Украина превращается в полицейское государство

(sxn3540117686 @ 28-09-2019 - 12:52)
(Просто Ежик @ 28-09-2019 - 12:06)
Ошибка Украины. что она свою лояльность пыталась продать как дешевая типо "девственница".. Кто-то повелся. а кто-то рационально повел себя с политической проституткой..
Но со временем непристойная суть раскрывается..
и что сделают обманутые кавалеры?
Хорошо если пощечиной обойдутся и не потребуют денег назад
а потребуют... Снова эти просто пустоболы беснуются за суверенность Украины, пытаясь трындеть за продажу девственности, ни шиша в том не понимая

Братской республике вовсе нет никакой нужды продавать свою лояльность, она и так со времен вероломной супротив нее агрессии с оккупацией целиком и полностью отправилась в свободное плаванье в свободный цивилизованный прогрессивный передовой гуманный спокойный мир без войн, аннексий и контрибуций

И весь вободный цивилизованный прогрессивный передовой гуманный спокойный мир без войн, аннексий и контрибуций ее в этом поддерживает, хотя и не без проблем
Бот. На все были ответы
Смени программу))

(kempentai @ 28-09-2019 - 13:12)
Вы немножко преувеличиваете мировое значение Путинской России. тужатся, пыжатся... а все пшик. Вот и с СП-2 что-то пошло не так, как планировал «гениальный стратег» Путин.
Вот вы тоже преувеличиваете занчение США в мировой политике, все тужатся, пыжаться ... а все пшык... а местами и откровеный прилюдный обсёр как с ПВо у саудитов.

Венеисуэла
Сирия
Укриана
Саудовская аравия

(Просто Ежик @ 28-09-2019 - 13:13)
Бот. На все были ответы
Смени программу))
Это не ответы

Одно ваше просто пустобольство бессмысленное

Смените программу, дорогой вы наш просто блямблямчик-цурипопик

(XY Virus @ 28-09-2019 - 13:34)
(kempentai @ 28-09-2019 - 13:12)
Вы немножко преувеличиваете мировое значение Путинской России. тужатся, пыжатся... а все пшик. Вот и с СП-2 что-то пошло не так, как планировал «гениальный стратег» Путин. Вот вы тоже преувеличиваете занчение США в мировой политике, все тужатся, пыжаться ... а все пшык... а местами и откровеный прилюдный обсёр как с ПВо у саудитов.

Венеисуэла
Сирия
Укриана
Саудовская аравия
Далеко не полный перечень чудовищных провалов именно путинских происков

Забыли еще добавить Ливию, Ирак, Йемен и многие другие горячие точки

Горе-стратег видно не в курсе, что беспилотники - это очень хорошее оружие, позволяющее преодолевать ПВО противника. Так что все С-300, С-400 и прочьи "Панцири" очень замечательное средство для выбрасывания денег на ветер. Израиль это наглядно продемонстрировал.
Был панцырь, получился металлолом:

За облом Панциря

Еще в 1982 г. в долине Бекаа был полнейший разгром советских систем ПВО с советским же персоналом за полнейшей неспособностью феллахов к освоению и усвоению новой техники

Тоже много кричали о славном советском вооружении

(kempentai @ 28-09-2019 - 12:59)
Горе-стратег видно не в курсе, что беспилотники - это очень хорошее оружие, позволяющее преодолевать ПВО противника. Так что все С-300, С-400 и прочьи "Панцири" очень замечательное средство для выбрасывания денег на ветер. Израиль это наглядно продемонстрировал.
Был панцырь, получился металлолом:
Израиль еще с Россией не воевал, чтобы говорить о бесполезности чего-либо.

Конечно не воевал, в Израиле половина Армии выходцы из бывшего СССР. А боевой дух РА очень наглядно продемонстрировал Путин своими помидорными санкциями после того как турки сбили российский самолет, на пару минут залетевший в турецкое воздушное пространство. Судят по делам, а не дешевым мультяшкам. Тем более когда попытка реализовать хоть какое-то подобие мультяшного пепелаца привела к гибели людей и радиоактивному заражению местности.

