Украина: политический кризис ?
dedO"K
Акула пера
10/10/2014, 7:14:29 PM
(arisona @ 10.10.2014 - время: 10:09)
Там уже свои "железняки" на подходе... Радетели за счастье Украины...
Вообще то в Украине сейчас такой бардак, некоторые подразделения украинцев просто не подчиняются руководству силовиков и ведут т.с. свою войну. Коррупция никуда не делась, даже такое чувство что она ещё и возросла. То что кидают кого то в мусорный ящик, это просто детские шалости, которые никакого результата не дадут. Политики сейчас похоже сами не знают что нужно сделать для пользы Украины и занимаются поднятием своего рейтинга за счёт популизма, да набиванием своих карманов, причём безнаказанно. Меня на днях прямо шокировал случай с пограничником. В бою он получил ожоги большой площади. нужны были деньги на несколько пластических операций по замене кожи. Государство тут же самоустранилось( и если бы этим дело закончилось), простые люди собрали на лечение 73 тыс. и как Вы думаете, что сделали чинуши? Они выдали 10 тыс. семье пограничника(типа ему и этого хватит), а остальные 63тыс. оставили себе, якобы за хлопоты..И это он прикрывал в бою их толстые задницы, чтобы потом получить такую благодарность. Хорошо что журналисты раскопали правду и чинушам пришлось всё вернуть пограничнику, а самое интересное, что никаких извинений, раскаяний и даже как я понял никто и не был наказан за это воровство в крупных размерах. Да-да, иначе чем воровством это не назовёшь.
А сейчас уже ходят слухи, почём продаются места в будущую Раду..
Тут уж мусорные баки не помогут, может позвать матроса Железняка из 1917г?
Там уже свои "железняки" на подходе... Радетели за счастье Украины...
1NN
Акула пера
10/10/2014, 10:47:49 PM
Вместо Железняка на майдан призвали Бандеру.
Volganin
Мастер
10/12/2014, 2:35:50 AM
(arisona:-"Ну США тоже не всемогущи, чтобы ЕС плясал под их дудку. В своё время ЕС и был создан в противовес к США..")
Иллюстрация к вопросу о США и ЕС;-""История показывает, что цена бездействия и разобщенности перед лицом решительного агрессора будет выше. История Центральной Европы учит нас этому. Так что когда у лидеров возникает искушение делать заявления, которые разрушают наш решительный настрой, я бы попросила их помнить их собственную национальную историю и то, как бы они хотели, чтобы их соседи поддерживали их", — заявила Нуланд.
ЕС ужесточит санкции против РФ в случае успеха ополченцев на Украине
Западные страны с марта уже несколько раз вводили санкции в отношении ряда российских политиков, бизнесменов и компаний и угрожали расширить ограничительные меры.
Последний блок европейских санкций против РФ был введен 12 сентября: российским госбанкам и нефтяным компаниям был закрыт доступ к рынкам капитала ЕС. Под санкции попали, в частности, Сбербанк, ВТБ, ВЭБ, Роснефть, "Газпром нефть" и другие компании.
30 сентября послы стран Евросоюза на заседании в Брюсселе высказались за то, чтобы оставить в силе весь блок санкций против России. Впрочем, это решение было ожидаемым.
Накануне канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что не видит поводов для отмены санкций. Она также выразила уверенность в том, что давление на Россию необходимо продолжать, оговорившись, что сотрудничество в энергетической сфере с РФ Евросоюз сворачивать не намерен." ©
https://1prime.ru/News/20141003/793096056.html
Господин arisona, как по вашему должна реагировать на это Россия ?!
И где интересы собственного народа в действиях стран входящих в ЕС?
Иллюстрация к вопросу о США и ЕС;-""История показывает, что цена бездействия и разобщенности перед лицом решительного агрессора будет выше. История Центральной Европы учит нас этому. Так что когда у лидеров возникает искушение делать заявления, которые разрушают наш решительный настрой, я бы попросила их помнить их собственную национальную историю и то, как бы они хотели, чтобы их соседи поддерживали их", — заявила Нуланд.
ЕС ужесточит санкции против РФ в случае успеха ополченцев на Украине
Западные страны с марта уже несколько раз вводили санкции в отношении ряда российских политиков, бизнесменов и компаний и угрожали расширить ограничительные меры.
