Украина: политический кризис ?

(Sinnerbi @ 18.12.2014 - время: 18:46)
Плепорций, а в чем все таки состоит процесс глобализации? Или это просто очередная утопия и антиглобалисты воюют с ветрянными мельницами?
Глобализация - стирание границ для передвижения товаров, капиталов, людей и культуры. Кока-колонизация.
И в чем сложность то этого глобального управления в наше время? Весь мир привязан к доллару через энергоносители, как раньше через золото. ФРС вполне себе небольшая конторка и ее вполне можно контролировать, не сообщая всем акционерам стратегических замыслов. Попробуйте представить себе контроль над руководством Коммунистической партии Китая. Или над руководством Индийского национального конгресса. А ФРС - действительно конторка, никакой существенной властью не обладающая. И весь мир привязан к доллару как к валюте экономики № 1 в мире.
Допустим , что процесс взаимодействия ЕС и России развивался дальше. При этом также развивался процесс взаимодействия России с Китаем. Что бы помешало в конце концов создать хотя бы зону свободной торговли от Гамбурга до Шанхая? Процессы экономической интеграции идут по всему миру и эконом географическая карта полушарий состоит из разного рода международных интеграционных образований различной глубины. Если учитывать размер и скорость роста госдолга США, то какой резон странам этой зоны свободной торговли использовать доллар? Зачем им эти риски?
Теперь о России. Тем более что экономикой №1 уже становится Китай. Но если от Гамбурга до Шанхая будет использоваться другая валюта, то доллар буду брать только на техасщине и алабамщине. ФРС станет сбербанком США. Вы бы на месте руководства ФРС, США сидели бы спокойно и ждали когда это произойдет? Я бы не дергался. Рубль - дерьмо, и в замену доллару он не годится совершенно. Юань - да, мог бы. Вот только специфика Китая такова, что китайское руководство не стремится к подобным вещам. Юань даже не является свободно конвертируемой валютой!
А нужно то всего 5млрд. долларов и запустить давно отлаженный механизм майдана. Ну ведь чушь же! Россия с точки зрения экономики - пигмей во сравнению с такими гигантами, как США, Китай и ЕС. Рубль - вообще не валюта. Зачем в такой ситуации устраивать майданы вокруг России? Разве от России исходит потенциальная опасность для доллара?
Напечатать пособия с теми же самыми картинками и текстами, что в Югославии, Ливии, Египте только на украинском языке. Давайте без фантазий! Не было и нет никаких "пособий с картинками".
Украина самый подходящий кандидат на яблоко раздора и по размеру и по вороватости власти. Достаточно просто реанимировать старый германский проект конца 19 века, который успешно себя показал и в 1918 и в 1941. УПА УНСО, Бандера, Шухевич и понеслось. Хрен нам всем по всей морде, а не зона свободной торговли от Гамбурга до Шанхая. Даже если бы сами стали прыгать и кричать москаляку на гиляку это ничего бы не дало. Так что Крымнашвашхрензнаетчей никакой разницы. Масло уже разлилось на трамвайные рельсы... Не надо мне пересказывать кремлевские агитки. Есть совершенно очевидные и неопровержимые факты о том, что весь нынешний украинский национализм умещается в 1% поддержки среди украинцев, в связи с чем все разговоры о нем как о проекте врагов России есть полное фуфло!

Sinnerbi, я уже 33 раза приводил факты о том, что националисты на Украине за последний год утеряли даже те мизерные позиции во власти, что у них были раньше. Я никак не пойму: что еще нужно для того, чтобы мои оппоненты перестали тут перепевать песни центральных каналов. Неужели агитки настолько сильно способны подавлять рациональное мышление? Что же это за гипноз такой?

(Плепорций @ 19.12.2014 - время: 16:28)
Глобализация - стирание границ для передвижения товаров, капиталов, людей и культуры. Кока-колонизация.
А к политике никаким боком? Стираются там какие то границы для чего то и кого то - властям это по барабану?

А ФРС - действительно конторка, никакой существенной властью не обладающая. И весь мир привязан к доллару как к валюте экономики № 1 в мире.
Кто определяет финансовую политику ФРС? Итоги окончательные будут подведены в 2015, а пока расчеты показывают, что экономика №1 - Китай. Доллар в топку?

Я бы не дергался. Рубль - дерьмо, и в замену доллару он не годится совершенно. Юань - да, мог бы. Вот только специфика Китая такова, что китайское руководство не стремится к подобным вещам. Юань даже не является свободно конвертируемой валютой!
А чего это Вы так плавно обошли евро? Его даже по сравнению с рублем не стоит рассматривать?

