Ультиматум Путина
Антироссийский клон-28
Удален 10/18/2016, 6:02:27 AM
(srg2003 @ 17.10.2016 - время: 19:55)
Завод перерабатывает в топливо для ВМФ.
Следовательно и для реакторов на АЭС.
Этот завод способен перерабатывать оружейный плутоний в топливо для АЭС???
Завод перерабатывает в топливо для ВМФ.
Следовательно и для реакторов на АЭС.
Jguana
Мастер
10/18/2016, 2:13:16 PM
В США действует закон о политике в области обращения с ОЯТ – Nuclear Waste Policy Act – принятый в 1982 году и подписан Рейганом. По этому закону США взяли, да и отказались от самой идеи переработки ОЯТ. Было принято решение найти место и организовать вечное хранилище ОЯТ и так называемых ВАО – высокорадиоактивные отходы.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_Waste_Policy_Act
Переработкой ОЯТ, занимались только на одной площадке в Ядерный могильник Саванна Ривер
А в Виргинии находится АЭС
https://ru.wikipedia.org/wiki/АЭС_Норт_Анна
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_Waste_Policy_Act
Переработкой ОЯТ, занимались только на одной площадке в Ядерный могильник Саванна Ривер
А в Виргинии находится АЭС
https://ru.wikipedia.org/wiki/АЭС_Норт_Анна
srg2003
supermoderator
10/18/2016, 7:12:53 PM
(Misha56 @ 18.10.2016 - время: 04:02)
(srg2003 @ 17.10.2016 - время: 19:55)
Оружейный плутоний? Или что-то то еще?
(srg2003 @ 17.10.2016 - время: 19:55)
Этот завод способен перерабатывать оружейный плутоний в топливо для АЭС???
Завод перерабатывает в топливо для ВМФ.
Следовательно и для реакторов на АЭС.
Оружейный плутоний? Или что-то то еще?
alexalex83
Акула пера
10/18/2016, 10:52:10 PM
(Феофилакт @ 14.10.2016 - время: 10:50)
(alexalex83 @ 13.10.2016 - время: 20:57)
Совсем тролль обезумел)
Не зная ничего собирается экзаменовать грамотных и образованных людей.
Или просто методичка ничего подсказать не может?
(alexalex83 @ 13.10.2016 - время: 20:57)
Феофилакт, заканчивайте бредить)
По поводу моего русского языка- не беспокойтесь. И уж точно- не давайте мне задания склонять слово "меч". С чего бы? Объяснение может быть только "по Фрейду"- я вас так достал, что в вашем сознании ассоциируюсь с опасностью и угрозой, которые и символизирует меч.
Сначала выучите русский язык,потом,может быть,я вам разрешу разглагольствовать и на иные темы. После сдачи строжайшего экзамена.
По истории, политике- ваши знания находятся в области отрицательных величин. Вы даже содержания школьной программы не знаете.
Дитя мое,человек не знающий русского языка и не подозревающий о существовании исторических источников,то есть вы,мой юный друг,просто не имеет морального права рассуждать об истории,тем более о знании ее другими. :-))) В школу,в школу!
ЗЫ. Я Вас так раздражаю из-за того, что регулярно сажаю вас в лужу и ваши работодатели не выплачивают зарплату за это время?
Что ж, совершенствуйтесь и будет вам счастье)
В мокрых подгузниках вам в голову могут приходить совершенно невероятные вещи. Меняйте подгузники и в школу!
Совсем тролль обезумел)
Не зная ничего собирается экзаменовать грамотных и образованных людей.
Или просто методичка ничего подсказать не может?
alexalex83
Акула пера
10/18/2016, 10:56:26 PM
(Феофилакт @ 15.10.2016 - время: 18:12)
(srg2003 @ 15.10.2016 - время: 01:29)
Западу было не под силу устроить масштабный поход на Русь- все ограничивалось только разборками с Новгородом, которые происходили регулярно.
А вот Орда проходила по русским землям, сжигая города, села и деревни, убивая и уводя в полон жителей, регулярно - чтобы не дать Руси подняться.
И что опаснее?
(srg2003 @ 15.10.2016 - время: 01:29)
Вопрос был в режиме после завоевания, при Орде был обычный вассалитет с выплатой дани и оммажем великого князя хану, не вмешиваясь во внутренние дела, веру, образ жизни. А германские завоевания оборачивались исчезновением таких народов как полабские славяне, пруссы и т.д.
Я бы только дополнил,что Невский правильно усмотрел опасность именно с Запада,потому что их стиль колонизации затрагивал не только экономическую эксплуатацию,в сторону ее усиления,разумеется,но и фактическую переделку под их лекала и культурной жизни и веры с превращением покорившихся народов в людей второго сорта. Это очень ярко проявилось в истории Прибалтики.
Западу было не под силу устроить масштабный поход на Русь- все ограничивалось только разборками с Новгородом, которые происходили регулярно.
А вот Орда проходила по русским землям, сжигая города, села и деревни, убивая и уводя в полон жителей, регулярно - чтобы не дать Руси подняться.
И что опаснее?
lozdok
Акула пера
10/19/2016, 12:01:23 AM
(alexalex83 @ 18.10.2016 - время: 20:52)
ушел искать ссылки и не вернулся
Совсем тролль обезумел)
Не зная ничего собирается экзаменовать грамотных и образованных людей.
Или просто методичка ничего подсказать не может?
ушел искать ссылки и не вернулся
Феофилакт
Грандмастер
10/19/2016, 1:44:02 PM
(alexalex83 @ 18.10.2016 - время: 20:52)
Не зная ничего собирается экзаменовать грамотных и образованных людей.
Грамотные и образованные по-русски пишут грамотно. :-))) В силу имеющегося у них образования.
lozdok написал:
ушел искать ссылки и не вернулся
Какие ссылки,голубчик? Вы квасить заканчивайте -середина рабочей недели….. :-)))
Не зная ничего собирается экзаменовать грамотных и образованных людей.