Последний блок европейских санкций против РФ был введен 12 сентября: российским госбанкам и нефтяным компаниям был закрыт доступ к рынкам капитала ЕС. Под санкции попали, в частности, Сбербанк, ВТБ, ВЭБ, Роснефть, "Газпром нефть" и другие компании.
30 сентября послы стран Евросоюза на заседании в Брюсселе высказались за то, чтобы оставить в силе весь блок санкций против России. Впрочем, это решение было ожидаемым.
Накануне канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что не видит поводов для отмены санкций. Она также выразила уверенность в том, что давление на Россию необходимо продолжать, оговорившись, что сотрудничество в энергетической сфере с РФ Евросоюз сворачивать не намерен." ©
https://1prime.ru/News/20141003/793096056.html
Господин arisona, как по вашему должна реагировать на это Россия ?!
И где интересы собственного народа в действиях стран входящих в ЕС?
srg2003
supermoderator
10/12/2014, 3:09:07 AM
(arisona @ 10.10.2014 - время: 09:09)
а кто их тогда контролирует?
Вообще то в Украине сейчас такой бардак, некоторые подразделения украинцев просто не подчиняются руководству силовиков и ведут т.с. свою войну.
а кто их тогда контролирует?
Агроном 71
moderator
10/12/2014, 4:12:47 AM
(srg2003 @ 11.10.2014 - время: 23:09)
(arisona @ 10.10.2014 - время: 09:09)
Зачастую ни кто - чисто вооруженные банды
(arisona @ 10.10.2014 - время: 09:09)
Вообще то в Украине сейчас такой бардак, некоторые подразделения украинцев просто не подчиняются руководству силовиков и ведут т.с. свою войну.
а кто их тогда контролирует?
Зачастую ни кто - чисто вооруженные банды
ValentinaValentine
Грандмастер
10/12/2014, 7:45:53 AM
(arisona @ 08.10.2014 - время: 11:49)
(Volganin @ 07.10.2014 - время: 11:35)
Я думаю, что США не позволят Евросоюзу отменить санкции против России, не для того они организовали это чтобы сейчас их отменить. Ну США тоже не всемогущи, чтобы ЕС плясал под их дудку. В своё время ЕС и был создан в противовес к США..
Я думаю что если Путин и ЕС найдут хоть небольшой компромисс, то всё устаканится, невзирая на США..Путин же тоже не дурак и понимает что вопли его подпевал о якобы выгодности евросанкций, не имеет никакой основы. Самое выгодное, это развивать сотрудничество и торговлю между ЕС и Россией, а не ставить друг дружке палки в колёса.. Сотрудничество и торговля между ЕС и Россией выгодны ЕС и России, но не США. Им выгоднее ослабить конкурентов, для того они и нагнетают напряжённость на Украине. ЕС не однородно. Правительство Англии солидарно с США. Новые члены ЕС тоже под влиянием США в противовес Германии и Франции. СМИ сильно монополизированы, поэтому освещают события однобоко. Лоббирование - узаконенная коррупция, но неузаконенная в Европе и Америке тоже есть, а так же шантаж, поэтому коррупционные скандалы временами всплывают, как с выборами Саркози,...США не всесильны, но весьма сильны и используют все возможные средства, вплоть до военных, как в Ираке,...Иногда и подкуп не нужен, достаточно посулов.США очень выгодно, чтобы русские убивали русских, и втянуть в конфликт Европу, и они всё для этого делают. Во время войны в Югославии Евро упал ниже доллара и в ЕС были проблемы с беженцами.С беженцами в Европе теперь совсем беда: к ним бегут и арабы, и негры, и чеченцы, теперь украинцы,...В Бельгии я сама видела приезжих больше, чем в Питере гастарбайтеров.
Вы же не считаете что Порошенко отдал приказ мучить,пытать и расстреливать захваченных людей?Порошенко не вполне контролирует ситуацию, даже украинскую армию, не говоря о частных отрядах Коломойского, добровольцев, которые и устраивают провокации по заданию США и олигархов, и по собственной инициативе. Это не доказанные факты, но логические рассуждения, основанные на некоторых фактах.
