Украина-Россия - вражда на долгие годы или..

Правильный ведущий - половина эфира
https://www.youtube.com/watch?v=vPakyJ1eoI8

Сегодня звонила подруга из Донецка. Их вчера опять обстреляли. Она-то уже привчная, но все-равно тяжело. Пока разговаривали, несколько раз меня прерывала вопросом: ты там на Украине, ты ведь, наверное, знаешь. Скажи, за что они нас. Я не знал, что ей ответить. А потом вспомнил, что у зачинателя этой темы, муж там где-то то ли в Песках, то ли в Марьинке ошивается. Уж он-то точно должен знать за что они опять обстреливают дончан. Малышка, поинтересуйся у него пожалуйста, а то я не знаю, что людям сказать.

(dikras @ 29.01.2016 - время: 01:52)
Сегодня звонила подруга из Донецка. Их вчера опять обстреляли. Она-то уже привчная, но все-равно тяжело. Пока разговаривали, несколько раз меня прерывала вопросом: ты там на Украине, ты ведь, наверное, знаешь. Скажи, за что они нас. Я не знал, что ей ответить. А потом вспомнил, что у зачинателя этой темы, муж там где-то то ли в Песках, то ли в Марьинке ошивается. Уж он-то точно должен знать за что они опять обстреливают дончан. Малышка, поинтересуйся у него пожалуйста, а то я не знаю, что людям сказать.
Дык нету-же больше Малышки.

Пала смертью храбрых на виртуальном фронте гибридных войн.

(Зайцев-Задэ @ 29.01.2016 - время: 12:05)
(dikras @ 29.01.2016 - время: 01:52)
Сегодня звонила подруга из Донецка. Их вчера опять обстреляли. Она-то уже привчная, но все-равно тяжело. Пока разговаривали, несколько раз меня прерывала вопросом: ты там на Украине, ты ведь, наверное, знаешь. Скажи, за что они нас. Я не знал, что ей ответить. А потом вспомнил, что у зачинателя этой темы, муж там где-то то ли в Песках, то ли в Марьинке ошивается. Уж он-то точно должен знать за что они опять обстреливают дончан. Малышка, поинтересуйся у него пожалуйста, а то я не знаю, что людям сказать. Дык нету-же больше Малышки.

Пала смертью храбрых на виртуальном фронте гибридных войн.
Почему пала? Тут похоже ее клон под немецким флагом разбрызгивает свое говно.

(Зайцев-Задэ @ 29.01.2016 - время: 12:05)
Дык нету-же больше Малышки.
Как это пала? Самовыпилилась что ли?

(dikras @ 29.01.2016 - время: 12:45)
(Зайцев-Задэ @ 29.01.2016 - время: 12:05)
Дык нету-же больше Малышки. Как это пала? Самовыпилилась что ли?
Админ акбар. Воистину акбар.

Порошенко: угроза открытой войны России против Украины выше, чем в прошлом году

Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2635168

(Fater @ 03.02.2016 - время: 22:54)
Порошенко: угроза открытой войны России против Украины выше, чем в прошлом году

Подробнее на ТАСС:https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2635168
Кажется у них там совсем все плохо, раз Порошенко по новой затягивает старую песню и последние отставки в правительстве не добавляют Украине оптимизма.

Думаю, что как миниум на одно-два поколения отношения испорчены основательно.

- В политическом плане Украина никогда не признает оккупацию Крыма. Поэтому до урегулирования этого вопроса будут всевозможные санкции, ограничения, закрытия границ, всевозможные запреты и т.д. и т.п. Рано или поздно в РФ все равно сменится политический режим и возникнет политическая и экономическая необходимость выходить из режима изоляции и восстанавливать отношения с соседями, пусть для этого и понадобится 3-5-10 лет... в этом вопросе компромис невозможен, сколько бы времени это решение не заняло.

