Украина: политический кризис ?
Volganin
Мастер
9/14/2014, 11:49:19 PM
(arisona @ 14.09.2014 - время: 15:57)
Интересно как например компартия Украины сможет участвовать в выборах когда её запрещают ?! И вряд ли жители Донбасса и Луганской области пойдут на эти выборы, а они то и являлись основными приверженцами регионалов.
А Юленьке приходится искать новых "героев" для своей партии:-"Избирательный список «Батькивщины» на досрочных выборах в Верховную раду возглавит летчица Надежда Савченко, находящаяся в воронежском СИЗО по подозрению в причастности к убийству российских журналистов.
«Первый номер нашего списка — это настоящий герой Украины Надежда Савченко», — сказала глава партии «Батькивщина», экс-премьер Юлия Тимошенко." ©
https://www.gazeta.ru/politics/news/2014/09...n_6477653.shtml
Ну и зря что отказались участвовать в выборах..Если есть партия, есть круг избирателей, которые эту партию поддерживают, то почему демократическим путём не решать свои вопросы? Обязательно нужно прибегать к физическим аргументам?
Интересно как например компартия Украины сможет участвовать в выборах когда её запрещают ?! И вряд ли жители Донбасса и Луганской области пойдут на эти выборы, а они то и являлись основными приверженцами регионалов.
А Юленьке приходится искать новых "героев" для своей партии:-"Избирательный список «Батькивщины» на досрочных выборах в Верховную раду возглавит летчица Надежда Савченко, находящаяся в воронежском СИЗО по подозрению в причастности к убийству российских журналистов.
«Первый номер нашего списка — это настоящий герой Украины Надежда Савченко», — сказала глава партии «Батькивщина», экс-премьер Юлия Тимошенко." ©
https://www.gazeta.ru/politics/news/2014/09...n_6477653.shtml
arisona
Акула пера
9/15/2014, 4:12:23 AM
(Volganin @ 14.09.2014 - время: 19:49)
Кто её запрещает?
И вряд ли жители Донбасса и Луганской области пойдут на эти выборы, а они то и являлись основными приверженцами регионалов.
И почему они не пойдут на выборы? Что, воевать лучше, чем выбирать?
Интересно как например компартия Украины сможет участвовать в выборах когда её запрещают ?!
Кто её запрещает?
И вряд ли жители Донбасса и Луганской области пойдут на эти выборы, а они то и являлись основными приверженцами регионалов.
И почему они не пойдут на выборы? Что, воевать лучше, чем выбирать?
Inquisitor6789
Профессионал
9/15/2014, 5:08:34 AM
(arisona @ 15.09.2014 - время: 00:12)
Выбирать оно конечно лучше чем воевать... Но для того чтобы выбирать надо прекратить воевать... Но для того чтобы прекратить воевать надо сделать только одно - сдаться украинским властям. Имхо на это народ не пойдет.
Что, воевать лучше, чем выбирать?
Выбирать оно конечно лучше чем воевать... Но для того чтобы выбирать надо прекратить воевать... Но для того чтобы прекратить воевать надо сделать только одно - сдаться украинским властям. Имхо на это народ не пойдет.
arisona
Акула пера
9/15/2014, 1:16:54 PM
(Inquisitor6789 @ 15.09.2014 - время: 01:08)
(arisona @ 15.09.2014 - время: 00:12)
Вы до сих пор считаете что там воюет народ? Народ хочет мира и спокойной жизни..
(arisona @ 15.09.2014 - время: 00:12)
Что, воевать лучше, чем выбирать?
Выбирать оно конечно лучше чем воевать... Но для того чтобы выбирать надо прекратить воевать... Но для того чтобы прекратить воевать надо сделать только одно - сдаться украинским властям. Имхо на это народ не пойдет.
Вы до сих пор считаете что там воюет народ? Народ хочет мира и спокойной жизни..