Грамотные и образованные по-русски пишут грамотно. :-))) В силу имеющегося у них образования.
lozdok написал:
ушел искать ссылки и не вернулся
Какие ссылки,голубчик? Вы квасить заканчивайте -середина рабочей недели….. :-)))
Феофилакт
Грандмастер
10/19/2016, 2:02:43 PM
(alexalex83 @ 18.10.2016 - время: 20:56)
Западу было не под силу устроить масштабный поход на Русь- все ограничивалось только разборками с Новгородом, которые происходили регулярно. Просто учите матчасть: "Начавшаяся в 80-х годах XII в. энергичная проповедь немецкими миссионерами «слова божьего» среди народов Восточной Прибалтики очень скоро потребовала подкрепления вооруженной силой. В помощь отрядам пилигримов, ежегодно прибывавшим из немецких земель, сподвижником рижского епископа Альберта Теодерихом в начале XIII в. был основан Орден меченосцев, признанный папой Иннокентием III буллой от 20 октября 1210 г. Усилиями «монахов по духу, бойцов по оружию» немецкие владения в Прибалтике начали быстро расширяться. Вскоре они вошли в соприкосновение с территориями, контролировавшимися русским Полоцким княжеством. Подчинение областей Кукенойса в 1207 г. и Герцике в 1209 г., располагавшихся в нижнем и среднем течении Западной Двины, ставило Орден и рижского епископа в напряженные отношения с Полоцком. Когда же немцы перенесли свои действия на земли эстов, им пришлось столкнуться с еще более могущественным русским государственным образованием — «господином Великим Новгородом».
Боевые действия между новгородцами, военные силы которых возглавлял приглашавшийся защищать Новгород князь, и немецкими рыцарями начались в 1210 г. и развивались по нарастающей. …"
И вообще читайте книгу Кучкина,он крупный специалист. Может что и в голове уложится.
https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Histo...hk_borbalex.php
А вот Орда проходила по русским землям, сжигая города, села и деревни, убивая и уводя в полон жителей, регулярно - чтобы не дать Руси подняться.
Чепуха. Вам тут уже объясняли,что ордынские набеги не носили характера планомерной эксплуатации территорий,подпавших под их влияние. А кто такой Иван Калита и почему он получил такое прозвище ведаете? Более того,существует достаточно обоснованное мнение,что как раз существование угрозы от татар,но отсуствие контингентов,контролировавших территорию постоянно,как раз и способствовало объединению русских земель.
И что опаснее?
Конечно Запад. Где те пруссы? Жители Прибалтики ,мало того,что обирались до нитки,были поставлены в положение людей второго сорта,подавлялась их культура,навязывалась религия.
Западу было не под силу устроить масштабный поход на Русь- все ограничивалось только разборками с Новгородом, которые происходили регулярно. Просто учите матчасть: "Начавшаяся в 80-х годах XII в. энергичная проповедь немецкими миссионерами «слова божьего» среди народов Восточной Прибалтики очень скоро потребовала подкрепления вооруженной силой. В помощь отрядам пилигримов, ежегодно прибывавшим из немецких земель, сподвижником рижского епископа Альберта Теодерихом в начале XIII в. был основан Орден меченосцев, признанный папой Иннокентием III буллой от 20 октября 1210 г. Усилиями «монахов по духу, бойцов по оружию» немецкие владения в Прибалтике начали быстро расширяться. Вскоре они вошли в соприкосновение с территориями, контролировавшимися русским Полоцким княжеством. Подчинение областей Кукенойса в 1207 г. и Герцике в 1209 г., располагавшихся в нижнем и среднем течении Западной Двины, ставило Орден и рижского епископа в напряженные отношения с Полоцком. Когда же немцы перенесли свои действия на земли эстов, им пришлось столкнуться с еще более могущественным русским государственным образованием — «господином Великим Новгородом».
Боевые действия между новгородцами, военные силы которых возглавлял приглашавшийся защищать Новгород князь, и немецкими рыцарями начались в 1210 г. и развивались по нарастающей. …"
И вообще читайте книгу Кучкина,он крупный специалист. Может что и в голове уложится.
https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Histo...hk_borbalex.php
А вот Орда проходила по русским землям, сжигая города, села и деревни, убивая и уводя в полон жителей, регулярно - чтобы не дать Руси подняться.
Чепуха. Вам тут уже объясняли,что ордынские набеги не носили характера планомерной эксплуатации территорий,подпавших под их влияние. А кто такой Иван Калита и почему он получил такое прозвище ведаете? Более того,существует достаточно обоснованное мнение,что как раз существование угрозы от татар,но отсуствие контингентов,контролировавших территорию постоянно,как раз и способствовало объединению русских земель.
И что опаснее?
Конечно Запад. Где те пруссы? Жители Прибалтики ,мало того,что обирались до нитки,были поставлены в положение людей второго сорта,подавлялась их культура,навязывалась религия.
alexalex83
Акула пера
10/19/2016, 2:54:36 PM
(Феофилакт @ 19.10.2016 - время: 12:02)
(alexalex83 @ 18.10.2016 - время: 20:56)
Западу было не под силу устроить масштабный поход на Русь- все ограничивалось только разборками с Новгородом, которые происходили регулярно. Просто учите матчасть: "Начавшаяся в 80-х годах XII в. энергичная проповедь немецкими миссионерами «слова божьего» среди народов Восточной Прибалтики очень скоро потребовала подкрепления вооруженной силой. В помощь отрядам пилигримов, ежегодно прибывавшим из немецких земель, сподвижником рижского епископа Альберта Теодерихом в начале XIII в. был основан Орден меченосцев, признанный папой Иннокентием III буллой от 20 октября 1210 г. Усилиями «монахов по духу, бойцов по оружию» немецкие владения в Прибалтике начали быстро расширяться. Вскоре они вошли в соприкосновение с территориями, контролировавшимися русским Полоцким княжеством. Подчинение областей Кукенойса в 1207 г. и Герцике в 1209 г., располагавшихся в нижнем и среднем течении Западной Двины, ставило Орден и рижского епископа в напряженные отношения с Полоцком. Когда же немцы перенесли свои действия на земли эстов, им пришлось столкнуться с еще более могущественным русским государственным образованием — «господином Великим Новгородом».