(Volganin @ 07.10.2014 - время: 11:35)
Я думаю, что США не позволят Евросоюзу отменить санкции против России, не для того они организовали это чтобы сейчас их отменить. Ну США тоже не всемогущи, чтобы ЕС плясал под их дудку. В своё время ЕС и был создан в противовес к США..
Я думаю что если Путин и ЕС найдут хоть небольшой компромисс, то всё устаканится, невзирая на США..Путин же тоже не дурак и понимает что вопли его подпевал о якобы выгодности евросанкций, не имеет никакой основы. Самое выгодное, это развивать сотрудничество и торговлю между ЕС и Россией, а не ставить друг дружке палки в колёса.. Сотрудничество и торговля между ЕС и Россией выгодны ЕС и России, но не США. Им выгоднее ослабить конкурентов, для того они и нагнетают напряжённость на Украине. ЕС не однородно. Правительство Англии солидарно с США. Новые члены ЕС тоже под влиянием США в противовес Германии и Франции. СМИ сильно монополизированы, поэтому освещают события однобоко. Лоббирование - узаконенная коррупция, но неузаконенная в Европе и Америке тоже есть, а так же шантаж, поэтому коррупционные скандалы временами всплывают, как с выборами Саркози,...США не всесильны, но весьма сильны и используют все возможные средства, вплоть до военных, как в Ираке,...Иногда и подкуп не нужен, достаточно посулов.США очень выгодно, чтобы русские убивали русских, и втянуть в конфликт Европу, и они всё для этого делают. Во время войны в Югославии Евро упал ниже доллара и в ЕС были проблемы с беженцами.С беженцами в Европе теперь совсем беда: к ним бегут и арабы, и негры, и чеченцы, теперь украинцы,...В Бельгии я сама видела приезжих больше, чем в Питере гастарбайтеров.
Вы же не считаете что Порошенко отдал приказ мучить,пытать и расстреливать захваченных людей?Порошенко не вполне контролирует ситуацию, даже украинскую армию, не говоря о частных отрядах Коломойского, добровольцев, которые и устраивают провокации по заданию США и олигархов, и по собственной инициативе. Это не доказанные факты, но логические рассуждения, основанные на некоторых фактах.
srg2003
supermoderator
10/13/2014, 3:12:11 AM
(arisona @ 09.10.2014 - время: 20:21)
Если Вы во главе вооруженной банды захватили банк, убиваете посетителей, охранников, ломаете помещения, то скорее всего Вы и есть грабитель, так?
Порошенко как самоправозглашенный глава государства несет ответственность за действия своих подчиненных, если только не докажет, что те действовали вопреки его приказам. пока от него даже не слышно, что бомбардировки мирных жителей в городах, геноцид мирного населения идут в нарушение его приказа, наоборот, он выступает с воинственными речами, показушно приезжает в зону АТО, тем самым давая понять, что как бы легитимизирует действия карателей.
Я никого конкретно не обвиняю, т.к. доказательств нет. То что в это время там кто то находился, косвенная улика. Вот к примеру ограбили банк, а Вы в это время находились рядом, то что, получается что Вы грабитель?
Я скажу одно точно, что дело рук этих преступлений принадлежит бандитам, а уж в какой форме они были в это время одеты, хоть в российской, хоть в американской, бандиты есть бандиты и они должны быть покараны за это..
Вы же не считаете что Порошенко отдал приказ мучить,пытать и расстреливать захваченных людей?
Если Вы во главе вооруженной банды захватили банк, убиваете посетителей, охранников, ломаете помещения, то скорее всего Вы и есть грабитель, так?
Порошенко как самоправозглашенный глава государства несет ответственность за действия своих подчиненных, если только не докажет, что те действовали вопреки его приказам. пока от него даже не слышно, что бомбардировки мирных жителей в городах, геноцид мирного населения идут в нарушение его приказа, наоборот, он выступает с воинственными речами, показушно приезжает в зону АТО, тем самым давая понять, что как бы легитимизирует действия карателей.
dedO"K
Акула пера
10/13/2014, 4:38:03 AM
(sxn2561388870 @ 10.10.2014 - время: 19:47)
"Свято место" пусто не бывает...
Вместо Железняка на майдан призвали Бандеру.
"Свято место" пусто не бывает...
