Украина: политический кризис ?
Volganin
Мастер
6/20/2014, 10:06:37 PM
(Агроном 71 @ 19.06.2014 - время: 14:13)
Есть информация о мерах принимаемых Российской Федерацией в связи с обострением ситуации на Юго-Востоке Украины и на границе.
"Россия перебрасывает к украинской границе четыре батальонные тактические группы двух десантно-штурмовых дивизий (7-й и 76-й), 56-й десантно-штурмовой бригады и 19-й отдельной мотострелковой бригады. В сторону границы из Центрального и Уральского военных округов продолжают двигаться «КамАЗы», груженные БМП-3 и бронетранспортерами, армейские грузовики с кузовами из тентов, бронеавтомобили «Тигр», бензозаправщики, военно-медицинские автомобили .
Истребители и ударные вертолеты ВВС России начали патрулирование российско-украинской границы. Кроме того, военные корабли Черноморского Флота России начинают патрулирование морской российско-украинской границы и нейтральных вод Азовского моря в 12 милях (22,2 километрах) от украинского берега.
Количество перебрасываемых войск будет увеличено. Переброска производится для обеспечения безопасности границы по нескольким причинам.
Во-первых, в связи с неоднократными нарушениями Государственной Российской Федерации со стороны украинских военных формирований.
Во-вторых, в связи с тем, что Украина вознамерилась в одностороннем порядке начать демаркацию границы с Россией (проведение линии государственной границы на местности с обозначением ее пограничными знаками) и строительство на границе защитных сооружений. Если это делается в одностороннем порядке, от фашистской Украины следует ожидать захвата части российской территории.
В-третьих, совет национальной безопасности Украины (СНБУ), грубо поправ Конвенцию об открытом море от 1958 года и Конвенциею ООН по морскому праву от 1982 года, запретил заход российских кораблей в следующие российские порты Азовского моря:
1. Международный грузовой порт Ейск Ростовской области,
2. "Кавказ" на косе Чушка в Темрюкском районе Краснодарского края,
3. Керчь в Крымском федеральном округе России,
4. "Крым" в пос. Жуковка Крымского федерального округа России,
5. Азов - морской порт в Ростовской области - один из старейших портов на Юге России,
6. Таганрогский морской торговый порт в Ростовской области.
7. Темрюк в Краснодарском крае.
Такой демарш украинской стороны по дипломатическим канонам требует симметричного ответа - запрета Россией захода украинских кораблей в украинские порты Бердянск и Мариуполь.
В-четвертых, проведение маневров, связанных с возросшей активностью натовских сил в регионе.
В-пятых, симметричный ответ на увеличение количества украинской стороной военной техники на приграничном плацдарме.
В-шестых, создание в Луганской и Донецкой областях санитарных кордонов и линий разграничения, необходимых для обеспечения безопасности населения приграничных областей Российской Федерации.
В-седьмых, для вероятного введения бесполетной зоны над юго-востоком Украины.
В-восьмых, в связи с невыполнением киевским режимом обещания о прекращении огня.
В-девятых, в связи с нападением на российские дипломатические учреждения в украинских городах." © vz.ru
Украина как независимое и целое государство в агонии
Гражданская война набирает обороты
России надо что-то предпринимать ибо толпы беженцев могут дестабилизировать ситуацию
Есть информация о мерах принимаемых Российской Федерацией в связи с обострением ситуации на Юго-Востоке Украины и на границе.
"Россия перебрасывает к украинской границе четыре батальонные тактические группы двух десантно-штурмовых дивизий (7-й и 76-й), 56-й десантно-штурмовой бригады и 19-й отдельной мотострелковой бригады. В сторону границы из Центрального и Уральского военных округов продолжают двигаться «КамАЗы», груженные БМП-3 и бронетранспортерами, армейские грузовики с кузовами из тентов, бронеавтомобили «Тигр», бензозаправщики, военно-медицинские автомобили .
Истребители и ударные вертолеты ВВС России начали патрулирование российско-украинской границы. Кроме того, военные корабли Черноморского Флота России начинают патрулирование морской российско-украинской границы и нейтральных вод Азовского моря в 12 милях (22,2 километрах) от украинского берега.