(kempentai @ 28-09-2019 - 10:04)
Для Путина Украина это примерно то, что для Гитлера были евреи. А поскольку по своей психопатичности оба деятеля эквивалентны, ничего хорошего в ближайшее время ждать не приходится.
Ну это Вы сказали! Путин в политик неплохой тактик,а вот стратег слабоватый.Важность потери Украины для России он осознал довольно поздно,когда большинство украинцев благодаря усилиям СМИ было настроенно антироссийски,отсюда и Крым и Донбасс. Прояви он в своё время немного дальновидности,то обе страны могли бы совсем неплохо сосуществовать,уважая взаимные интересы . А теперь это плохой пример того,как 2 исторически близких страны стали врагами на международной арене.

(kempentai @ 28-09-2019 - 13:59)
Горе-стратег видно не в курсе, что беспилотники - это очень хорошее оружие, позволяющее преодолевать ПВО противника. Так что все С-300, С-400 и прочьи "Панцири" очень замечательное средство для выбрасывания денег на ветер. Израиль это наглядно продемонстрировал.
Был панцырь, получился металлолом: На базе Химеймим уже валяется ~120 сбитых беспилотников.
Недавно даже фотки в сеть выложили.
Так что не нужно грязи, русские ПВО умеют даже с ткаими целями бороться.


А у штатов нет многослойных ПВО от слова совсем, мелкие цели типа беспилотников и ракет сбивать нечем, вот и результат у Саудитов.
И самое главное все в мире заинтереснованные в поисках уязвиммостей США, об этом в курсе.


Я не удивлюсь если скоро Сирийцы начнут таким методом выкуривать из ат-танфа штатовскую базу.
Мало того что вы воевать не умеете, вы ещё не перносите потерь солдат.

(мыслитель 111 @ 29-09-2019 - 11:05)
Ну это Вы сказали! Путин в политик неплохой тактик,а вот стратег слабоватый.Важность потери Украины для России он осознал довольно поздно,когда большинство украинцев благодаря усилиям СМИ было настроенно антироссийски,отсюда и Крым и Донбасс. Прояви он в своё время немного дальновидности,то обе страны могли бы совсем неплохо сосуществовать,уважая взаимные интересы . А теперь это плохой пример того,как 2 исторически близких страны стали врагами на международной арене.
Не прав ..

У Путина и со стратегией все очень хорошо.
Другой вопрос, что он может проводить стратегию исходя из возможностей государства.
Да и не факт что ты понимаешь какую стартегию в длинную проводит государство Россия.


Про украину ты тоже не прав.
Дальновидность должен был не Путин проявлять, а Ельцин в 90е. Путину уже досталась укарина с такими подарками как Ющенко со своими обвинениями в голодомре и другими прелестными персонажами.

Так и зачем прогибатиься под уже давно враждебное к РФ государство.
Чтобы они нам перодически воровство газа и газовые перговоры 31декабря устраивали?
Путин сделал ровно то, что должен был с точки зрения стратегии государства.
Нашли 37ярдов долларей, и обошли "надёжного" транзитёра.
Наши силы и импортозаместили высокотехнологический экспорт украины.
Нам теперь не так нужны морские дизеля, продукция мотор сича, южмаша, турбоатома.
Все это надо было делать с точки зрения стратегии государства, это и сделали.

(мыслитель 111 @ 29-09-2019 - 11:05)
(kempentai @ 28-09-2019 - 10:04)
Для Путина Украина это примерно то, что для Гитлера были евреи. А поскольку по своей психопатичности оба деятеля эквивалентны, ничего хорошего в ближайшее время ждать не приходится. Ну это Вы сказали! Путин в политик неплохой тактик,а вот стратег слабоватый.Важность потери Украины для России он осознал довольно поздно,когда большинство украинцев благодаря усилиям СМИ было настроенно антироссийски,отсюда и Крым и Донбасс. Прояви он в своё время немного дальновидности,то обе страны могли бы совсем неплохо сосуществовать,уважая взаимные интересы . А теперь это плохой пример того,как 2 исторически близких страны стали врагами на международной арене.
Вот тут я с Вами полностью соглашусь! Сделать из двух стран, населенных близкими народами, масса родственников, злейших врагов - это надо уметь. И все во имя призрачной идеи восстановления советской недоисперии.
Крым еще аукнется РФ, еще как аукнется. Да и Донбасс пошлет свой горняцкий привет.