Плепорций
Удален 10/13/2014, 6:51:54 PM
(ValentinaValentine @ 12.10.2014 - время: 03:45)
Сотрудничество и торговля между ЕС и Россией выгодны ЕС и России, но не США. Им выгоднее ослабить конкурентов, для того они и нагнетают напряжённость на Украине. ЕС не однородно. Правительство Англии солидарно с США. Новые члены ЕС тоже под влиянием США в противовес Германии и Франции. СМИ сильно монополизированы, поэтому освещают события однобоко. Лоббирование - узаконенная коррупция, но неузаконенная в Европе и Америке тоже есть, а так же шантаж, поэтому коррупционные скандалы временами всплывают, как с выборами Саркози,...США не всесильны, но весьма сильны и используют все возможные средства, вплоть до военных, как в Ираке,...Иногда и подкуп не нужен, достаточно посулов. Много ошибок. Во-первых, главные геополитические соперники США находятся не Европе, а в Азии, это ясно как дважды два. И именно от них исходят основные вызовы и опасности. А Европа - плоть от плоти культуры США (точнее, конечно, наоборот), США образованы выходцами из Европы, их связывает очень многое, поэтому ЕС - естественный и надежный союзник США в противостоянии с Востоком. Во-вторых, СМИ Запада совершенно никем не монополизированы Откуда Вы вообще взяли, что такая монополизация существует? В-третьих, лоббирование - это законный механизм продвижения групповых интересов, который не имеет отношения к коррупции. Вообще сам принцип Ваших рассуждений вызывает сомнения: типа, умные и сильные амеры как хотят крутят глупыми и слабыми европейцами, при этом всё настолько очевидно, что любой форумный болтун раскусывает манипуляции на раз-два-три, а в ЕС этого не понимают и как бараны идут на заклание. Вы всерьез верите, что, скажем, Ангелой Меркель кто-то манипулирует? Или Аландом?
США очень выгодно, чтобы русские убивали русских, и втянуть в конфликт Европу, и они всё для этого делают. В чем Вы видите эту выгоду?
Во время войны в Югославии Евро упал ниже доллара и в ЕС были проблемы с беженцами.С беженцами в Европе теперь совсем беда: к ним бегут и арабы, и негры, и чеченцы, теперь украинцы,...В Бельгии я сама видела приезжих больше, чем в Питере гастарбайтеров. Это все тоже поиски США? Поинтересуйтесь, к слову, сколько нелегальных мигрантов в самих Штатах. Я думаю, что Вы будете весьма изумлены.
Сотрудничество и торговля между ЕС и Россией выгодны ЕС и России, но не США. Им выгоднее ослабить конкурентов, для того они и нагнетают напряжённость на Украине. ЕС не однородно. Правительство Англии солидарно с США. Новые члены ЕС тоже под влиянием США в противовес Германии и Франции. СМИ сильно монополизированы, поэтому освещают события однобоко. Лоббирование - узаконенная коррупция, но неузаконенная в Европе и Америке тоже есть, а так же шантаж, поэтому коррупционные скандалы временами всплывают, как с выборами Саркози,...США не всесильны, но весьма сильны и используют все возможные средства, вплоть до военных, как в Ираке,...Иногда и подкуп не нужен, достаточно посулов. Много ошибок. Во-первых, главные геополитические соперники США находятся не Европе, а в Азии, это ясно как дважды два. И именно от них исходят основные вызовы и опасности. А Европа - плоть от плоти культуры США (точнее, конечно, наоборот), США образованы выходцами из Европы, их связывает очень многое, поэтому ЕС - естественный и надежный союзник США в противостоянии с Востоком. Во-вторых, СМИ Запада совершенно никем не монополизированы Откуда Вы вообще взяли, что такая монополизация существует? В-третьих, лоббирование - это законный механизм продвижения групповых интересов, который не имеет отношения к коррупции. Вообще сам принцип Ваших рассуждений вызывает сомнения: типа, умные и сильные амеры как хотят крутят глупыми и слабыми европейцами, при этом всё настолько очевидно, что любой форумный болтун раскусывает манипуляции на раз-два-три, а в ЕС этого не понимают и как бараны идут на заклание. Вы всерьез верите, что, скажем, Ангелой Меркель кто-то манипулирует? Или Аландом?