Количество перебрасываемых войск будет увеличено. Переброска производится для обеспечения безопасности границы по нескольким причинам.
Во-первых, в связи с неоднократными нарушениями Государственной Российской Федерации со стороны украинских военных формирований.
Во-вторых, в связи с тем, что Украина вознамерилась в одностороннем порядке начать демаркацию границы с Россией (проведение линии государственной границы на местности с обозначением ее пограничными знаками) и строительство на границе защитных сооружений. Если это делается в одностороннем порядке, от фашистской Украины следует ожидать захвата части российской территории.
В-третьих, совет национальной безопасности Украины (СНБУ), грубо поправ Конвенцию об открытом море от 1958 года и Конвенциею ООН по морскому праву от 1982 года, запретил заход российских кораблей в следующие российские порты Азовского моря:
1. Международный грузовой порт Ейск Ростовской области,
2. "Кавказ" на косе Чушка в Темрюкском районе Краснодарского края,
3. Керчь в Крымском федеральном округе России,
4. "Крым" в пос. Жуковка Крымского федерального округа России,
5. Азов - морской порт в Ростовской области - один из старейших портов на Юге России,
6. Таганрогский морской торговый порт в Ростовской области.
7. Темрюк в Краснодарском крае.
Такой демарш украинской стороны по дипломатическим канонам требует симметричного ответа - запрета Россией захода украинских кораблей в украинские порты Бердянск и Мариуполь.
В-четвертых, проведение маневров, связанных с возросшей активностью натовских сил в регионе.
В-пятых, симметричный ответ на увеличение количества украинской стороной военной техники на приграничном плацдарме.
В-шестых, создание в Луганской и Донецкой областях санитарных кордонов и линий разграничения, необходимых для обеспечения безопасности населения приграничных областей Российской Федерации.
В-седьмых, для вероятного введения бесполетной зоны над юго-востоком Украины.
В-восьмых, в связи с невыполнением киевским режимом обещания о прекращении огня.
В-девятых, в связи с нападением на российские дипломатические учреждения в украинских городах." © vz.ru
ps2000
Акула пера
6/20/2014, 10:48:40 PM
(Volganin @ 20.06.2014 - время: 18:06)
А как практически они могут помешать нашим кораблям заходить в эти порты?
В-третьих, совет национальной безопасности Украины (СНБУ), грубо поправ Конвенцию об открытом море от 1958 года и Конвенциею ООН по морскому праву от 1982 года, запретил заход российских кораблей в следующие российские порты Азовского моря:
1. Международный грузовой порт Ейск Ростовской области,
2. "Кавказ" на косе Чушка в Темрюкском районе Краснодарского края,
3. Керчь в Крымском федеральном округе России,
4. "Крым" в пос. Жуковка Крымского федерального округа России,
5. Азов - морской порт в Ростовской области - один из старейших портов на Юге России,
6. Таганрогский морской торговый порт в Ростовской области.
7. Темрюк в Краснодарском крае.
А как практически они могут помешать нашим кораблям заходить в эти порты?
1NN
Акула пера
6/21/2014, 1:36:42 AM
(ps2000 @ 19.06.2014 - время: 21:10)
А что изменят точные цифры? Рада перестанет быть фашистской?
Т.е. не знаете цифры
А что изменят точные цифры? Рада перестанет быть фашистской?
ps2000
Акула пера
6/21/2014, 2:13:09 AM
(sxn2561388870 @ 20.06.2014 - время: 21:36)
Я и спрашиваю - какой процент фашистов должен быть в Раде, что бы назвать ее фашистской
А что изменят точные цифры? Рада перестанет быть фашистской?
Я и спрашиваю - какой процент фашистов должен быть в Раде, что бы назвать ее фашистской
1NN
Акула пера
6/21/2014, 2:30:35 AM
(ps2000 @ 20.06.2014 - время: 22:13)
Все дело не в количестве фашистов в Раде, а в принимаемых - фашистских -
решениях.
Я и спрашиваю - какой процент фашистов должен быть в Раде, что бы назвать ее фашистской
Все дело не в количестве фашистов в Раде, а в принимаемых - фашистских -
решениях.
ps2000
Акула пера
6/21/2014, 2:49:40 AM
(sxn2561388870 @ 20.06.2014 - время: 22:30)
Какие фашистские решения приняты?