Боевые действия между новгородцами, военные силы которых возглавлял приглашавшийся защищать Новгород князь, и немецкими рыцарями начались в 1210 г. и развивались по нарастающей. …"
И вообще читайте книгу Кучкина,он крупный специалист. Может что и в голове уложится.https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Histo...hk_borbalex.php
А вот Орда проходила по русским землям, сжигая города, села и деревни, убивая и уводя в полон жителей, регулярно - чтобы не дать Руси подняться.Чепуха. Вам тут уже объясняли,что ордынские набеги не носили характера планомерной эксплуатации территорий,подпавших под их влияние. А кто такой Иван Калита и почему он получил такое прозвище ведаете? Более того,существует достаточно обоснованное мнение,что как раз существование угрозы от татар,но отсуствие контингентов,контролировавших территорию постоянно,как раз и способствовало объединению русских земель.
И что опаснее?Конечно Запад. Где те пруссы? Жители Прибалтики ,мало того,что обирались до нитки,были поставлены в положение людей второго сорта,подавлялась их культура,навязывалась религия. Феофилакт, вы с утра похмеляйтесь что ли...бредить может меньше будете.
Еще раз пишу для слабоумных: стычки и войны с "Западом" у русских княжеств были регулярны и до монгольского нашествия. Глобальной угрозы они не несли. Силенок у Запада не было, да и единства.
А вот Орда проводила простую, но эффективную политику- периодического кровопускания, не давая Руси подняться и окрепнуть. Были убиты и уведены в плен миллионы наших пращуров.
Кстати, представляю, как бы смеялся рязанец или ростовчанин 13 века, расскажи вы ему про угрозу от Запада))) и доказывая, что Орда нестрашна.
ЗЗЫ.Слова даруга, баскак вам, кстати, знакомы?
(alexalex83 @ 18.10.2016 - время: 20:56)
Западу было не под силу устроить масштабный поход на Русь- все ограничивалось только разборками с Новгородом, которые происходили регулярно. Просто учите матчасть: "Начавшаяся в 80-х годах XII в. энергичная проповедь немецкими миссионерами «слова божьего» среди народов Восточной Прибалтики очень скоро потребовала подкрепления вооруженной силой. В помощь отрядам пилигримов, ежегодно прибывавшим из немецких земель, сподвижником рижского епископа Альберта Теодерихом в начале XIII в. был основан Орден меченосцев, признанный папой Иннокентием III буллой от 20 октября 1210 г. Усилиями «монахов по духу, бойцов по оружию» немецкие владения в Прибалтике начали быстро расширяться. Вскоре они вошли в соприкосновение с территориями, контролировавшимися русским Полоцким княжеством. Подчинение областей Кукенойса в 1207 г. и Герцике в 1209 г., располагавшихся в нижнем и среднем течении Западной Двины, ставило Орден и рижского епископа в напряженные отношения с Полоцком. Когда же немцы перенесли свои действия на земли эстов, им пришлось столкнуться с еще более могущественным русским государственным образованием — «господином Великим Новгородом».
Боевые действия между новгородцами, военные силы которых возглавлял приглашавшийся защищать Новгород князь, и немецкими рыцарями начались в 1210 г. и развивались по нарастающей. …"
И вообще читайте книгу Кучкина,он крупный специалист. Может что и в голове уложится.https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Histo...hk_borbalex.php
А вот Орда проходила по русским землям, сжигая города, села и деревни, убивая и уводя в полон жителей, регулярно - чтобы не дать Руси подняться.Чепуха. Вам тут уже объясняли,что ордынские набеги не носили характера планомерной эксплуатации территорий,подпавших под их влияние. А кто такой Иван Калита и почему он получил такое прозвище ведаете? Более того,существует достаточно обоснованное мнение,что как раз существование угрозы от татар,но отсуствие контингентов,контролировавших территорию постоянно,как раз и способствовало объединению русских земель.
И что опаснее?Конечно Запад. Где те пруссы? Жители Прибалтики ,мало того,что обирались до нитки,были поставлены в положение людей второго сорта,подавлялась их культура,навязывалась религия. Феофилакт, вы с утра похмеляйтесь что ли...бредить может меньше будете.
Еще раз пишу для слабоумных: стычки и войны с "Западом" у русских княжеств были регулярны и до монгольского нашествия. Глобальной угрозы они не несли. Силенок у Запада не было, да и единства.
А вот Орда проводила простую, но эффективную политику- периодического кровопускания, не давая Руси подняться и окрепнуть. Были убиты и уведены в плен миллионы наших пращуров.
Кстати, представляю, как бы смеялся рязанец или ростовчанин 13 века, расскажи вы ему про угрозу от Запада))) и доказывая, что Орда нестрашна.
ЗЗЫ.Слова даруга, баскак вам, кстати, знакомы?
134А
Грандмастер
10/19/2016, 3:11:24 PM
(Феофилакт @ 19.10.2016 - время: 12:02)
Культура, религия - это наносное, плюнуть и растереть. Важна судьба генов. Отдельные гены особи способны существовать гораздо дольше, чем вид, к которому эта особь принадлежит! Вот судьбу генов представителей покорённых народов и стоит проанализировать. Стремились ли захватчики просто очистить от них нужную им территорию, уничтожив? Оставляли размножаться как им вздумается? Скрещивались ли сами с ними? Если да, то как: было ли это для покорённого народа вводным или поглотительным скрещиванием?
И что опаснее?
Конечно Запад. Где те пруссы? Жители Прибалтики ,мало того,что обирались до нитки,были поставлены в положение людей второго сорта,подавлялась их культура,навязывалась религия.