США очень выгодно, чтобы русские убивали русских, и втянуть в конфликт Европу, и они всё для этого делают. В чем Вы видите эту выгоду?
Во время войны в Югославии Евро упал ниже доллара и в ЕС были проблемы с беженцами.С беженцами в Европе теперь совсем беда: к ним бегут и арабы, и негры, и чеченцы, теперь украинцы,...В Бельгии я сама видела приезжих больше, чем в Питере гастарбайтеров. Это все тоже поиски США? Поинтересуйтесь, к слову, сколько нелегальных мигрантов в самих Штатах. Я думаю, что Вы будете весьма изумлены.
juk71
Мастер
10/22/2014, 1:43:47 AM
Во-вторых, СМИ Запада совершенно никем не монополизированы Откуда Вы вообще взяли, что такая монополизация существует?
да ну? Тогда объясните, пожалуйста, почему все немецкие телеканалы в освещении событийй, скажем, на Украине, говорят не только одно и то же но и одними и теми же словами? (другое дело, что им никто не верит и немцы моложе 40 в основном молча аплодируют Путину за Крым) Они в бане по вечерам встречаются и друг с другом договариваются?
1NN
Акула пера
10/22/2014, 11:33:32 PM
И не только немецкие, но и английские, американские и многие другие...
Плепорций
Удален 10/24/2014, 8:16:25 PM
(juk71 @ 21.10.2014 - время: 21:43)
Проиллюстрируйте свои слова конкретным примером того, что все немецкие телеканалы говорят одними и теми же словами, освещая события на Украине. Хочется, наконец, ознакомиться с примером антироссийской пропаганды.
Кстати, а Russia Today тоже эти события описывает теми же словами?
да ну? Тогда объясните, пожалуйста, почему все немецкие телеканалы в освещении событийй, скажем, на Украине, говорят не только одно и то же но и одними и теми же словами? (другое дело, что им никто не верит и немцы моложе 40 в основном молча аплодируют Путину за Крым) Они в бане по вечерам встречаются и друг с другом договариваются?
Проиллюстрируйте свои слова конкретным примером того, что все немецкие телеканалы говорят одними и теми же словами, освещая события на Украине. Хочется, наконец, ознакомиться с примером антироссийской пропаганды.
Кстати, а Russia Today тоже эти события описывает теми же словами? juk71
Мастер
10/24/2014, 11:06:11 PM
Не хочу. Как гласит старая персидская пословица- "нельзя разбудить того, кто притворяется спящим". Кому я что докажу? Вам? Посмотрите сами любой выпуск новостей государственного ZDF и для сравнения частный RTL и приведите 3 отличия в освещении событий на Украине (Вы, насколько я помню владеете немецким). Russia Today у меня не ловится. Вероятно этот канал освещает события по-другому, чем ARD или RTL.
arisona
Акула пера
10/25/2014, 4:04:33 AM
(juk71 @ 24.10.2014 - время: 19:06)
Russia Today у меня не ловится. А Вам и не надо его ловить, включайте Первый или Россию, услышите всё то же самое, только на русском языке
Кстати, а почему не ловится? Вы в каком районе проживаете?
Russia Today у меня не ловится. А Вам и не надо его ловить, включайте Первый или Россию, услышите всё то же самое, только на русском языке
Кстати, а почему не ловится? Вы в каком районе проживаете?
sxn3275758775
Новичок
10/26/2014, 5:14:26 AM
(juk71 @ 24.10.2014 - время: 19:06)
Это вам несказанно повезло.
Russia Today у меня не ловится.
Это вам несказанно повезло.
Плепорций
Удален 10/29/2014, 4:51:45 PM
(juk71 @ 24.10.2014 - время: 19:06)
Зачем мне что-то доказывать? Судя по тому, что Вы написали, у нас с Вами нет разногласий. Мы с Вами примерно одинаково видим, скажем, содержание немецкого ТВ. Есть ряд центральных каналов, дающих сходную позицию, и есть ряд каналов, позиция которых отличается. В этой системе нет одного - монополии на информацию. Мне очень смешно читать рассуждения о подобной монополии на фоне открыто российского пропагандистского канала Russia Today, вещающего непосредственно из логова американского зверя - из Вашингтона! И не только вещающего, но и получающего призы на профессиональных смотрах. Прикиньте ситуёвину - на 1 кнопке у Вас первый канал рассказывает о фашиствующих украх, подло гнетущих храбрых новороссов, а на второй кнопке "Америка сегодня" рассказывает о злобных кознях Кремля по развалу и разделу несчастной Украины! Вот такое фэнтэзийное зазеркалье! При том, что и в российских СМИ, строго говоря, тоже ни у кого нет никакой монополии на информацию.