Все дело не в количестве фашистов в Раде, а в принимаемых - фашистских -
решениях.
Какие фашистские решения приняты?
arisona
Акула пера
6/21/2014, 4:41:21 AM
(Volganin @ 20.06.2014 - время: 18:06)
И в -десятых, или подведя жирную черту, (учитывая что в названиях частей присутствует "ударный", "штурмовой"), то
для захвата юго-востока Украины!
Количество перебрасываемых войск будет увеличено. Переброска производится для обеспечения безопасности границы по нескольким причинам.
Во-первых,...
В-девятых...
И в -десятых, или подведя жирную черту, (учитывая что в названиях частей присутствует "ударный", "штурмовой"), то
для захвата юго-востока Украины!
Volganin
Мастер
6/21/2014, 11:56:15 AM
(arisona @ 21.06.2014 - время: 00:41)
(Volganin @ 20.06.2014 - время: 18:06)
Что может последовать далее это только предположения. Формальный повод для усиления есть; снова украинские силовики обстреляли территорию России.
Кроме того, не забываем и об заявлении ВВП что Россия оставляет за собой право применения ВС для защиты русских даже на территории других государств.
(Я против применения ВС на территории Украины, если вас это интересует.)
И ещё: вокруг границ РФ усиливаются группировки НАТО.Что так же не свидетельствует о мирных целях альянса.
(Volganin @ 20.06.2014 - время: 18:06)
Количество перебрасываемых войск будет увеличено. Переброска производится для обеспечения безопасности границы по нескольким причинам.
Во-первых,...
В-девятых...
И в -десятых, или подведя жирную черту, (учитывая что в названиях частей присутствует "ударный", "штурмовой"), то
для захвата юго-востока Украины!
Что может последовать далее это только предположения. Формальный повод для усиления есть; снова украинские силовики обстреляли территорию России.
Кроме того, не забываем и об заявлении ВВП что Россия оставляет за собой право применения ВС для защиты русских даже на территории других государств.
(Я против применения ВС на территории Украины, если вас это интересует.)
И ещё: вокруг границ РФ усиливаются группировки НАТО.Что так же не свидетельствует о мирных целях альянса.
arisona
Акула пера
6/21/2014, 7:40:33 PM
(Volganin @ 21.06.2014 - время: 07:56)
Что может последовать далее это только предположения. Формальный повод для усиления есть; снова украинские силовики обстреляли территорию России. Если Вы имеете ввиду Новошахтинск, то там обстреливали российскую территорию не силовики, а скорее ополченцы. Украинские пограничники с боем отступали от сепаратистов,и хорошо что российские коллеги пропустили их к себе, иначе им бы был кирдык..
https://news.mail.ru/politics/18625319/?frommail=1
Кроме того, не забываем и об заявлении ВВП что Россия оставляет за собой право применения ВС для защиты русских даже на территории других государств.
По моему в законе идёт речь не о русских, а о гражданах России
И ещё: вокруг границ РФ усиливаются группировки НАТО.Что так же не свидетельствует о мирных целях альянса.
Группировки то НАТО оборонительные , а у России ударно-штурмовые..
Похоже до конца июня произойдут немалые события..
" МОСКВА, 21 июня. /ИТАР-ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин принял решение провести внезапную комплексную проверку боевой готовности всего состава Центрального военного округа. Об этом сообщил на служебном совещании в Минобороны глава ведомства Сергей Шойгу
«В соответствии с его распоряжением сегодня с 11:00 мск войска Центрального военного округа, а также соединения и воинские части, дислоцирующиеся на его территории, приводятся в боевую готовность “Полная”», — сказал министр.
Он уточнил, что проверка пройдет с 21 по 28 июня."
https://news.mail.ru/politics/18624930/?frommail=1
Что может последовать далее это только предположения. Формальный повод для усиления есть; снова украинские силовики обстреляли территорию России. Если Вы имеете ввиду Новошахтинск, то там обстреливали российскую территорию не силовики, а скорее ополченцы. Украинские пограничники с боем отступали от сепаратистов,и хорошо что российские коллеги пропустили их к себе, иначе им бы был кирдык..
https://news.mail.ru/politics/18625319/?frommail=1
Кроме того, не забываем и об заявлении ВВП что Россия оставляет за собой право применения ВС для защиты русских даже на территории других государств.