Культура, религия - это наносное, плюнуть и растереть. Важна судьба генов. Отдельные гены особи способны существовать гораздо дольше, чем вид, к которому эта особь принадлежит! Вот судьбу генов представителей покорённых народов и стоит проанализировать. Стремились ли захватчики просто очистить от них нужную им территорию, уничтожив? Оставляли размножаться как им вздумается? Скрещивались ли сами с ними? Если да, то как: было ли это для покорённого народа вводным или поглотительным скрещиванием?
Феофилакт
Грандмастер
10/19/2016, 3:23:57 PM
(alexalex83 @ 19.10.2016 - время: 12:54)
Феофилакт, вы с утра похмеляйтесь что ли...бредить может меньше будете.
Еще раз пишу для слабоумных: стычки и войны с "Западом" у русских княжеств были регулярны и до монгольского нашествия. Глобальной угрозы они не несли. Силенок у Запада не было, да и единства. Я что вам сказал читать?Прочли? Или ничего не поняли? Букафф много незнакомых?:-)))
Не выдумывайте исторической отсебятины. "Эти две победы имеют важное значение в русской истории. (Победы А.Невского над шведами и Тевтонским орденом.Прим.мое Феофилакт)Правда, проявления вражды немцев с русскими не прекращались и после того, в особенности для Пскова, который не раз вступал с орденом в кровавые столкновения, но уже мысль о покорении северных русских земель, о порабощении их наравне с Ливонией, которое подвергло бы их участи прибалтийских славян,— навсегда оставила немцев. Сами папы, вместо грозных булл, возбуждавших крестовые походы на русских наравне с язычниками, избрали другой путь, в надежде подчинить себе Русь,— путь посольств и убеждений, оказавшийся, как известно, столько же бесплодным, как и прежние воинственные буллы." ( Костомаров Н. История России в жизнеописаниях ее главнейших деятелей.) Вы учиться думаете или будете тут лаять как глупый щенок?
А вот Орда проводила простую, но эффективную политику- периодического кровопускания, не давая Руси подняться и окрепнуть. Были убиты и уведены в плен миллионы наших пращуров.
Кстати, представляю, как бы смеялся рязанец или ростовчанин 13 века, расскажи вы ему про угрозу от Запада))) и доказывая, что Орда нестрашна.
Даже и обсуждать это смешно,ибо нечего….Чего там миллионы? Мильярды. :-))) Вы хоть себя,дитя мое,преставляете примерные цифры населения Руси?
" Это было тем удобнее, что монголы, требуя покорности и дани, считая себя вправе жить на счет побежденных, не думали насиловать ни их веры, ни их народности. Напротив, они оказывали какуюто философскую терпимость к вере и приемам жизни побежденных, но покорных народов. Поклоняясь единому Богу, с примесью грубейших суеверий, естественно свойственных варварскому состоянию умственного развития, они не только дозволяли свободное богослужение иноверцам, но и отзывались с известным уважением о всех верах вообще. " (Костомаров,Указ.соч.)
Про Калиту вы,стало быть не слышали…..
Периодические набеги,хотя и наносили экономический урон,однако ни в какое сравнение с планомерной и эксплуатацией в сравнение не шли,как не было с их стороны и серьезных покушений на религиозную и культурную составляющие.Отставая в своем экономическом развитии,они,напротив, подвергались разложению со стороны более развитых русичей,что в конце концов и привело к Куликову полю и разрыву ханской басмы.
ЗЗЫ.Слова даруга, баскак вам, кстати, знакомы?
И чего? Вы не знаете кто такой баскак?
Феофилакт, вы с утра похмеляйтесь что ли...бредить может меньше будете.
Еще раз пишу для слабоумных: стычки и войны с "Западом" у русских княжеств были регулярны и до монгольского нашествия. Глобальной угрозы они не несли. Силенок у Запада не было, да и единства. Я что вам сказал читать?Прочли? Или ничего не поняли? Букафф много незнакомых?:-)))
Не выдумывайте исторической отсебятины. "Эти две победы имеют важное значение в русской истории. (Победы А.Невского над шведами и Тевтонским орденом.Прим.мое Феофилакт)Правда, проявления вражды немцев с русскими не прекращались и после того, в особенности для Пскова, который не раз вступал с орденом в кровавые столкновения, но уже мысль о покорении северных русских земель, о порабощении их наравне с Ливонией, которое подвергло бы их участи прибалтийских славян,— навсегда оставила немцев. Сами папы, вместо грозных булл, возбуждавших крестовые походы на русских наравне с язычниками, избрали другой путь, в надежде подчинить себе Русь,— путь посольств и убеждений, оказавшийся, как известно, столько же бесплодным, как и прежние воинственные буллы." ( Костомаров Н. История России в жизнеописаниях ее главнейших деятелей.) Вы учиться думаете или будете тут лаять как глупый щенок?
А вот Орда проводила простую, но эффективную политику- периодического кровопускания, не давая Руси подняться и окрепнуть. Были убиты и уведены в плен миллионы наших пращуров.
Кстати, представляю, как бы смеялся рязанец или ростовчанин 13 века, расскажи вы ему про угрозу от Запада))) и доказывая, что Орда нестрашна.
Даже и обсуждать это смешно,ибо нечего….Чего там миллионы? Мильярды. :-))) Вы хоть себя,дитя мое,преставляете примерные цифры населения Руси?
" Это было тем удобнее, что монголы, требуя покорности и дани, считая себя вправе жить на счет побежденных, не думали насиловать ни их веры, ни их народности. Напротив, они оказывали какуюто философскую терпимость к вере и приемам жизни побежденных, но покорных народов. Поклоняясь единому Богу, с примесью грубейших суеверий, естественно свойственных варварскому состоянию умственного развития, они не только дозволяли свободное богослужение иноверцам, но и отзывались с известным уважением о всех верах вообще. " (Костомаров,Указ.соч.)
Про Калиту вы,стало быть не слышали…..