Ну ведь чушь же! Россия с точки зрения экономики - пигмей во сравнению с такими гигантами, как США, Китай и ЕС. Рубль - вообще не валюта. Зачем в такой ситуации устраивать майданы вокруг России? Разве от России исходит потенциальная опасность для доллара?
Карту мира Вы наконец себе купите? Какая зона свободной торговли от Гамбурга до Шанхая без России? Да просто экономический союз России и ЕС сразу превращает их в новый полюс мира. В связке с Китаем уже просто в единственный полюс. Убрать середину и нет никакой экономической интеграции размером с Евразию. Это самый простой и надежный способ.

Давайте без фантазий! Не было и нет никаких "пособий с картинками".
Надо было не так категорично как то написать. Более округло что ли. Эти листовки лежат в инете давным давно. Чего уж так подставляться?


Не надо мне пересказывать кремлевские агитки. Есть совершенно очевидные и неопровержимые факты о том, что весь нынешний украинский национализм умещается в 1% поддержки среди украинцев, в связи с чем все разговоры о нем как о проекте врагов России есть полное фуфло!

Sinnerbi, я уже 33 раза приводил факты о том, что националисты на Украине за последний год утеряли даже те мизерные позиции во власти, что у них были раньше. Я никак не пойму: что еще нужно для того, чтобы мои оппоненты перестали тут перепевать песни центральных каналов. Неужели агитки настолько сильно способны подавлять рациональное мышление? Что же это за гипноз такой?
А при чем тут национализм вобще? В схеме любой цветной революции предусмотрены небольшие , хорошо организованные , прошедшие подготовку группы боевиков, которые на ряду с неизвестными снайперами и мутят все события. Толпа только статисты и мясо для дубиналов. Так сложилось , что вна Украине это оказался ПС, позиционирующий себя последователем УНА УНСО. Ну так эти мракобесные идейки неплохо сработали в 1918 и 1941. Зачем отказываться от проверенного? Не пришлось ничего выдумывать ну и славно. Не было бы их выдумали чего нить другое. Как назвать деталь схемы неважно. Важно чтобы она была.

А с листовками то это уж точно в цель! Чувствуется одна "направляющая рука" !

(Volganin @ 18.12.2014 - время: 20:03)
Верно сказано уважаемый Sinnerbi; никакие действия РФ в ситуации с Украиной не предотвратили бы "евробардак".
Из всего что сейчас творится в Европе бонусы получает США.
Ага, бонусы... И именно, США... Что и явил нам во всей красе городок Фергюсон на миссурийщине.

В схеме любой цветной революции предусмотрены
Откуда вам известна это схема? И другим пользователям форума (мне, например) можно с ней как-то познакомиться, или это секретная информация?

(Volganin @ 20.12.2014 - время: 09:56)
А с листовками то это уж точно в цель! Чувствуется одна "направляющая рука" !
Листовки являются банальным фотошопом, это говорилось уже не раз, только у одержимых теорией заговоров избирательный слух.

(sxn3301993438 @ 20.12.2014 - время: 14:08)

В схеме любой цветной революции предусмотреныОткуда вам известна это схема? И другим пользователям форума (мне, например) можно с ней как-то познакомиться, или это секретная информация?
Инфу о любой цветной революции можно найти в свободном обороте. Ее никто не секретил. Проанализируйте и попробуйте найти отличия. Их окажется гораздо меньше чем общих моментов. Обращение студенток на камеру в Киеве и Гонконге тоже фейк? Неизвестных снайперов не было в Каире и Киеве? Подготовленных боевиков типа ПС тоже нигде не было?

А я сегодня зашёл в магазин, а там идёт дегустация украинской водки. Продавщица-эстонка, на голове венок из жёлто-голубых ленточек, предлагала по стопарику из нескольких марок украинской водки.., эх.., жаль я на машине приехал в магазин...

Инфу о любой цветной революции можно найти в свободном обороте. Ее никто не секретил. Проанализируйте и попробуйте найти отличия
Почему я? Вы сами разве не анализировали эту информацию? Результаты вашего анализа сложились в итоге в единую схему или нет? Если сложились - нижайше прошу поделиться ей здесь (в виде файла или ссылки на ресурс в сети), тем более что вы сами сказали, что схема не секретная.

(sxn3301993438 @ 20.12.2014 - время: 14:11)
(Volganin @ 20.12.2014 - время: 09:56)
А с листовками то это уж точно в цель! Чувствуется одна "направляющая рука" ! Листовки являются банальным фотошопом, это говорилось уже не раз, только у одержимых теорией заговоров избирательный слух.
Уважаемый, а вы погуглите и наверняка найдёте (если конечно захотите найти) очень много различных статей с копиями настоящих документов о том кто и как финансирует и направляет цветные революции. Об этом на форуме достаточно много "копий" сломано.

Не хочу искать, я ленивый. Я так понимаю, вы сами ссылок на статьи не дадите. Наверное, и нет их.