По моему в законе идёт речь не о русских, а о гражданах России
И ещё: вокруг границ РФ усиливаются группировки НАТО.Что так же не свидетельствует о мирных целях альянса.
Группировки то НАТО оборонительные , а у России ударно-штурмовые..
Похоже до конца июня произойдут немалые события..
" МОСКВА, 21 июня. /ИТАР-ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин принял решение провести внезапную комплексную проверку боевой готовности всего состава Центрального военного округа. Об этом сообщил на служебном совещании в Минобороны глава ведомства Сергей Шойгу
«В соответствии с его распоряжением сегодня с 11:00 мск войска Центрального военного округа, а также соединения и воинские части, дислоцирующиеся на его территории, приводятся в боевую готовность “Полная”», — сказал министр.
Он уточнил, что проверка пройдет с 21 по 28 июня."
https://news.mail.ru/politics/18624930/?frommail=1
Volganin
Мастер
6/21/2014, 11:20:00 PM
(arisona @ 21.06.2014 - время: 15:40)
Начнём пожалуй с третьего: пожалуйста, приведите пример когда ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ
группировки НАТО выполняли ОБОРОНИТЕЛЬНУЮ функцию?
Может в Ливии, а может в Югославии. Ну хоть за последние 50 лет приведите один пример!
По второму: речь идёт о возможности защиты русских, даже если они граждане другого государства но имеют двойное гражданство. Исключать другой вариант не стоит.
По третьему:Бои шли на КПП "Должанский" ("Новошахтинск" с российской стороны), "Изварино" ("Донецк") и "Успенка".
Обстрел вёлся миномётный и артиллерийский ! откуда у ополченцев на границе орудия и миномёты?
1 Если Вы имеете ввиду Новошахтинск, то там обстреливали российскую территорию не силовики, а скорее ополченцы.
Кроме того, не забываем и об заявлении ВВП что Россия оставляет за собой право применения ВС для защиты русских даже на территории других государств.[/
2 По моему в законе идёт речь не о русских, а о гражданах России
3 Группировки то НАТО оборонительные , а у России ударно-штурмовые..
Начнём пожалуй с третьего: пожалуйста, приведите пример когда ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ
группировки НАТО выполняли ОБОРОНИТЕЛЬНУЮ функцию?
Может в Ливии, а может в Югославии. Ну хоть за последние 50 лет приведите один пример!
По второму: речь идёт о возможности защиты русских, даже если они граждане другого государства но имеют двойное гражданство. Исключать другой вариант не стоит.
По третьему:Бои шли на КПП "Должанский" ("Новошахтинск" с российской стороны), "Изварино" ("Донецк") и "Успенка".
Обстрел вёлся миномётный и артиллерийский ! откуда у ополченцев на границе орудия и миномёты?
1NN
Акула пера
6/21/2014, 11:23:16 PM
(ps2000 @ 20.06.2014 - время: 22:49)
А вы считаете их коммунистическими?
Какие фашистские решения приняты?
А вы считаете их коммунистическими?
ps2000
Акула пера
6/21/2014, 11:37:54 PM
(sxn2561388870 @ 21.06.2014 - время: 19:23)
(ps2000 @ 20.06.2014 - время: 22:49)
Я не знаю что-такое коммунистические решения. Некоторые из них мало отличаются от фашистских.
На вопрос как обычно ответить не смогли
(ps2000 @ 20.06.2014 - время: 22:49)
Какие фашистские решения приняты?
А вы считаете их коммунистическими?
Я не знаю что-такое коммунистические решения. Некоторые из них мало отличаются от фашистских.
На вопрос как обычно ответить не смогли
1NN
Акула пера
6/21/2014, 11:49:36 PM
Сударь, если бы вы задавали вопросы! У вас же сплошные словесные выкрутасы. Даже когда вам дают развернутый ответ, вы его не воспринимаете. А когда вам задают вопрос, вы на него не отвечаете, а
засыпаете собеседника словесной шелухой. Вот, ответьте прямо: вы видите, что на Украине фашисты пришли во власть?