(kempentai @ 29-09-2019 - 18:42)
Сделать из двух стран, населенных близкими народами, масса родственников, злейших врагов - это надо уметь. И все во имя призрачной идеи восстановления советской недоисперии.
Крым еще аукнется РФ, еще как аукнется. Да и Донбасс пошлет свой горняцкий привет.
Мазепа, Петлюра, Бандера..
Чем украинцы лучше той же Болгарии.ю "Братушки" две мировые войны воевали против России.
С какого перепугу они нам братья?
Украина тоже при малейшем удобном случае самостийности хотела...
Вот как-то не очень брататься хочется. особенно после получения самостоятельности как повели себя.. А после Майдана вообще как с Мексикой- забор и всех вышвырнуть гастеров.. Пусть скочут дома..
Вот мне они не братья..

(XY Virus @ 29-09-2019 - 14:48)
Путин сделал ровно то, что должен был с точки зрения стратегии государства.
Нашли 37ярдов долларей, и обошли "надёжного" транзитёра.
Наши силы и импортозаместили высокотехнологический экспорт украины.
Нам теперь не так нужны морские дизеля, продукция мотор сича, южмаша, турбоатома.
Все это надо было делать с точки зрения стратегии государства, это и сделали.
Согласен,санкции против России оказались в интересах самой России,но врядли это заслуга Путина,это глобальная ошибка Обамы,поддержанная позже Трампом. Путин как прекрасный тактик,красиво воспользовался ошибкой своих оппонентов на Западе, россияне его за это поддержали на последних выборах. Но меня поражает та настойчивость, с которой он делает ставку на добычу нефти и газа и продажу их за рубеж. Это стратегически тупик.

(мыслитель 111 @ 30-09-2019 - 21:08)
Согласен,санкции против России оказались в интересах самой России,но врядли это заслуга Путина,это глобальная ошибка Обамы,поддержанная позже Трампом. Путин как прекрасный тактик,красиво воспользовался ошибкой своих оппонентов на Западе, россияне его за это поддержали на последних выборах. Но меня поражает та настойчивость, с которой он делает ставку на добычу нефти и газа и продажу их за рубеж. Это стратегически тупик. Причем здесь санкции?
Решение об обходе ГТС Украниы принято до крымских и других санкций по Украине..

Да будет вам извесно.
Соглашение о создании консорциума Nord Stream 2 AG компании подписали 4 сентября 2015 года.
Турецкий поток2 ---- 1 декабря 2014 года «Газпром» и Botas Petroleum Pipeline Corporation подписали меморандум о взаимопонимании по строительству газопровода через Черное море в направлении Турции.

Другими словами курс на отказ от украинской трубы явно и открыто взят в декабре14-сент15, решение Путиным принято минимум за полгода до дек14, я даже вам месяц могу предсказать 4-2014, как раз чуток позже победы гос переворота. Собрали инфу, осмыслили чего теряют какие двигатели и выскотехнологичные штуки с украины, и приняли стратегическое решение..
Такие решения не быстро делаются, нужны перговоры с партнёрами, проект северного и турецкого потока заказать и проплатьить, сделать, потом склотить консорциум и партнёрам показать во что они деньги будут вкладывать итд итп..

Это совершенно осознаное решение обходить ГТС Украниы принято сразу по следам мадана.
Будть у Путина совсем плохо со стратегией, мы бы до сих пор бились за транзитный контракт..
Он сделал все чётко, с прослеживаемой стратегией в 2014, отобрал Крым, и начал обход ГТС Укрианы, и начал импортозамещение...
Ну а крах высоктоехнологичной экономики украины это уже приятное дополнение, причем даже тут Пуину ничего не предъявишь.. Это само проавительство украины Яйценюка ввело санкции против РФ, запретив продажу всего высокотехнологичного в РФ.


Про газ и нефтянку тут все понятно.. В мире начинается экономически кризис.
Россия как не крути, ближайший поставщик энергоресурсов в ЕС, американцы никогда не смогут из за плеча дешевле поставлять.. Вот и на конце каденции экономической и вбухзали денег в инфраструктуру которя лет 60 а то и 100 будет работать на Россию.
В европпе особенно нет энергетических источников, покупать будут по любому.
Вы мыслите теорией современной экономики, а нужно думать как будет вести себя экономика уже в эпоху мирового кризиса. Без нового ноутбука, планшета, или айфона жить можно, можно купить попроще телефон, отказаться от планшета или купить попроще, а вот зимой товар в виде газа нефти жизненно необходим даже в Европпе.