С этими теориями заговоров всегда так - вот если человек очень сильно уверен, что "всем миром управляет одна зловещая рука", то 100% можно заранее сказать - он наверняка будет в сильном затруднении сообщить о том, что это именно за рука, кому конкретно она принадлежит, и самое главное - где взять более конкретную и достоверную инфу обо всем об этом...

22 декабря на YouTube было выложено:

И так очередная встреча в Минске завершена и пока никто не может озвучить результаты встречи.
Предположительная повестка встречи:-"Накануне нынешнего раунда переговоров, судя по высказываниям его участников, повестка обсуждения не была окончательно определена.
Представитель ОБСЕ Хайди Тальявини сообщала журналистам, что в Минске вновь намерены говорить о прекращении огня противоборствующими сторонами, отводе всеми сторонами тяжелой техники от так называемой «линии разделения», обмене пленными «всех на всех».
Актуальна, по словам Тальявини, и проблема доставки гуманитарных грузов на подконтрольные ополченцам территории для предотвращения гуманитарной катастрофы.
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил накануне, что основным вопросом обсуждения будет выполнение ранее достигнутых в Минске договоренностей." ©
https://news.mail.ru/politics/20578486/?frommail=1

(Sinnerbi @ 20.12.2014 - время: 01:50)
А к политике никаким боком? Стираются там какие то границы для чего то и кого то - властям это по барабану?
Кому-то по барабану, кому-то нет. Власти - разные!
Кто определяет финансовую политику ФРС? Кто бы ее не определял, у ФРС нет достаточных полномочий. Приведите пример полномочия ФРС, которое бы радикальным образом влияло бы на мировую финансовую систему.
Итоги окончательные будут подведены в 2015, а пока расчеты показывают, что экономика №1 - Китай. Доллар в топку? Не знаю. Если Китай захочет - может быть! Вот только Китай IMHO ничего не хочет. Его пока все устраивает.
А чего это Вы так плавно обошли евро? Его даже по сравнению с рублем не стоит рассматривать? Евро можно сравнивать с долларом. По факту евро - вторая мировая валюта из двух имеющихся. И рубль с ним сравнивать глупо.
Карту мира Вы наконец себе купите? Какая зона свободной торговли от Гамбурга до Шанхая без России? Да просто экономический союз России и ЕС сразу превращает их в новый полюс мира. В связке с Китаем уже просто в единственный полюс. Убрать середину и нет никакой экономической интеграции размером с Евразию. Это самый простой и надежный способ. Не путайте экономику с географией. Зона свободной торговли определяется не по картам, а по нормативному регулированию межгосударственных торговых отношений. Между, например, Сингапуром и Финляндией могут быть отменены взаимные пошлины, а также барьеры для перемещения капиталов, даже если у них нет общей границы! Китаю для свободной торговли с ЕС Россия может быть нужна только для транзита товаров, и то необязательно.
Надо было не так категорично как то написать. Более округло что ли. Эти листовки лежат в инете давным давно. Чего уж так подставляться? Вот именно, что лежат в инете. Причем давно! Кто хочет - берет и печатает. С пояснением на любом нужном языке. А Вам как всегда заговор померещился? Всесильная ФРС типа постаралась?
А при чем тут национализм вобще? В схеме любой цветной революции предусмотрены небольшие , хорошо организованные , прошедшие подготовку группы боевиков, которые на ряду с неизвестными снайперами и мутят все события. Толпа только статисты и мясо для дубиналов. Так сложилось , что вна Украине это оказался ПС, позиционирующий себя последователем УНА УНСО. Ну так эти мракобесные идейки неплохо сработали в 1918 и 1941. Зачем отказываться от проверенного? Не пришлось ничего выдумывать ну и славно. Не было бы их выдумали чего нить другое. Как назвать деталь схемы неважно. Важно чтобы она была. Удивительная Ваша неколебимая убежденность в том, что группы боевиков не могут действовать самостоятельно, национализм не может быть искренним убеждением маргинала, а только и исключительно "внешним проектом", как и "цветная революция" вообще! Причем, как и положено любой конспирологической бредятине, на фоне полного отсутствия фактов!

(Плепорций @ 25.12.2014 - время: 14:40)
Удивительная Ваша неколебимая убежденность в том, что группы боевиков не могут действовать самостоятельно, национализм не может быть искренним убеждением маргинала, а только и исключительно "внешним проектом", как и "цветная революция" вообще! Причем, как и положено любой конспирологической бредятине, на фоне полного отсутствия фактов!
Факт один - большая куча дерьма!
Когда я приучал своего кота к лотку и тыкал его носом в кучу... он тоже закрывал глаза, отворачивался и делал вид, что это не его дело))))
Искренне так возмущался...совсем как свидомые.