Периодические набеги,хотя и наносили экономический урон,однако ни в какое сравнение с планомерной и эксплуатацией в сравнение не шли,как не было с их стороны и серьезных покушений на религиозную и культурную составляющие.Отставая в своем экономическом развитии,они,напротив, подвергались разложению со стороны более развитых русичей,что в конце концов и привело к Куликову полю и разрыву ханской басмы.
ЗЗЫ.Слова даруга, баскак вам, кстати, знакомы?
И чего? Вы не знаете кто такой баскак?
Феофилакт
Грандмастер
10/19/2016, 3:31:44 PM
(134А @ 19.10.2016 - время: 13:11)
Запад бесспорно стремился если не очистить (хотя теория лебенсрауме это и есть стремление очистить),то превратить в рабов ,не имеющих ни грамоты,ни культуры,работающих за плошку брюквенной похлебки.
Такова была судьба пруссов,последние носители языка исчезли в 18 веке.
Тут,кстати,к месту будет вспомнить переход татар на службу московскому царю,крещеных татар и многое другое.
Стремились ли захватчики просто очистить от них нужную им территорию, уничтожив? Оставляли размножаться как им вздумается? Скрещивались ли сами с ними? Если да, то как: было ли это для покорённого народа вводным или поглотительным скрещиванием?
Запад бесспорно стремился если не очистить (хотя теория лебенсрауме это и есть стремление очистить),то превратить в рабов ,не имеющих ни грамоты,ни культуры,работающих за плошку брюквенной похлебки.
Такова была судьба пруссов,последние носители языка исчезли в 18 веке.
Тут,кстати,к месту будет вспомнить переход татар на службу московскому царю,крещеных татар и многое другое.
Антироссийский клон-28
Удален 10/19/2016, 3:52:21 PM
(Феофилакт @ 19.10.2016 - время: 13:31)
(134А @ 19.10.2016 - время: 13:11)
А о том что в Германии до сих пор живут славяне, и ни кто их не уничтожает, вы не в курсе?
(134А @ 19.10.2016 - время: 13:11)
Стремились ли захватчики просто очистить от них нужную им территорию, уничтожив? Оставляли размножаться как им вздумается? Скрещивались ли сами с ними? Если да, то как: было ли это для покорённого народа вводным или поглотительным скрещиванием?
Запад бесспорно стремился если не очистить (хотя теория лебенсрауме это и есть стремление очистить),то превратить в рабов ,не имеющих ни грамоты,ни культуры,работающих за плошку брюквенной похлебки.
Такова была судьба пруссов,последние носители языка исчезли в 18 веке.
Тут,кстати,к месту будет вспомнить переход татар на службу московскому царю,крещеных татар и многое другое.
А о том что в Германии до сих пор живут славяне, и ни кто их не уничтожает, вы не в курсе?
Феофилакт
Грандмастер
10/19/2016, 4:34:17 PM
(Misha56 @ 19.10.2016 - время: 13:52)
Например:
Лужича́не, лу́жицкие се́рбы:
…Все лужичане двуязычны: немецкий является основным языком, в то время как верхнелужицкий и нижнелужицкий языки сохраняются ограниченно. По религиозной принадлежности являются католиками и лютеранами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лужичане
А о том что в Германии до сих пор живут славяне, и ни кто их не уничтожает, вы не в курсе?
Например:
Лужича́не, лу́жицкие се́рбы:
…Все лужичане двуязычны: немецкий является основным языком, в то время как верхнелужицкий и нижнелужицкий языки сохраняются ограниченно. По религиозной принадлежности являются католиками и лютеранами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лужичане
alexalex83
Акула пера
10/19/2016, 4:59:04 PM
(Феофилакт @ 19.10.2016 - время: 13:23)
(alexalex83 @ 19.10.2016 - время: 12:54)
Феофилакт, скажите честно - лекарства вам уже не помогают?
Иначе тот бред, что вы несете не объяснить.
Страшнейшие раззорение, гибель миллионов русичей, плен и рабство других миллионов, тот факт, что нашествием Орды культурное и экономическое развитие Руси было отброшено на сотни лет - это для вас не страшно?
А мифическая угроза "Запада", который был в состоянии только вести локальные войны с окраинами Руси - главная угроза?
ЗЫ.Вот походы татар на Русь только в течении ста лет после Батыева нашествия:
"
1242: вторжение в Галицко-Волынское княжество.
1252: «Неврюева рать», поход Куремсы в Понизье.
1252—1255: «Куремсина рать»: неудачные походы Куремсы на Бакоту, под Кременец, под Владимир и Луцк.
1258—1260: два вторжения Бурундая в Галицко-Волынское княжество, принуждение местных князей участвовать соответственно в походах на Литву и Польшу и разметать несколько крепостей.
1273: два нападения монголов на новгородские земли. Разорение Вологды и Бежицы.
1274: первое разорение Смоленского княжества по пути в Литву.
1275: разгром юго-восточной окраины Руси по пути из Литвы, разорение Курска.
1281—1282: два разорения Северо-Восточной Руси войсками волжской Орды во время борьбы за власть между сыновьями Александра Невского.
1283: разорение Воргольского, Рыльского и Липовечского княжеств, монголами взяты Курск и Воргол.
1285: войско Елторая, Темирева сына, разорило мордовские, рязанские и муромские земли.
1287: набег на Владимир.
1288: набег на Рязань.
1293: «Дюденева рать».
1307: поход на Рязанское княжество.
1310: поход на Брянское княжество и Карачевское княжество в поддержку Василия Александровича.
1315: разорение Торжка (Новгородская земля) и Ростова.
1317: разграбление Костромы, Бортеневская битва.
1319: поход на Кострому и Ростов.
1320: набег на Ростов и Владимир.
1321: набег на Кашин.
1322: разорение Ярославля.
1328: «Федорчукова рать».
1333: поход монголо-татар с москвичами на Новгородскую землю.
1334, 1340: походы монголо-татар с москвичами на Смоленское княжество.
1342: интервенция монголо-татар в Рязанское княжество."