Volganin
Мастер
9/15/2014, 3:07:47 PM
(arisona @ 15.09.2014 - время: 09:16)
(Inquisitor6789 @ 15.09.2014 - время: 01:08)
(arisona @ 15.09.2014 - время: 00:12)
А вы там были?! Просто поехали бы туда и увидели всё сами, а потом и поговорили бы.
(Inquisitor6789 @ 15.09.2014 - время: 01:08)
(arisona @ 15.09.2014 - время: 00:12)
Что, воевать лучше, чем выбирать?
Выбирать оно конечно лучше чем воевать... Но для того чтобы выбирать надо прекратить воевать... Но для того чтобы прекратить воевать надо сделать только одно - сдаться украинским властям. Имхо на это народ не пойдет.
Вы до сих пор считаете что там воюет народ? Народ хочет мира и спокойной жизни..
А вы там были?! Просто поехали бы туда и увидели всё сами, а потом и поговорили бы.
arisona
Акула пера
9/15/2014, 8:20:15 PM
(Volganin @ 15.09.2014 - время: 11:07)
Не так то это просто..Там находится наш эстонский журналист, который постоянно передаёт на наш Канал2 видеорепортажи про тамошнюю обстановку. Кстати, Вы сомневаетесь в том что народ Мариуполя настроен категорически против ополченцев и сдавать город им не намерены? Помогают ,как могут, военным укреплять оборону..
А вы там были?! Просто поехали бы туда и увидели всё сами, а потом и поговорили бы.
Не так то это просто..Там находится наш эстонский журналист, который постоянно передаёт на наш Канал2 видеорепортажи про тамошнюю обстановку. Кстати, Вы сомневаетесь в том что народ Мариуполя настроен категорически против ополченцев и сдавать город им не намерены? Помогают ,как могут, военным укреплять оборону..
Volganin
Мастер
9/15/2014, 9:14:10 PM
(arisona @ 15.09.2014 - время: 16:20)
(Volganin @ 15.09.2014 - время: 11:07)
А Мариуполь никто и не собирается "штурмовать". Ополчение соблюдает перемирие; чем и воспользовались силовики. Перегруппировали силы, вернули сбежавшую нацгвардию в город, пополнили вооружением и техникой. Хотя по договорённостям Минским никаких таких действий быть не должно !
(Volganin @ 15.09.2014 - время: 11:07)
А вы там были?! Просто поехали бы туда и увидели всё сами, а потом и поговорили бы.
Не так то это просто..Там находится наш эстонский журналист, который постоянно передаёт на наш Канал2 видеорепортажи про тамошнюю обстановку. Кстати, Вы сомневаетесь в том что народ Мариуполя настроен категорически против ополченцев и сдавать город им не намерены? Помогают ,как могут, военным укреплять оборону..
А Мариуполь никто и не собирается "штурмовать". Ополчение соблюдает перемирие; чем и воспользовались силовики. Перегруппировали силы, вернули сбежавшую нацгвардию в город, пополнили вооружением и техникой. Хотя по договорённостям Минским никаких таких действий быть не должно !
Volganin
Мастер
9/15/2014, 11:31:29 PM
Президент Украины Порошенко отстаёт на несколько ходов от развития ситуации в ДНР и ЛРН !
"ЛУГАНСК, 15 сен — РИА Новости. Премьер-министр ЛНР Геннадий Цыпкалов, комментируя предложения властей Украины по статусу Донбасса, заявил, что выбор уже сделан — отдельная Луганская народная республика.
В понедельник на рассмотрение парламента Украины поступил предложенный президентом Петром Порошенко законопроект об особом статусе отдельных регионов Донбасса. Документ, в частности, предусматривает особый порядок самоуправления в этих регионах, проведение местных выборов 9 ноября и амнистию участникам противостояния.
"Как примут они этот закон, мы его изучим <…> видя закон перед собой, изучив его, мы можем его вынести на суд общественности — общественность примет решение, а потом мы сможем сказать (свое мнение — ред)", — сказал он.
