Украина: политический кризис ?

Volganin
6/23/2014, 9:21:50 PM
Гражданская война самая страшная и тяжёлая, брат идёт на брата. И в ней чаще всего нет победителей. Порошенко не хочет никакого диалога с восставшими регионами Юго-Востока а это ведёт к ухудшению ситуации, к ещё большим жертвам и как следствие к увеличению протестных выступлений по всей Украине.
Никто из матерей не хочет получить похоронку о гибели своего сына в АТО, какими бы лозунгами правящая верхушка не мотивировала боевые действия на Донбассе и в Луганске.

"ДНЕПРОПЕТРОВСК, 23 июня. /ИТАР-ТАСС/. Около 400 военнослужащих отдельной 25-й Днепропетровской дивизии высокомобильных десантных войск Сухопутных войск ВС (ВДВ) Украины подали рапорты об увольнении за последние три дня.

Об этом ИТАР-ТАСС сообщил источник в указанном воинском соединении.

«Подали рапорт порядка 400 бойцов, еще столько же отказались ехать в зону проведения антитеррористической операции на восток Украины», — сказал собеседник агентства. По его словам, речь идет о дивизии, которая базируется в Новомосковском районе Днепропетровской области." ©

news.mail.ru


Volganin
6/25/2014, 3:36:59 PM
Временное прекращение боевых действий...Сколько продлится ?

"МОСКВА, 25 июн — РИА Новости. Письмо президента РФ Владимира Путина в Совет Федерации об отзыве разрешения на использование вооруженных сил на Украине только усиливает политическую позицию России, которая настаивает на нормализации ситуации в этом регионе, сообщил журналистам замглавы МИД РФ Григорий Карасин.

Совет Федерации рассмотрит вопрос об отзыве разрешения в среду на пленарном заседании, соответствующее письмо главы российского государства поступило в верхнюю палату накануне. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков пояснил, что это сделано «в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу».

«Это только усиливает нашу политическую позицию», — сказал Карасин, отвечая на вопрос, что он думает по поводу письма главы государства." © news.mail.ru


Думаю, что при необходимости разрешение на применение ВС РФ на территории Украины так же легко можно будет получить от Совета Федераций, как его сейчас отменили.
1NN
6/26/2014, 12:12:51 AM
Применять войска - это уже прошлый век. Сейчас подсылают террористов,
самоубийц, гражданских активистов, правозащитников... И делается все
из-подтишка! С громкими заявлениями о международном праве, человечности, демократии...
Агроном 71
6/26/2014, 3:29:26 AM
Украина катиться в пропасть и что страшно многие её туда подталкивают
Volganin
6/26/2014, 12:32:13 PM
(Агроном 71 @ 25.06.2014 - время: 23:29)
Украина катиться в пропасть и что страшно многие её туда подталкивают

Основной кто стремится к развалу Украины - США.
России приходится хуже всего; бросить своих славян нельзя, но и применить ВС то же нельзя.
Те кто сейчас у власти в Киеве, это насквозь проамериканские политики и в основном завербованы спецслужбами США.
В здании СБУ находится резиденция ЦРУ !?! Интересно, а в Ленгли тоже есть кабинеты предоставленные для работы сотрудникам безпеки ?
Volganin
6/26/2014, 12:42:31 PM
"Список главных требований огласил ... Уильям Хейг. По его словам, Россия должна "остановить поток оружия через границу и прекратить поддержку незаконных вооруженных сепаратистов на востоке Украины". "В противном случае против России будут введены более сильные санкции",– предупредил он.

Об основных итогах заседания "Ъ" рассказал источник в штаб-квартире НАТО: "Все министры согласились с тем, что Россия несет ответственность за происходящее на востоке Украины. Москва использует целый спектр инструментов – от силового вмешательства и военных учений до экономического давления и кибератак". По словам собеседника "Ъ", министры решительно ПОТРЕБОВАЛИ от Москвы предоставить явные доказательства своей приверженности плану Порошенко,"...
©
https://www.prgazeta.ru/obcectvo/4125-nato-...na-ukraine.html



"Главы МИДов стран НАТО призвали вчера Россию «предоставить явные доказательства своей приверженности плану Порошенко» и не стали рассматривать вопрос о размораживании сотрудничества с ней." © news.mail.ru

