса приснился и во сне это рассказал? Тогда охотно верю)))
Сидите уже и не питюкайте. Папа Иннокентий 3 основал и покровительствовал ордену меченосцев и Тевтонскому ордену,направил их на славянские зели,в частности,на пруссов и вполне справлялся с этой задачей.И он же,кстати,короновал Оттона на Священную Римскую империю.
Не фантазируйте,а учите матчасть,в первую голову-русский язык.

(alexalex83 @ 20.10.2016 - время: 18:42)
Да, все хорошо помнят ваши исторические познания.
Еще бы - не раз форумчане животики надрывали читая их))) Такие же безграмотные как вы? Меня это не удивляет…. :-)))

ЗЫ.Что скажете по теме- например о реакции США на ультиматум?
Реакция по ТВ с утра до вечера. Истерика у них приключилась. Кандидаты в Прехиденты (коли не ведаете) вторую очную встречу то Россию,то Путина обсуждают.
Вы это,телевизор все-таки посматривайте и газеты почитывайте.

(Феофилакт @ 20.10.2016 - время: 19:05)
(alexalex83 @ 20.10.2016 - время: 18:42)
Да, все хорошо помнят ваши исторические познания.
Еще бы - не раз форумчане животики надрывали читая их))) Такие же безграмотные как вы? Меня это не удивляет…. :-)))
ЗЫ.Что скажете по теме- например о реакции США на ультиматум?Реакция по ТВ с утра до вечера. Истерика у них приключилась. Кандидаты в Прехиденты (коли не ведаете) вторую очную встречу то Россию,то Путина обсуждают.
Вы это,телевизор все-таки посматривайте и газеты почитывайте. То, что отношения с Россией и Путиным являются основным коньком предвыборной компании США видимо свидетельствует об "изоляции", региональной державы.)))