(alexalex83 @ 19.10.2016 - время: 12:54)
Феофилакт, вы с утра похмеляйтесь что ли...бредить может меньше будете.
Еще раз пишу для слабоумных: стычки и войны с "Западом" у русских княжеств были регулярны и до монгольского нашествия. Глобальной угрозы они не несли. Силенок у Запада не было, да и единства.
Я что вам сказал читать?Прочли? Или ничего не поняли? Букафф много незнакомых?:-)))
Не выдумывайте исторической отсебятины. "Эти две победы имеют важное значение в русской истории. (Победы А.Невского над шведами и Тевтонским орденом.Прим.мое Феофилакт)Правда, проявления вражды немцев с русскими не прекращались и после того, в особенности для Пскова, который не раз вступал с орденом в кровавые столкновения, но уже мысль о покорении северных русских земель, о порабощении их наравне с Ливонией, которое подвергло бы их участи прибалтийских славян,— навсегда оставила немцев. Сами папы, вместо грозных булл, возбуждавших крестовые походы на русских наравне с язычниками, избрали другой путь, в надежде подчинить себе Русь,— путь посольств и убеждений, оказавшийся, как известно, столько же бесплодным, как и прежние воинственные буллы." ( Костомаров Н. История России в жизнеописаниях ее главнейших деятелей.) Вы учиться думаете или будете тут лаять как глупый щенок?
А вот Орда проводила простую, но эффективную политику- периодического кровопускания, не давая Руси подняться и окрепнуть. Были убиты и уведены в плен миллионы наших пращуров.
Кстати, представляю, как бы смеялся рязанец или ростовчанин 13 века, расскажи вы ему про угрозу от Запада))) и доказывая, что Орда нестрашна.
Даже и обсуждать это смешно,ибо нечего….Чего там миллионы? Мильярды. :-))) Вы хоть себя,дитя мое,преставляете примерные цифры населения Руси?
" Это было тем удобнее, что монголы, требуя покорности и дани, считая себя вправе жить на счет побежденных, не думали насиловать ни их веры, ни их народности. Напротив, они оказывали какуюто философскую терпимость к вере и приемам жизни побежденных, но покорных народов. Поклоняясь единому Богу, с примесью грубейших суеверий, естественно свойственных варварскому состоянию умственного развития, они не только дозволяли свободное богослужение иноверцам, но и отзывались с известным уважением о всех верах вообще. " (Костомаров,Указ.соч.)
Про Калиту вы,стало быть не слышали…..
Периодические набеги,хотя и наносили экономический урон,однако ни в какое сравнение с планомерной и эксплуатацией в сравнение не шли,как не было с их стороны и серьезных покушений на религиозную и культурную составляющие.Отставая в своем экономическом развитии,они,напротив, подвергались разложению со стороны более развитых русичей,что в конце концов и привело к Куликову полю и разрыву ханской басмы.
ЗЗЫ.Слова даруга, баскак вам, кстати, знакомы?
И чего? Вы не знаете кто такой баскак?
Феофилакт, скажите честно - лекарства вам уже не помогают?
Иначе тот бред, что вы несете не объяснить.
Страшнейшие раззорение, гибель миллионов русичей, плен и рабство других миллионов, тот факт, что нашествием Орды культурное и экономическое развитие Руси было отброшено на сотни лет - это для вас не страшно?
А мифическая угроза "Запада", который был в состоянии только вести локальные войны с окраинами Руси - главная угроза?
ЗЫ.Вот походы татар на Русь только в течении ста лет после Батыева нашествия:
"
1242: вторжение в Галицко-Волынское княжество.
1252: «Неврюева рать», поход Куремсы в Понизье.
1252—1255: «Куремсина рать»: неудачные походы Куремсы на Бакоту, под Кременец, под Владимир и Луцк.
1258—1260: два вторжения Бурундая в Галицко-Волынское княжество, принуждение местных князей участвовать соответственно в походах на Литву и Польшу и разметать несколько крепостей.
1273: два нападения монголов на новгородские земли. Разорение Вологды и Бежицы.
1274: первое разорение Смоленского княжества по пути в Литву.
1275: разгром юго-восточной окраины Руси по пути из Литвы, разорение Курска.
1281—1282: два разорения Северо-Восточной Руси войсками волжской Орды во время борьбы за власть между сыновьями Александра Невского.
1283: разорение Воргольского, Рыльского и Липовечского княжеств, монголами взяты Курск и Воргол.
1285: войско Елторая, Темирева сына, разорило мордовские, рязанские и муромские земли.
1287: набег на Владимир.
1288: набег на Рязань.
1293: «Дюденева рать».
1307: поход на Рязанское княжество.
1310: поход на Брянское княжество и Карачевское княжество в поддержку Василия Александровича.
1315: разорение Торжка (Новгородская земля) и Ростова.
1317: разграбление Костромы, Бортеневская битва.
1319: поход на Кострому и Ростов.
1320: набег на Ростов и Владимир.
1321: набег на Кашин.
1322: разорение Ярославля.
1328: «Федорчукова рать».
1333: поход монголо-татар с москвичами на Новгородскую землю.
1334, 1340: походы монголо-татар с москвичами на Смоленское княжество.
1342: интервенция монголо-татар в Рязанское княжество."
Феофилакт
Грандмастер
10/19/2016, 5:53:42 PM
(alexalex83 @ 19.10.2016 - время: 14:59)
Феофилакт, скажите честно - лекарства вам уже не помогают?
Иначе тот бред, что вы несете не объяснить. Дитя мое,коли вы хотите что-то возразить,то возражайте как положено: с цитатами,датами,аргументами. Иначе я буду считать,что у санитара в Кащенко опять пропал телефон.
Страшнейшие раззорение, гибель миллионов русичей, плен и рабство других миллионов
Откуда цифирь? Или вас с сульфазина так штырит?
тот факт, что нашествием Орды культурное и экономическое развитие Руси было отброшено на сотни лет - это для вас не страшно?