"Для нас приемлемый вариант был 6 апреля, когда мы говорили об особом статусе. Этот вариант не рассматривался. После этого погибло много людей, теперь какой может быть статус? Люди приняли решение, они провели референдум, было волеизъявление народа. Народ сделал свой выбор — отдельная Луганская народная республика", — добавил Цыпкалов." ©
РИА Новости https://ria.ru/world/20140915/1024215864.html#ixzz3DOloitCX
"ЛУГАНСК, 15 сен — РИА Новости. Премьер-министр ЛНР Геннадий Цыпкалов, комментируя предложения властей Украины по статусу Донбасса, заявил, что выбор уже сделан — отдельная Луганская народная республика.
В понедельник на рассмотрение парламента Украины поступил предложенный президентом Петром Порошенко законопроект об особом статусе отдельных регионов Донбасса. Документ, в частности, предусматривает особый порядок самоуправления в этих регионах, проведение местных выборов 9 ноября и амнистию участникам противостояния.
"Как примут они этот закон, мы его изучим <…> видя закон перед собой, изучив его, мы можем его вынести на суд общественности — общественность примет решение, а потом мы сможем сказать (свое мнение — ред)", — сказал он.
"Для нас приемлемый вариант был 6 апреля, когда мы говорили об особом статусе. Этот вариант не рассматривался. После этого погибло много людей, теперь какой может быть статус? Люди приняли решение, они провели референдум, было волеизъявление народа. Народ сделал свой выбор — отдельная Луганская народная республика", — добавил Цыпкалов." ©
РИА Новости https://ria.ru/world/20140915/1024215864.html#ixzz3DOloitCX
1NN
Акула пера
9/16/2014, 12:09:02 AM
(arisona @ 15.09.2014 - время: 16:20)
Такое мнение у вас вызвал эстонский журналист? Вы и вправду считаете, что мариупольцы носят на руках Нацгвардию?
Не так то это просто..Там находится наш эстонский журналист, который постоянно передаёт на наш Канал2 видеорепортажи про тамошнюю обстановку. Кстати, Вы сомневаетесь в том что народ Мариуполя настроен категорически против ополченцев и сдавать город им не намерены? Помогают ,как могут, военным укреплять оборону..
Такое мнение у вас вызвал эстонский журналист? Вы и вправду считаете, что мариупольцы носят на руках Нацгвардию?
Inquisitor6789
Профессионал
9/16/2014, 2:31:07 AM
(arisona @ 15.09.2014 - время: 09:16)
(Inquisitor6789 @ 15.09.2014 - время: 01:08)
(arisona @ 15.09.2014 - время: 00:12)
я не считаю, я знаю. Сестра у меня двоюродная там живет. Так что сведения из первых рук. Не, я не оспариваю, что там и наемники есть, но их не так много. А у Вас откуда сведения о составе ополчения? из интернетов?
(Inquisitor6789 @ 15.09.2014 - время: 01:08)
(arisona @ 15.09.2014 - время: 00:12)
Что, воевать лучше, чем выбирать?
Выбирать оно конечно лучше чем воевать... Но для того чтобы выбирать надо прекратить воевать... Но для того чтобы прекратить воевать надо сделать только одно - сдаться украинским властям. Имхо на это народ не пойдет.
Вы до сих пор считаете что там воюет народ? Народ хочет мира и спокойной жизни..
я не считаю, я знаю. Сестра у меня двоюродная там живет. Так что сведения из первых рук. Не, я не оспариваю, что там и наемники есть, но их не так много. А у Вас откуда сведения о составе ополчения? из интернетов?
Volganin
Мастер
9/16/2014, 3:33:33 AM
(Inquisitor6789 @ 15.09.2014 - время: 22:31)
А он выше постом ответил:-"от эстонского журналиста" !?
А у Вас откуда сведения о составе ополчения? из интернетов?
А он выше постом ответил:-"от эстонского журналиста" !?