засыпаете собеседника словесной шелухой. Вот, ответьте прямо: вы видите, что на Украине фашисты пришли во власть?
ps2000
Акула пера
6/21/2014, 11:55:21 PM
(sxn2561388870 @ 21.06.2014 - время: 19:49)
Отвечал и не раз - не вижу.
Кстати в Нюренберге разве фашизм осудили?
А Вы какие решения фашистскими считаете?
Кстати, словесная шелуха - в Ваших т.н. развернутых ответах. На вопрос - сколько будет три плюс пять - развернутый ответ не нужен
Сударь, если бы вы задавали вопросы! У вас же сплошные словесные выкрутасы. Даже когда вам дают развернутый ответ, вы его не воспринимаете. А когда вам задают вопрос, вы на него не отвечаете, а
засыпаете собеседника словесной шелухой. Вот, ответьте прямо: вы видите, что на Украине фашисты пришли во власть?
Отвечал и не раз - не вижу.
Кстати в Нюренберге разве фашизм осудили?
А Вы какие решения фашистскими считаете?
Кстати, словесная шелуха - в Ваших т.н. развернутых ответах. На вопрос - сколько будет три плюс пять - развернутый ответ не нужен
1NN
Акула пера
6/22/2014, 12:15:18 AM
(ps2000 @ 21.06.2014 - время: 19:55)
Вот-вот. Вы фашистской угрозы в упор не видите. Видимо, разделяете фашистскую
идеологию. Иначе, сразу бы увидели фашистскую суть, например, решения об АТО
в Донбассе
Отвечал и не раз - не вижу.
Кстати в Нюренберге разве фашизм осудили?
А Вы какие решения фашистскими считаете?
Кстати, словесная шелуха - в Ваших т.н. развернутых ответах. На вопрос - сколько будет три плюс пять - развернутый ответ не нужен
Вот-вот. Вы фашистской угрозы в упор не видите. Видимо, разделяете фашистскую
идеологию. Иначе, сразу бы увидели фашистскую суть, например, решения об АТО
в Донбассе
mahor
moderator
6/22/2014, 2:50:28 AM
(arisona @ 21.06.2014 - время: 15:40)
(Volganin @ 21.06.2014 - время: 07:56)
Скорее всего это провокация наёмников со стороны украинской власти. а не ополченцев Новороссии.
Эти бы предложили сдаться, не уничтожали бы. А тут драпота голимая ради спасения.
Российские "коллеги" гуманны и добры, приняли, не расстреляв. По-моему, место этим украинским погранцам теперь в в фильтрпункте. Что у них на уме? Они и в спину ударить россиянам могут, коли не поддерживают ополченцев.
(Volganin @ 21.06.2014 - время: 07:56)
Что может последовать далее это только предположения. Формальный повод для усиления есть; снова украинские силовики обстреляли территорию России.
Если Вы имеете ввиду Новошахтинск, то там обстреливали российскую территорию не силовики, а скорее ополченцы. Украинские пограничники с боем отступали от сепаратистов,и хорошо что российские коллеги пропустили их к себе, иначе им бы был кирдык..https://news.mail.ru/politics/18625319/?frommail=1
Похоже до конца июня произойдут немалые события..
Скорее всего это провокация наёмников со стороны украинской власти. а не ополченцев Новороссии.
Эти бы предложили сдаться, не уничтожали бы. А тут драпота голимая ради спасения.
Российские "коллеги" гуманны и добры, приняли, не расстреляв. По-моему, место этим украинским погранцам теперь в в фильтрпункте. Что у них на уме? Они и в спину ударить россиянам могут, коли не поддерживают ополченцев.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Агроном 71
moderator
6/22/2014, 3:47:11 AM
На Украине нацизм чувствует себя прекрасно и мало того восхваляется
arisona
Акула пера
6/22/2014, 4:46:57 AM
(Volganin @ 21.06.2014 - время: 19:20)
Пожалуйста, в Эстонии уже десяток лет истребители НАТО защищают воздушное пространство. Истребители ПВО не являются наступательными силами..
По второму: речь идёт о возможности защиты русских, даже если они граждане другого государства но имеют двойное гражданство. Исключать другой вариант не стоит.