- В экономическом плане сотрудничество уже свернуто до самого миниума за все время существования наших стран, и похоже это еще не предел. Политическим руководством Украины поставлена стратегическая задача свести любую критическую зависимость Украины от России до минимально возможного значения (в первую очередь в сфере энергетики). И пока что запреты и ограничения со обоих сторон лишь зеркально растут. Думаю, что после окончания войны на Донбасе, часть санкций с РФ будет снята, и до какого то уровня уровень взаимной торговли будет восстановлен на каких то других принципах. Но до довоенного уровня (когда российский бизнес имел максиум привелегий и преференций в Украине) вряд ли вернется. А в плане какого то таежного союза или единого экономического пространства с РФ, думаю что тема закрыта навсегда. И по политическим причинам (после всех событий 2014) и в первую очередь по экономическим. РФ сегодня является не привлекательной и не перспективной страной для решения всех проблем стоящих перед Украиной. А вопрос вступления в ЕС это не вопрос сегодняшнего или завтрашнего дня, это процесс который затянется на долгие годы, но другого пути просто нет.
- Чисто в человеческом плане, с обоих сторон есть много родственников и друзей, и личностные контакты конечно будут поддерживаться, но... уже сейчас видно что во многих случаях общение прекращено или сокращено из-за разного отношения к происходящим событиям. И вплоть до урегулирования, и политический и военный конфликт и разрыв экономических отношений, в дальнейшем тоже будут способствовать сокращению личных связей. Кроме того в любом случае постепенно будет уходить советское поколение и вместе с ним идеологическая составляющая о братских народах, едином прошлом и т.п. Ну и инвалиды АТО в переходах и воинские могилы на кладбищах еще долго будут напоминать о "дружбе" между бывшими братскими народами... Это невозможно забыть в один миг по желанию политиков.
Что бы там не рассказывали российские СМИ свои гражданам о настроениях в Украине, из наблюдений на улицах и общений с разными людьми, у меня лично складывается мнение, что в обществе абсолютно нет запроса на возврат к любому политическому союзу с РФ (не говоря уже про восстановление СССР). Огромное количество людей после развала СССР, смогло лично сравнить уровень и качество жизни в Европе и РФ, и это сравнение не в пользу России. Соседи - да, торговать - да, ездить/общаться -да, союзники - нет. Рубикон перейден.
В обществе идет массоваяя критика собственной власти за отсутствие политической воли к изменениям, за медлительность и непоследовательность в необходимых реформах, за саботаж в борьбе с коррупцией... но европейский курс развития Украины, политически активной частью граждан абсолютно не подвергается сомнению. Украинские политические партии и лидеры могут сколько угодно конкурировать между собой, но в вопросе территориальной целостности Украины, и европейском векторе все едины. Конкуренция идет лишь кто больший патриот.
Не исключаю, что в случае проигрыша Порошенко на очередных выборах, на его место может прийти гараздо более радикальный политик, но абсолютно исключен вариант, что в результате парламентских или президентских выборов в обозримом будущем к власти придут политические силы склонные простить Крым и все жертвы и убытки понесенные Украиной от России.
Все имхо.

высказывать свободно свое мнение мешает беспредел модератора ардарика , который тупо банит , ему вот просто ну не нравится точка зрения отличная от егошной , бедолага , видно не дано ему понимать , что Крым аннексирован , слово оккупация для него звучит как красная тряпка для быка , ну да ладно с ним , с обделенным .

интересно и другое :
https://ed-glezin.livejournal.com/453856.html
красноречиво в фото.

Отношения испорчены на всегда .
На все гда .
Как можно относиться к тому кто пришел в твой дом и принес смерть ?
Как можно относиться к тому кто захватил твою землю и убил твоих братьев ?
И тут не нужно иметь семь пядей во лбу , что бы это понимать .
Это - война . Неназванная войной .

(Банкир . @ 04.02.2016 - время: 19:29)
видно не дано ему понимать , что Крым аннексирован...
Ну вам то не дано понять слово, самоопределение и что Крым сдриснул из Юкрейн по своему желанию.

(Банкир . @ 04.02.2016 - время: 19:33)
Отношения испорчены на всегда .
На все гда .
Как можно относиться к тому кто пришел в твой дом и принес смерть ?
Как можно относиться к тому кто захватил твою землю и убил твоих братьев ?
И тут не нужно иметь семь пядей во лбу , что бы это понимать .
Это - война . Неназванная войной .
Единицы отщепенцев не влияют на мнение всей страны. А страна то не маленькая, да и не ваша, почему тогда вы, пытаетесь свою имху выдать за мнение всех граждан Украины?

(Банкир . @ 04.02.2016 - время: 19:33)
1. Как можно относиться к тому кто пришел в твой дом и принес смерть ?

2.Как можно относиться к тому кто захватил твою землю и убил твоих братьев ?


1. Совершенно верно.. Как можно относиться к убийцам Донецких, Горловских и Луганских детей?
Как можно относиться к Украине и гражданам Украины одобривших сожжение гражданских в Одессе и геноцид РУССКОГО населения на Донбассе...
Нет ВАМ ПРОЩЕНИЯ!!!

2. Все верно.. Как можно относиться к украинским оккупантам на землях Новороссии и к украинским террористам устраивающих геноцид и голодомор граждан России и РУССКИХ в Крыму...