И мне бы еще хотелось, чтобы Вы привели таки пример антироссийской пропаганды из уст ZDF oder RTL. Чисто для информации - чтобы я понял, что Вы вообще таковой считаете.
Не хочу. Как гласит старая персидская пословица- "нельзя разбудить того, кто притворяется спящим". Кому я что докажу? Вам? Посмотрите сами любой выпуск новостей государственного ZDF и для сравнения частный RTL и приведите 3 отличия в освещении событий на Украине (Вы, насколько я помню владеете немецким). Russia Today у меня не ловится. Вероятно этот канал освещает события по-другому, чем ARD или RTL.
Зачем мне что-то доказывать? Судя по тому, что Вы написали, у нас с Вами нет разногласий. Мы с Вами примерно одинаково видим, скажем, содержание немецкого ТВ. Есть ряд центральных каналов, дающих сходную позицию, и есть ряд каналов, позиция которых отличается. В этой системе нет одного - монополии на информацию. Мне очень смешно читать рассуждения о подобной монополии на фоне открыто российского пропагандистского канала Russia Today, вещающего непосредственно из логова американского зверя - из Вашингтона! И не только вещающего, но и получающего призы на профессиональных смотрах. Прикиньте ситуёвину - на 1 кнопке у Вас первый канал рассказывает о фашиствующих украх, подло гнетущих храбрых новороссов, а на второй кнопке "Америка сегодня" рассказывает о злобных кознях Кремля по развалу и разделу несчастной Украины! Вот такое фэнтэзийное зазеркалье! При том, что и в российских СМИ, строго говоря, тоже ни у кого нет никакой монополии на информацию.
И мне бы еще хотелось, чтобы Вы привели таки пример антироссийской пропаганды из уст ZDF oder RTL. Чисто для информации - чтобы я понял, что Вы вообще таковой считаете.
arisona
Акула пера
10/29/2014, 7:06:07 PM
Да-а, на Украине становится всё интереснее, теперь и Яценюк ещё с Порошенко передерутся..
https://news.mail.ru/politics/19979274/?frommail=1
А коррупция как была, так и осталась (если не больше стала..). Вот у нас отправляли несколько раз гуманитарку на Украину. Решили спросить, как понравились эстонские посылки? В ответ, какие посылки? Мы ничего не получали... А посылки нашлись, ...на прилавках рынков..
Я так понимаю, что юго-восток Украины уже де-факто российский, да?
https://news.mail.ru/politics/19979274/?frommail=1
А коррупция как была, так и осталась (если не больше стала..). Вот у нас отправляли несколько раз гуманитарку на Украину. Решили спросить, как понравились эстонские посылки? В ответ, какие посылки? Мы ничего не получали... А посылки нашлись, ...на прилавках рынков..
Я так понимаю, что юго-восток Украины уже де-факто российский, да?
Volganin
Мастер
11/1/2014, 2:31:00 PM
Ну всё выборы прошли, по газу вроде как договорились и похоже что перемирие закончилось : 01.11.2014, 10:39 . rg.ru "Ситуация в Донецке
По информации ополчения, силовики пытались войти в Горловку со стороны Дзержинска. Между сторонами завязался бой, в результате которого были уничтожены два и ранены десять карателей, подбиты одна БМП и два танка.
Также, передают в ДНР, Нацгвардия активизировала обстрел позиций ополчения из артиллерии и минометов. Ополченцы были вынуждены ответить обстрелом артиллерийских позиций силовиков в поселке Майорск." ©
https://www.rg.ru/2014/11/01/gorlovka-anons.html
"В штабе ополчения самопровозглашенной Луганской народной республики заявили, что около 70 украинских десантников попали в окружение в районе поселка Фрунзе в Луганской области, передает РИА Новости.