Так всё таки граждан России в первую очередь(пусть и с двойным гражданством), а не просто русских
Обстрел вёлся миномётный и артиллерийский ! откуда у ополченцев на границе орудия и миномёты?
Российские миномёты и артиллерия на границе с Россией, и что тут удивительного? У них теперь ещё и российские танки есть, которые тоже сначала побывали на границе с Россией..
Начнём пожалуй с третьего: пожалуйста, приведите пример когда ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ
группировки НАТО выполняли ОБОРОНИТЕЛЬНУЮ функцию?
Может в Ливии, а может в Югославии. Ну хоть за последние 50 лет приведите один пример!
Пожалуйста, в Эстонии уже десяток лет истребители НАТО защищают воздушное пространство. Истребители ПВО не являются наступательными силами..
По второму: речь идёт о возможности защиты русских, даже если они граждане другого государства но имеют двойное гражданство. Исключать другой вариант не стоит.
Так всё таки граждан России в первую очередь(пусть и с двойным гражданством), а не просто русских
Обстрел вёлся миномётный и артиллерийский ! откуда у ополченцев на границе орудия и миномёты?
Российские миномёты и артиллерия на границе с Россией, и что тут удивительного? У них теперь ещё и российские танки есть, которые тоже сначала побывали на границе с Россией..
Volganin
Мастер
6/22/2014, 11:04:36 AM
Уважаемый arisona , первое- а разве Эстонии кто нибудь угрожал или угрожает, что бы охранять силами НАТО?
Например, кому из стран альянса угрожала Ливия? Или скажем Ирак?Какая тут на хрен оборона, а ведь там авиаудары наносили те же самые истребители!
Пока что за последние 20 лет основным источником рождения горячих точек в разных частях света являются США. Вы попробуйте на фактах и без пристрастно провести анализ последних военных конфликтов, всё увидите сами.
Второе- я бы не исключил возможность внесения пункта в запрос ВВП к российсим парламентария который разрешит применение ВС для защиты русских не являющихся гражданами РФ.При необходимости думаю такой вариант вполне реален.
Третье-давайте реально смотреть на вещи. У ополченцев миномётов, пушек и бронетехники очень мало. И сосредоточена она в местах основного ведения боёв:Луганск, Славянск, Краматорск, Донецк и уж ни как не на границе.Вот по этому и не следует сваливать обстрелы КПП на самооборону.
Например, кому из стран альянса угрожала Ливия? Или скажем Ирак?Какая тут на хрен оборона, а ведь там авиаудары наносили те же самые истребители!
Пока что за последние 20 лет основным источником рождения горячих точек в разных частях света являются США. Вы попробуйте на фактах и без пристрастно провести анализ последних военных конфликтов, всё увидите сами.
Второе- я бы не исключил возможность внесения пункта в запрос ВВП к российсим парламентария который разрешит применение ВС для защиты русских не являющихся гражданами РФ.При необходимости думаю такой вариант вполне реален.
Третье-давайте реально смотреть на вещи. У ополченцев миномётов, пушек и бронетехники очень мало. И сосредоточена она в местах основного ведения боёв:Луганск, Славянск, Краматорск, Донецк и уж ни как не на границе.Вот по этому и не следует сваливать обстрелы КПП на самооборону.
ps2000
Акула пера
6/22/2014, 3:35:26 PM
(sxn2561388870 @ 21.06.2014 - время: 20:15)
Угрозу вижу.
Суть АТО - уничтожение тех, кто выступает против целостности Украины (я с такими действиями не согласен).
Так в чем фашистская суть АТО на Ваш взгляд?
Законы, по которым предполагается сажать за призывы к сепаратизму - тоже фашистские?
И определитесь - что Вы фашистским называете.
Вот-вот. Вы фашистской угрозы в упор не видите. Видимо, разделяете фашистскую
идеологию. Иначе, сразу бы увидели фашистскую суть, например, решения об АТО
в Донбассе
Угрозу вижу.
Суть АТО - уничтожение тех, кто выступает против целостности Украины (я с такими действиями не согласен).
Так в чем фашистская суть АТО на Ваш взгляд?
Законы, по которым предполагается сажать за призывы к сепаратизму - тоже фашистские?
И определитесь - что Вы фашистским называете.