(ОLЕG @ 25.12.2014 - время: 15:00)
Факт один - большая куча дерьма!
Когда я приучал своего кота к лотку и тыкал его носом в кучу... он тоже закрывал глаза, отворачивался и делал вид, что это не его дело))))
Искренне так возмущался...совсем как свидомые.
Да, Вы правы, это очень подозрительно! Наверняка Вашего кота "подготовили" злобные америкосы, и это именно из-за них он первоначально срал и ссал мимо лотка! Но теперь Вы ему привили моральные скрепы, и он исправился! Буквально встал с колен!

(Плепорций @ 25.12.2014 - время: 14:40)
Кто бы ее не определял, у ФРС нет достаточных полномочий. Приведите пример полномочия ФРС, которое бы радикальным образом влияло бы на мировую финансовую систему.
Ну Вы блин даете! Весь мир трясся , читая новости с буковками QE (Quantitative easing). Рулил всем Бен Бернанке , а кто рулил им? Может избранники народа? Может он хотя бы их спрашивал о чем нить?

Не путайте экономику с географией. Зона свободной торговли определяется не по картам, а по нормативному регулированию межгосударственных торговых отношений. Между, например, Сингапуром и Финляндией могут быть отменены взаимные пошлины, а также барьеры для перемещения капиталов, даже если у них нет общей границы! Китаю для свободной торговли с ЕС Россия может быть нужна только для транзита товаров, и то необязательно
Вот это необязательно делает стоимость транзита такой, что привлекательность значительно тухнет. Зато в случае России участницы зоны свободной торговли этот транзит дешевеет в разы.

Удивительная Ваша неколебимая убежденность в том, что группы боевиков не могут действовать самостоятельно, национализм не может быть искренним убеждением маргинала, а только и исключительно "внешним проектом", как и "цветная революция" вообще! Причем, как и положено любой конспирологической бредятине, на фоне полного отсутствия фактов!
А меня поражает Ваша глубокая уверенность в стохастичности и свободопроявлении таких действий как уличные бои. Дело в том , что у неподготовленного чела при любом боестолкновении возникает только одна мысль - стреляют все только в него и надо бежать и прятаться. Действия ПС явно отличались от такого сценария. Вот Вам ссыль на статью Терри Мейссана о подготовке боевиков ПС в Польше https://www.voltairenet.org/article183316.html#nb1
А это статья в польском издании , на которую ссылается Мейссан "Tajemnica stanu, tajemnica Majdanu », Nie, n°13-2014, daté du 18 avril 2014.
А вот уже просто ряд фоток из Эстонии, где украинскую молодежь учат обращаться с натовским вооружением и минами направленного действия.

(Sinnerbi @ 25.12.2014 - время: 18:56)
А вот уже просто ряд фоток из Эстонии, где украинскую молодежь учат обращаться с натовским вооружением и минами направленного действия.
А Вы в курсе что приведённые Вами фото были сделаны аж в 2006 году?
Правда это абсолютно не мешает российским СМИ, опираясь на этот фото-видео материал, утверждать что Эстония прямо сейчас готовит диверсантов для заброски в Крым..
Ну .., мы уже привыкли к вранью нашего соседа, так что даже не удивляемся

(arisona @ 26.12.2014 - время: 01:03)
(Sinnerbi @ 25.12.2014 - время: 18:56)
А вот уже просто ряд фоток из Эстонии, где украинскую молодежь учат обращаться с натовским вооружением и минами направленного действия. А Вы в курсе что приведённые Вами фото были сделаны аж в 2006 году?
Правда это абсолютно не мешает российским СМИ, опираясь на этот фото-видео материал, утверждать что Эстония прямо сейчас готовит диверсантов для заброски в Крым..
Ну .., мы уже привыкли к вранью нашего соседа, так что даже не удивляемся А в 2006 году Эстония утверждала что ничего подобного нет, а теперь всплыли эти фото!

(Volganin @ 26.12.2014 - время: 19:29)
(arisona @ 26.12.2014 - время: 01:03)
(Sinnerbi @ 25.12.2014 - время: 18:56)
А вот уже просто ряд фоток из Эстонии, где украинскую молодежь учат обращаться с натовским вооружением и минами направленного действия. А Вы в курсе что приведённые Вами фото были сделаны аж в 2006 году?
Правда это абсолютно не мешает российским СМИ, опираясь на этот фото-видео материал, утверждать что Эстония прямо сейчас готовит диверсантов для заброски в Крым..
Ну .., мы уже привыкли к вранью нашего соседа, так что даже не удивляемся А в 2006 году Эстония утверждала что нечего подобного нет, а теперь всплыли эти фото!
Неправда Ваша, Эстония ничего подобного не утверждала! Если у Вас есть что предъявить, то будьте добры..
Эстония, демократическая республика, журналисты у нас не преследуются, поэтому правду скрыть практически невозможно..