По словам представителей штаба, в настоящее время ведутся переговоры о сдаче в плен или выходе из окружения без оружия." ©
https://lenta.ru/news/2014/11/01/okruzhili/
По информации ополчения, силовики пытались войти в Горловку со стороны Дзержинска. Между сторонами завязался бой, в результате которого были уничтожены два и ранены десять карателей, подбиты одна БМП и два танка.
Также, передают в ДНР, Нацгвардия активизировала обстрел позиций ополчения из артиллерии и минометов. Ополченцы были вынуждены ответить обстрелом артиллерийских позиций силовиков в поселке Майорск." ©
https://www.rg.ru/2014/11/01/gorlovka-anons.html
"В штабе ополчения самопровозглашенной Луганской народной республики заявили, что около 70 украинских десантников попали в окружение в районе поселка Фрунзе в Луганской области, передает РИА Новости.
По словам представителей штаба, в настоящее время ведутся переговоры о сдаче в плен или выходе из окружения без оружия." ©
https://lenta.ru/news/2014/11/01/okruzhili/
srg2003
supermoderator
11/2/2014, 2:58:26 AM
(Плепорций @ 29.10.2014 - время: 14:51)
(juk71 @ 24.10.2014 - время: 19:06)
А что представлять, есть проамериканские Эхо Москвы, Дождь, РБК и куча интернет-изданий вроде Газета.ру
(juk71 @ 24.10.2014 - время: 19:06)
Не хочу. Как гласит старая персидская пословица- "нельзя разбудить того, кто притворяется спящим". Кому я что докажу? Вам? Посмотрите сами любой выпуск новостей государственного ZDF и для сравнения частный RTL и приведите 3 отличия в освещении событий на Украине (Вы, насколько я помню владеете немецким). Russia Today у меня не ловится. Вероятно этот канал освещает события по-другому, чем ARD или RTL.
Зачем мне что-то доказывать? Судя по тому, что Вы написали, у нас с Вами нет разногласий. Мы с Вами примерно одинаково видим, скажем, содержание немецкого ТВ. Есть ряд центральных каналов, дающих сходную позицию, и есть ряд каналов, позиция которых отличается. В этой системе нет одного - монополии на информацию. Мне очень смешно читать рассуждения о подобной монополии на фоне открыто российского пропагандистского канала Russia Today, вещающего непосредственно из логова американского зверя - из Вашингтона! И не только вещающего, но и получающего призы на профессиональных смотрах. Прикиньте ситуёвину - на 1 кнопке у Вас первый канал рассказывает о фашиствующих украх, подло гнетущих храбрых новороссов, а на второй кнопке "Америка сегодня" рассказывает о злобных кознях Кремля по развалу и разделу несчастной Украины! Вот такое фэнтэзийное зазеркалье! При том, что и в российских СМИ, строго говоря, тоже ни у кого нет никакой монополии на информацию.
И мне бы еще хотелось, чтобы Вы привели таки пример антироссийской пропаганды из уст ZDF oder RTL. Чисто для информации - чтобы я понял, что Вы вообще таковой считаете.
А что представлять, есть проамериканские Эхо Москвы, Дождь, РБК и куча интернет-изданий вроде Газета.ру
de loin
Грандмастер
11/3/2014, 12:09:57 PM
(Плепорций @ 29.10.2014 - время: 14:51)
Есть ряд центральных каналов, дающих сходную позицию, и есть ряд каналов, позиция которых отличается. В этой системе нет одного - монополии на информацию. Мне очень смешно читать рассуждения о подобной монополии на фоне открыто российского пропагандистского канала Russia Today, вещающего непосредственно из логова американского зверя - из Вашингтона! И не только вещающего, но и получающего призы на профессиональных смотрах. Прикиньте ситуёвину - на 1 кнопке у Вас первый канал рассказывает о фашиствующих украх, подло гнетущих храбрых новороссов, а на второй кнопке "Америка сегодня" рассказывает о злобных кознях Кремля по развалу и разделу несчастной Украины! Вот такое фэнтэзийное зазеркалье! При том, что и в российских СМИ, строго говоря, тоже ни у кого нет никакой монополии на информацию.