Интересно поставлен вопрос; "потребовали"!!! Не охренели случаем? Россия не является членом альянс, следовательно пусть засунут свои требования себе в задницу.
ps2000
6/26/2014, 1:06:02 PM
(Volganin @ 26.06.2014 - время: 08:42)
"Главы МИДов стран НАТО призвали вчера Россию «предоставить явные доказательства своей приверженности плану Порошенко» и не стали рассматривать вопрос о размораживании сотрудничества с ней." © news.mail.ru

Интересно поставлен вопрос; "потребовали"!!! Не охренели случаем? Россия не является членом альянс, следовательно пусть засунут свои требования себе в задницу.

А что - потребовать и призвать - одно и то же?

Если не одно и то же - возникает закономерный вопрос - что им в задницу засовывать? 00058.gif
dedO"K
6/26/2014, 4:16:36 PM
(ps2000 @ 26.06.2014 - время: 10:06)
(Volganin @ 26.06.2014 - время: 08:42)
"Главы МИДов стран НАТО призвали вчера Россию «предоставить явные доказательства своей приверженности плану Порошенко» и не стали рассматривать вопрос о размораживании сотрудничества с ней." © news.mail.ru

Интересно поставлен вопрос; "потребовали"!!! Не охренели случаем? Россия не является членом альянс, следовательно пусть засунут свои требования себе в задницу.
А что - потребовать и призвать - одно и то же?

Если не одно и то же - возникает закономерный вопрос - что им в задницу засовывать? 00058.gif

Призыв, конечно. Как нач.военкомата- повестку призывнику, сменившему гражданство.
ps2000
6/26/2014, 4:32:49 PM
(dedO'K @ 26.06.2014 - время: 12:16)
Призыв, конечно. Как нач.военкомата- повестку призывнику, сменившему гражданство.

Ну и...
Требовать предоставить и призвать к предоставлению - одно и то же
dedO"K
6/26/2014, 4:37:17 PM
(ps2000 @ 26.06.2014 - время: 13:32)
(dedO'K @ 26.06.2014 - время: 12:16)
Призыв, конечно. Как нач.военкомата- повестку призывнику, сменившему гражданство.
Ну и...
Требовать предоставить и призвать к предоставлению - одно и то же
От официальных органов официальным органам- да. Причём, в более безапеляционной форме: в виде требования к должнику.
ps2000
6/26/2014, 5:29:06 PM
(dedO'K @ 26.06.2014 - время: 12:37)
От официальных органов официальным органам- да. Причём, в более безапеляционной форме: в виде требования к должнику.

А по-моему просто предложение сделать что-то.
По Вашему получается - что призыв к миру - это требование.
А где можно прочитать про трактовки?
dedO"K
6/26/2014, 8:14:42 PM
(ps2000 @ 26.06.2014 - время: 14:29)
(dedO'K @ 26.06.2014 - время: 12:37)
От официальных органов официальным органам- да. Причём, в более безапеляционной форме: в виде требования к должнику.
А по-моему просто предложение сделать что-то.
По Вашему получается - что призыв к миру - это требование.
А где можно прочитать про трактовки?

Со стороны общественной организации- просьба, со стороны миротворческих сил к конфликтующим сторонам- ультиматум, неисполнение которого влечёт за собой силовое принуждение к миру.
ps2000
6/26/2014, 8:48:38 PM
(dedO'K @ 26.06.2014 - время: 16:14)
Со стороны общественной организации- просьба, со стороны миротворческих сил к конфликтующим сторонам- ультиматум, неисполнение которого влечёт за собой силовое принуждение к миру.

Прочитать про трактовки где можно? Или это Ваши рассуждения?
1NN
6/27/2014, 12:03:43 AM
(ps2000 @ 26.06.2014 - время: 16:48)
Прочитать про трактовки где можно? Или это Ваши рассуждения?

А какая вам, сударь, разница? Запад считает Россию ВИНОВНОЙ в украинских событиях, предъявляет ей ТРЕБОВАНИЯ и вводит САНКЦИИ за их "недостаточное"
выполнение. Это не чьи-то трактовки и рассуждения, а реальная реальность.
ps2000
6/27/2014, 2:04:45 AM
(sxn2561388870 @ 26.06.2014 - время: 20:03)
А какая вам, сударь, разница?