СМЕРТЬ проклятым правосекам и бандерлого-вышивато-укропианцам!!!

СЛАВА НОВОРОССИИ!
ГЕРОЯМ СЛАВА!

МОТОРОЛЛА ПРИДЕ!
ПОРЯДОК НАВЕДЕ!!

Мозговой и Дремов, ГЕРОИ НАРОДА!
ОНИ СРАЖАЛИСЬ за нашу СВОБОДУ!!!

(Sea Harrier @ 04.02.2016 - время: 19:33)
Ну вам то не дано понять слово, самоопределение и что Крым сдриснул из Юкрейн по своему желанию.
Что с них взять, с империалистов-работорговцев?
Они до сих пор не отдают Ольстер Ирландии...
Оккупанты есть оккупанты...)))

Вандал , вам вообще известны нормы международного права , Будапешский меморандум ,для начала или Вы из леса ?
Вы жертва , как видно , пропаганды рос.тв , сочувствую .

Вы агрессоры и захватчики .
" братский народ " ...

(Банкир . @ 04.02.2016 - время: 20:02)
Вандал , вам вообще известны нормы международного права , Будапешский меморандум ,для начала или Вы из леса ?
Вы жертва , как видно , пропаганды рос.тв , сочувствую .

Вы агрессоры и захватчики .
" братский народ " ...
А Вы знаете о праве самоопределения народов?

Да.. и Ваш вопрос адресуйте США и сами себе...
Вы слышали о таком международном документе, как -Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (англ. Final Act of the Conference on Security and Cooperation in Europe), также известный как Хельсинкский заключительный акт (англ. Helsinki Final Act), Хельсинкские соглашения (англ. Helsinki Accords) или Хельсинкская декларация (англ. Helsinki Declaration)??

Если слышали, то почему его НАРУШИЛИ, разорвав на части Югославию и оккупировали Косово!!!!????

Кто вам дал такое ПРАВО нарушать документ, который вы же и подписывали!!???
А!?

(Sea Harrier @ 04.02.2016 - время: 19:33)
(Банкир . @ 04.02.2016 - время: 19:29)
видно не дано ему понимать , что Крым аннексирован... Ну вам то не дано понять слово, самоопределение и что Крым сдриснул из Юкрейн по своему желанию.
Возможно российское законодательство и конституция и предусматривает возможность для своих областей и регионов какое то самоопределение или выход из состава РФ, но по украинскому законодательству, такой возможности нет, и руководство АРК в рамках своих полномочий, не имело никакого права проводить т.н. референдумы или иные действия по самоопределению. отделению, и т.д. нарушающие законодательство Украины.
Но предполагаю, что сегодняшнему руководству РФ глубоко плевать на соблюдение каких то законов и правил, в т.ч. и международных соглашений и двухсторонних договоров о взаимном признании территориальной целостности, уважении государственности, невмешательстве во внутренние дела.
Значит пока Россия не начнет уважать своих соседей, и соблюдать международные правила и свои же подписанные договора, нормализации отношений, к сожалению не будет.

(Вендал @ 04.02.2016 - время: 20:12)
(Банкир . @ 04.02.2016 - время: 20:02)
Вандал , вам вообще известны нормы международного права , Будапешский меморандум ,для начала или Вы из леса ?
Вы жертва , как видно , пропаганды рос.тв , сочувствую .

Вы агрессоры и захватчики .
" братский народ " ... А Вы знаете о праве самоопределения народов?

Да.. и Ваш вопрос адресуйте США и сами себе...
Вы слышали о таком международном документе, как -Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (англ. Final Act of the Conference on Security and Cooperation in Europe), также известный как Хельсинкский заключительный акт (англ. Helsinki Final Act), Хельсинкские соглашения (англ. Helsinki Accords) или Хельсинкская декларация (англ. Helsinki Declaration)??

Если слышали, то почему его НАРУШИЛИ, разорвав на части Югославию и оккупировали Косово!!!!????

Кто вам дал такое ПРАВО нарушать документ, который вы же и подписывали!!???
А!?
это вы к Украине притензии по Югославии предъявляете?

(Банкир . @ 04.02.2016 - время: 20:02)
Вандал , вам вообще известны нормы международного права , Будапешский меморандум ,для начала или Вы из леса ?
Вы жертва , как видно , пропаганды рос.тв , сочувствую .

Вы агрессоры и захватчики .
" братский народ " ...
А кого именно мы захватили и где содержим этих плененных? Ф.И.О. пожалуйста предоставьте, чтобы разговор был основан не на эмоциях, а на фактах.