(XY Virus @ 30-09-2019 - 22:28)




Про газ и нефтянку тут все понятно.. В мире начинается экономически кризис.
Россия как не крути, ближайший поставщик энергоресурсов в ЕС, американцы никогда не смогут из за плеча дешевле поставлять.. Вот и на конце каденции экономической и вбухзали денег в инфраструктуру которя лет 60 а то и 100 будет работать на Россию.
В европпе особенно нет энергетических источников, покупать будут по любому.
Вы мыслите теорией современной экономики, а нужно думать как будет вести себя экономика уже в эпоху мирового кризиса. Без нового ноутбука, планшета, или айфона жить можно, можно купить попроще телефон, отказаться от планшета или купить попроще, а вот зимой товар в виде газа нефти жизненно необходим даже в Европпе.
Я наблюдаю как Европа пытается стать независимой от российского газа и нефти и опасаюсь того,что эти потоки не будут столь эффективными,как Вам это кажется. Самое малоприятное-это то,что страны Запада полагают,что поставки дешёвого газа из России делают их зависимыми . Естественно, они будут делать всё,чтобы этого не произошло.Поэтому возникают уже политические разногласия между Западом и Россией. Никто не хочет ни от кого зависеть.
Украина профукала золотую трубу газопровода из России на Запад и теперь выклянчивает,стоя на коленях перед западными странами жалкие кредиты.Непонятно на что,вполне возможно на закупки вооружения для своей армии,ведь своё производство практически уничтожено своими же руками.Вот к чему приводит в конечном итоге политика национализма в отношении национальных меньшинств.В конечном итоге ухудшается уровень жизни простых граждан всех национальностей.На каком бы языке они не говорили.
Ожидая недовольство широких масс населения проводимой политикой, государство просто обязано укреплять свою полицию и армию,чтобы не допустить распада страны.Поэтому расходы на них повышаются-это закономерно.

(мыслитель 111 @ 01-10-2019 - 07:09)
Я наблюдаю как Европа пытается стать независимой от российского газа и нефти и опасаюсь того,что эти потоки не будут столь эффективными,как Вам это кажется. Будут эффективными, ты даже не сомневайся. Говорить они могут все что угодно, а вот топить зимой и производить электроэнергию надо.
Для того чтобы понимать это, достаточно перечислить 3 основных источника поступления газа трубного в ЕС и преспективы роста поставок.


1 Норвегия, 130 млрд ежегодно.. и уже давно не ростёт объем а местами даже и стогнирует.
2 Алжир, построил давно трубу и гонит по ней 48-49млрд в год, причем европейцы уже не первый раз задают вопрос а может увеличим объем... но тут понимать надо Алжир первое государство в мире начавшее сжижать газ на продажу.. Алжирцы вежливо говорят у вас есть 49 млрд это ваше, больше вы не получите, и эти излишки в СПГ первращают... И так уже не первое десятилетие...

3 Газпром. по прошлому году 200,8млрд кубов. потенциал роста если надо - безграничен. Там и СП-3 может быть построен.

В всего запросы стран ЕС на год, оцениваются в 500млрд куб в год.
И это все, на фоне закрытия гронингена и вообще проблем с добычей в северногм море. Там тоже все не радужно... Своего газа в ЕС не хвататет., дабыча катастрофически падает..
Вон та же Дания внезапно нарвалась, у них платформа поехала грунт под ней ползти начал, по сему 1 млрд кубов своего газа добывать уже не могут, платформа не ремонте до 2022г, будут покупать норвежский или газпромовский.

Есть только один вариант уйти от газовой зависимости ЕС от России, Германии придти в себя и начинать обновлать АЭС, а не закрывать последние к 2023г. Это пока самая дешовая эенргия на планете, другой не изобрели на сегодня...
Кстати с этим тоже будут проблемы, строить АЭС в Европпе и Америке уже никто толком не может, утяряны компетенции.
А вся эта зелёная энергетика - баловство, страшно неэффективная и дорогая.

Стратегия государства Россия видна невооруженным взглядом.
Достаточно посмотреть где находятся:
- активы Илиты России
- где живут и учатся семьи Илиты России.

Народ, предлагаю вернуться к теме обсуждения и закончить разговоры о нефти и экономике.

Это сложно будет сделать, поскольку заглавный пост был несколько неверно изложен.
Сегодня убили следователя СК. Лично я считаю, что с этого момента с любым проявлением "прав человека" церемониться не будут.
Оттепель закончилась не успев начаться.