Интересно
dedO"K
6/27/2014, 11:45:23 AM
(sxn2561388870 @ 26.06.2014 - время: 21:03)
(ps2000 @ 26.06.2014 - время: 16:48)
Прочитать про трактовки где можно? Или это Ваши рассуждения?
А какая вам, сударь, разница? Запад считает Россию ВИНОВНОЙ в украинских событиях, предъявляет ей ТРЕБОВАНИЯ и вводит САНКЦИИ за их "недостаточное"
выполнение. Это не чьи-то трактовки и рассуждения, а реальная реальность.

Такое впечатление, что запад пытаются загнать в безвыходную ситуацию. Ведь требования ничем не обоснованы, да и само обоснование должно иметь доказательства. И если дойдёт дело до судебных разбирательств, это всё уже тянет на солидный "Нюрнберг". А потому, "западу" остаётся только переть и переть до "победного конца", или сознаваться в собственной некомпетентности и фабрикации лжи.
Volganin
6/27/2014, 10:03:25 PM
(dedO'K @ 27.06.2014 - время: 07:45)
(sxn2561388870 @ 26.06.2014 - время: 21:03)
(ps2000 @ 26.06.2014 - время: 16:48)
Прочитать про трактовки где можно? Или это Ваши рассуждения?
А какая вам, сударь, разница? Запад считает Россию ВИНОВНОЙ в украинских событиях, предъявляет ей ТРЕБОВАНИЯ и вводит САНКЦИИ за их "недостаточное"
выполнение. Это не чьи-то трактовки и рассуждения, а реальная реальность.
Такое впечатление, что запад пытаются загнать в безвыходную ситуацию. Ведь требования ничем не обоснованы, да и само обоснование должно иметь доказательства. И если дойдёт дело до судебных разбирательств, это всё уже тянет на солидный "Нюрнберг". А потому, "западу" остаётся только переть и переть до "победного конца", или сознаваться в собственной некомпетентности и фабрикации лжи.

Всё верно, только и Запад необходимо разделить на тех кому это выгодно и тех кто просто вынужден поддаваться давлению сильного "друга".
Как раз в выигрыше - этот самый "сильный друг" т.е. США !
dedO"K
6/27/2014, 10:22:10 PM
(Volganin @ 27.06.2014 - время: 19:03)
Всё верно, только и Запад необходимо разделить на тех кому это выгодно и тех кто просто вынужден поддаваться давлению сильного "друга".
Как раз в выигрыше - этот самый "сильный друг" т.е. США !

Ну, не такой уж и сильный... Они нигде не одержали победу. Либо завязли в локальных конфликтах, либо вовремя слиняли. Да и армии против них стояли... Не ахти.
Это ж наёмники. И идут они в армию не для того, чтоб отстаивать интересы государства, считая их своими, а ради бесплатного образования, гражданства США, зарплаты и карьеры. А всё это имеет смысл, пока ты жив, здоров и полон сил.
Так что, не там мы "сильного друга" ищем.
1NN
6/27/2014, 11:02:01 PM
Нам такие друзья не нужны!
Volganin
6/28/2014, 12:20:22 PM
(dedO'K @ 27.06.2014 - время: 18:22)
(Volganin @ 27.06.2014 - время: 19:03)
Всё верно, только и Запад необходимо разделить на тех кому это выгодно и тех кто просто вынужден поддаваться давлению сильного "друга".
Как раз в выигрыше - этот самый "сильный друг" т.е. США !
Ну, не такой уж и сильный... Они нигде не одержали победу. Либо завязли в локальных конфликтах, либо вовремя слиняли. Да и армии против них стояли... Не ахти.
Это ж наёмники. И идут они в армию не для того, чтоб отстаивать интересы государства, считая их своими, а ради бесплатного образования, гражданства США, зарплаты и карьеры. А всё это имеет смысл, пока ты жив, здоров и полон сил.
Так что, не там мы "сильного друга" ищем.

"Друг" это по отношению к ЕС и Украине.
США диктуют свои условия в политике и экономике странам Европы.
Заботясь только о своей выгоде! Им по хрен проблемы и ЕС и Украины.
Главное-рынки сбыта и вытеснение с еврорынков России!