Такие метафоры позволительны поэту Александру Пушкину, А если хотите говорить на взаимоприемлемом языке извольте доказать отброшенность и увязать с победой русского оружия,случившимся 150 лет спустя. Может быть все-таки не отбросили,а затормозили,задержали развитие,может быть привели только к утере традиций в ряде областей?
А мифическая угроза "Запада", который был в состоянии только вести локальные войны с окраинами Руси - главная угроза?
А может не такая мифическая? Вот почему-то Костомаров так не думал…. А вы у кого такое вычитали?
ЗЫ.Вот походы татар на Русь только в течении ста лет после Батыева нашествия:
Что этот список должен проиллюстрировать?
Ордена атаковали Русь непрерывно со времен Ярослава Всеволдовича и даже с Раковорской битвой дело далеко не закончилось.
Принципиальное отличие в том,что у татаро-монгол-набег,а Запад не просто вел войну,он захватывал,эксплуатировал,порабощал. Эзельский епископ,назначенный специально для Руси,просил десятую долю со всей орденской добычи и дохода от эксплуатации всех покоренных литовских,эстонских ,русских земель,кроме рыболовства. Тут двойной гнет церкви и рыцарства.
Феофилакт, скажите честно - лекарства вам уже не помогают?
Иначе тот бред, что вы несете не объяснить. Дитя мое,коли вы хотите что-то возразить,то возражайте как положено: с цитатами,датами,аргументами. Иначе я буду считать,что у санитара в Кащенко опять пропал телефон.
Страшнейшие раззорение, гибель миллионов русичей, плен и рабство других миллионов
Откуда цифирь? Или вас с сульфазина так штырит?
тот факт, что нашествием Орды культурное и экономическое развитие Руси было отброшено на сотни лет - это для вас не страшно?
Такие метафоры позволительны поэту Александру Пушкину, А если хотите говорить на взаимоприемлемом языке извольте доказать отброшенность и увязать с победой русского оружия,случившимся 150 лет спустя. Может быть все-таки не отбросили,а затормозили,задержали развитие,может быть привели только к утере традиций в ряде областей?
А мифическая угроза "Запада", который был в состоянии только вести локальные войны с окраинами Руси - главная угроза?
А может не такая мифическая? Вот почему-то Костомаров так не думал…. А вы у кого такое вычитали?
ЗЫ.Вот походы татар на Русь только в течении ста лет после Батыева нашествия:
Что этот список должен проиллюстрировать?
Ордена атаковали Русь непрерывно со времен Ярослава Всеволдовича и даже с Раковорской битвой дело далеко не закончилось.
Принципиальное отличие в том,что у татаро-монгол-набег,а Запад не просто вел войну,он захватывал,эксплуатировал,порабощал. Эзельский епископ,назначенный специально для Руси,просил десятую долю со всей орденской добычи и дохода от эксплуатации всех покоренных литовских,эстонских ,русских земель,кроме рыболовства. Тут двойной гнет церкви и рыцарства.
Иллюзорный
Грандмастер
10/19/2016, 6:26:48 PM
(alexalex83 @ 19.10.2016 - время: 14:59)
Вот прям "миллионы"? ))
Г-н якобы историк, даже любой школьник в курсе, что население крупнейших городов Руси к началу монгольского нашествия не превышало 40 тыс человек (в Новгороде, например, проживало 30 тыс., в Киеве - в р-не 40). Поэтому каждый такой крупный город физически не мог выставить войско, дотягивающее хотя бы до 10 тыс. вместе с мобилизованными "ополченцами".
Если бы на Руси жили в то время миллионы - не составляло бы большого труда привести и на Калку войско, превышающее по численности войско кочевников, да и после Калки набирать рати в десятки тыс. человек. Но история говорит нам о том, что после катастрофы на Калке воевать с монголами было тупо некем...
Не было на Руси в 13-14 вв. никаких "миллионов" жителей, в самом лучшем случае их было полтора-два...
А вот Орда проводила простую, но эффективную политику- периодического кровопускания, не давая Руси подняться и окрепнуть. Были убиты и уведены в плен миллионы наших пращуров.
Вот прям "миллионы"? ))
Г-н якобы историк, даже любой школьник в курсе, что население крупнейших городов Руси к началу монгольского нашествия не превышало 40 тыс человек (в Новгороде, например, проживало 30 тыс., в Киеве - в р-не 40). Поэтому каждый такой крупный город физически не мог выставить войско, дотягивающее хотя бы до 10 тыс. вместе с мобилизованными "ополченцами".
Если бы на Руси жили в то время миллионы - не составляло бы большого труда привести и на Калку войско, превышающее по численности войско кочевников, да и после Калки набирать рати в десятки тыс. человек. Но история говорит нам о том, что после катастрофы на Калке воевать с монголами было тупо некем...
Не было на Руси в 13-14 вв. никаких "миллионов" жителей, в самом лучшем случае их было полтора-два...
Sorques
Удален 10/19/2016, 6:35:53 PM
(alexalex83 @ 19.10.2016 - время: 14:59)
Да!!! Ибо..ибо..раздражают они больше, на эмоциональном уровне..
ЗЫ.Вот походы татар на Русь только в течении ста лет после Батыева нашествия:
Можно еще добавить список войн с турками и Крымом, который значительно больше и разрушительней, чем все прочие войны..но они тоже раздражат меньше.."ибо..ибо.." (с)
А мифическая угроза "Запада", который был в состоянии только вести локальные войны с окраинами Руси - главная угроза?
Да!!! Ибо..ибо..раздражают они больше, на эмоциональном уровне..
ЗЫ.Вот походы татар на Русь только в течении ста лет после Батыева нашествия:
Можно еще добавить список войн с турками и Крымом, который значительно больше и разрушительней, чем все прочие войны..но они тоже раздражат меньше.."ибо..ибо.." (с)
Иллюзорный
Грандмастер
10/19/2016, 6:50:05 PM
(Misha56 @ 19.10.2016 - время: 13:52)
(Феофилакт @ 19.10.2016 - время: 13:31)
(134А @ 19.10.2016 - время: 13:11)
Ну и в каком веке эти славяне там появились, вы в курсе?