Информация – это оружие, а как Вы хотели? В этом плане я рад появлению на свет Russia Today. Очень хорошо, пусть будет вещание на нескольких языках, лишь бы дикторы хорошо умели на них говорить. После более чем 20-летней антипропаганды, когда с упоением занимались тем, что забивали голы в свои ворота, это позитивный момент. Когда столько лет грузили всё время одну чашу весов, теперь нечего возмущаться, что стали грузить другую, чтобы хоть равновесие восстановить.
Насчёт того, что публикуется одно и тоже, чуть ли не слово в слово.
Не знаю заметил кто из здесь присутствующих или нет, поскольку в российских СМИ это очень слабо прошло. В 2012 г. в Зюддойче Цайтунг Гюнтер Грасс опубликовал своё стихотворение «То, что должно быть сказано», где подверг резкой критике Израиль за его политику в отношении Ирана и что, мол, пора завязывать Германии кланяться Израилю за свою вину перед евреями и помогать ему в его милитаристских устремлениях. Это само по себе событие, что немец публикует такое, да ещё какой немец. Но интересно ещё то, что это стихотворение одновременно публикуется в итальянской Републике, в испанской Эль Паис, в американской Нью-Йорк Таймс. Это что редактора между собой договорились?
Возвращаясь к Russia Today и Вашему сравнению, а что она разве вещает о злых кознях Белого Дома, который много лет гнобит у себя под боком Мексику?
(srg2003 @ 02.11.2014 - время: 00:58)
А что представлять, есть проамериканские Эхо Москвы, Дождь, РБК и куча интернет-изданий вроде Газета.ру
Ну так вот, и я о том же. Одна чаша весов грузится без перерыва уж четверть века, а вторую только недавно возобновили понемногу подгружать.
Есть ряд центральных каналов, дающих сходную позицию, и есть ряд каналов, позиция которых отличается. В этой системе нет одного - монополии на информацию. Мне очень смешно читать рассуждения о подобной монополии на фоне открыто российского пропагандистского канала Russia Today, вещающего непосредственно из логова американского зверя - из Вашингтона! И не только вещающего, но и получающего призы на профессиональных смотрах. Прикиньте ситуёвину - на 1 кнопке у Вас первый канал рассказывает о фашиствующих украх, подло гнетущих храбрых новороссов, а на второй кнопке "Америка сегодня" рассказывает о злобных кознях Кремля по развалу и разделу несчастной Украины! Вот такое фэнтэзийное зазеркалье! При том, что и в российских СМИ, строго говоря, тоже ни у кого нет никакой монополии на информацию.
Информация – это оружие, а как Вы хотели? В этом плане я рад появлению на свет Russia Today. Очень хорошо, пусть будет вещание на нескольких языках, лишь бы дикторы хорошо умели на них говорить. После более чем 20-летней антипропаганды, когда с упоением занимались тем, что забивали голы в свои ворота, это позитивный момент. Когда столько лет грузили всё время одну чашу весов, теперь нечего возмущаться, что стали грузить другую, чтобы хоть равновесие восстановить.
Насчёт того, что публикуется одно и тоже, чуть ли не слово в слово.
Не знаю заметил кто из здесь присутствующих или нет, поскольку в российских СМИ это очень слабо прошло. В 2012 г. в Зюддойче Цайтунг Гюнтер Грасс опубликовал своё стихотворение «То, что должно быть сказано», где подверг резкой критике Израиль за его политику в отношении Ирана и что, мол, пора завязывать Германии кланяться Израилю за свою вину перед евреями и помогать ему в его милитаристских устремлениях. Это само по себе событие, что немец публикует такое, да ещё какой немец. Но интересно ещё то, что это стихотворение одновременно публикуется в итальянской Републике, в испанской Эль Паис, в американской Нью-Йорк Таймс. Это что редактора между собой договорились?
Возвращаясь к Russia Today и Вашему сравнению, а что она разве вещает о злых кознях Белого Дома, который много лет гнобит у себя под боком Мексику?
(srg2003 @ 02.11.2014 - время: 00:58)
А что представлять, есть проамериканские Эхо Москвы, Дождь, РБК и куча интернет-изданий вроде Газета.ру
Ну так вот, и я о том же. Одна чаша весов грузится без перерыва уж четверть века, а вторую только недавно возобновили понемногу подгружать.