Говоря о временах Средневековья - надо помнить, что католические страны, находящиеся под управлением папского Рима, рассматривали всех некатоликов как язычников, не имеющих души, чья судьба была незавидна - либо полное истребление (как катаров, альбигойцев и пр. в тогдашней Европе), либо насильственное перекрещивание в свою веру, но и тогда новообращенные ими рассматривались как недочеловеки или вообще рабы.
Вот такая же судьба ждала и Русь, в случае успеха западноевропейской экспансии, которую остановил Невский.
Монголы, конечно, сильно опустошили и обескровили Русь, затормозив ее развитие на века - но они никогда не посягали на язык, культуру и ГЛАВНОЕ для людей тех времен: ВЕРУ. Вера тогда значила настолько много, что самоидентификация русичей происходила именно по вере (православный), а не по национальности или тем более госпринадлежности.
Поэтому рассуждать, что хуже - монголы или крестоносцы, совсем глупо. Монгол мы в итоге победили, пережили и превзошли по всем статьям, построив успешное государство и сохранив самоидентичность.
А вот смогли бы мы сделать то же самое, завоюй нас крестоносцы - не уверен...
(Феофилакт @ 19.10.2016 - время: 13:31)
(134А @ 19.10.2016 - время: 13:11)
Стремились ли захватчики просто очистить от них нужную им территорию, уничтожив? Оставляли размножаться как им вздумается? Скрещивались ли сами с ними? Если да, то как: было ли это для покорённого народа вводным или поглотительным скрещиванием?
Запад бесспорно стремился если не очистить (хотя теория лебенсрауме это и есть стремление очистить),то превратить в рабов ,не имеющих ни грамоты,ни культуры,работающих за плошку брюквенной похлебки.
Такова была судьба пруссов,последние носители языка исчезли в 18 веке.
Тут,кстати,к месту будет вспомнить переход татар на службу московскому царю,крещеных татар и многое другое.
А о том что в Германии до сих пор живут славяне, и ни кто их не уничтожает, вы не в курсе?
Ну и в каком веке эти славяне там появились, вы в курсе?
Говоря о временах Средневековья - надо помнить, что католические страны, находящиеся под управлением папского Рима, рассматривали всех некатоликов как язычников, не имеющих души, чья судьба была незавидна - либо полное истребление (как катаров, альбигойцев и пр. в тогдашней Европе), либо насильственное перекрещивание в свою веру, но и тогда новообращенные ими рассматривались как недочеловеки или вообще рабы.
Вот такая же судьба ждала и Русь, в случае успеха западноевропейской экспансии, которую остановил Невский.
Монголы, конечно, сильно опустошили и обескровили Русь, затормозив ее развитие на века - но они никогда не посягали на язык, культуру и ГЛАВНОЕ для людей тех времен: ВЕРУ. Вера тогда значила настолько много, что самоидентификация русичей происходила именно по вере (православный), а не по национальности или тем более госпринадлежности.
Поэтому рассуждать, что хуже - монголы или крестоносцы, совсем глупо. Монгол мы в итоге победили, пережили и превзошли по всем статьям, построив успешное государство и сохранив самоидентичность.
А вот смогли бы мы сделать то же самое, завоюй нас крестоносцы - не уверен...
Антироссийский клон-28
Удален 10/19/2016, 6:55:46 PM
(Иллюзорный @ 19.10.2016 - время: 16:50)
(Misha56 @ 19.10.2016 - время: 13:52)
(Феофилакт @ 19.10.2016 - время: 13:31)
Славяне на территории германии появились задолго до немцев.
Именно поэтому у немцы генетически в значительной степени славяне.
Принуждение к переходу в веру захватчиков, всегда было частью ассимиляции.
Что собственно видно по различным славянским племенам.
(Misha56 @ 19.10.2016 - время: 13:52)
(Феофилакт @ 19.10.2016 - время: 13:31)
Запад бесспорно стремился если не очистить (хотя теория лебенсрауме это и есть стремление очистить),то превратить в рабов ,не имеющих ни грамоты,ни культуры,работающих за плошку брюквенной похлебки.
Такова была судьба пруссов,последние носители языка исчезли в 18 веке.
Тут,кстати,к месту будет вспомнить переход татар на службу московскому царю,крещеных татар и многое другое.
А о том что в Германии до сих пор живут славяне, и ни кто их не уничтожает, вы не в курсе?
Ну и в каком веке эти славяне там появились, вы в курсе?
Говоря о временах Средневековья - надо помнить, что католические страны, находящиеся под управлением папского Рима, рассматривали всех некатоликов как язычников, не имеющих души, чья судьба была незавидна - либо полное истребление (как катаров, альбигойцев и пр. в тогдашней Европе), либо насильственное перекрещивание в свою веру, но и тогда новообращенные ими рассматривались как недочеловеки или вообще рабы.
Вот такая же судьба ждала и Русь, в случае успеха западноевропейской экспансии, которую остановил Невский.
Монголы, конечно, сильно опустошили и обескровили Русь, затормозив ее развитие на века - но они никогда не посягали на язык, культуру и ГЛАВНОЕ для людей тех времен: ВЕРУ. Вера тогда значила настолько много, что самоидентификация русичей происходила именно по вере (православный), а не по национальности или тем более госпринадлежности.
Поэтому рассуждать, что хуже - монголы или крестоносцы, совсем глупо. Монгол мы в итоге победили, пережили и превзошли по всем статьям, построив успешное государство и сохранив самоидентичность.
А вот смогли бы мы сделать то же самое, завоюй нас крестоносцы - не уверен...
Славяне на территории германии появились задолго до немцев.
Именно поэтому у немцы генетически в значительной степени славяне.
Принуждение к переходу в веру захватчиков, всегда было частью ассимиляции.
Что собственно видно по различным славянским племенам.