Inquisitor6789
Профессионал
9/16/2014, 4:21:53 AM
(Volganin @ 15.09.2014 - время: 23:33)
(Inquisitor6789 @ 15.09.2014 - время: 22:31)
да, видел. Просто когда писал ответ до этого поста еще не добрался.
(Inquisitor6789 @ 15.09.2014 - время: 22:31)
А у Вас откуда сведения о составе ополчения? из интернетов?
А он выше постом ответил:-"от эстонского журналиста" !?
да, видел. Просто когда писал ответ до этого поста еще не добрался.
Сосед.2012
Мастер
9/16/2014, 5:39:54 PM
(arisona @ 15.09.2014 - время: 16:20)
(Volganin @ 15.09.2014 - время: 11:07)
А вы там были?! Просто поехали бы туда и увидели всё сами, а потом и поговорили бы. Не так то это просто..Там находится наш эстонский журналист, который постоянно передаёт на наш Канал2 видеорепортажи про тамошнюю обстановку. А где физически находится это журналист? Что то мне подсказывает что не на территории контролируемой ДНР или ЛНР, но тем не менее, дайте пжлст ссылку где его можно почитать?
Эстонские журналисты обладают монополией на правду или и другие журналисты, хоть изредка, но могут сообщать правдивые сведения?
Кстати, Вы сомневаетесь в том что народ Мариуполя настроен категорически против ополченцев и сдавать город им не намерены?
Что значит "не намерены сдавать город", они собрались воевать записались в нацгвардию?
Можно какие-то данные об этих записях?
Отказались эвакуироваться они вероятно по той же причине?
(Volganin @ 15.09.2014 - время: 11:07)
А вы там были?! Просто поехали бы туда и увидели всё сами, а потом и поговорили бы. Не так то это просто..Там находится наш эстонский журналист, который постоянно передаёт на наш Канал2 видеорепортажи про тамошнюю обстановку. А где физически находится это журналист? Что то мне подсказывает что не на территории контролируемой ДНР или ЛНР, но тем не менее, дайте пжлст ссылку где его можно почитать?
Эстонские журналисты обладают монополией на правду или и другие журналисты, хоть изредка, но могут сообщать правдивые сведения?
Кстати, Вы сомневаетесь в том что народ Мариуполя настроен категорически против ополченцев и сдавать город им не намерены?
Что значит "не намерены сдавать город", они собрались воевать записались в нацгвардию?
Можно какие-то данные об этих записях?
Отказались эвакуироваться они вероятно по той же причине?
sxn3275659787
Новичок
9/16/2014, 7:15:27 PM
(Volganin @ 09.09.2014 - время: 16:48)
(arisona @ 09.09.2014 - время: 16:18)
Это неправда, такого пункта нет в Минском протоколе.
(arisona @ 09.09.2014 - время: 16:18)
Так постоянно фиксируются нарушения перемирия, причём с обоих сторон. Кто первым начал? Вот это установить очень трудно. Согласитесь, когда стоят друг против друга вооружённые люди с пальцем на курке, то достаточно даже кому то просто пукнуть, чтобы началась стрельба..
Не знаю, пока официально никто вроде не подписывался поставлять Украине именно оружие, а не прочие атрибуты..
Уважаемый arisona, по Минским договорённостям войска Киев ОТВОДИТ от Донецка а не наоборот !!!
Это неправда, такого пункта нет в Минском протоколе.
sxn3275659787
Новичок
9/16/2014, 7:41:52 PM
(Volganin @ 15.09.2014 - время: 19:31)
И уже на следующий день "глава" ЛНР Плотницкий заявил тому же РИА Новости, что закон о Донбассе в целом соответствует позициям ДНР и ЛНР.
Цитирую:
Глава Луганской народной республики Игорь Плотницкий считает, что к закону об особом статусе Донбасса, тем не менее, еще остается много вопросов. Документ предусматривает введение особого порядка самоуправления в этих регионах, проведение выборов и амнистию.
ЛУГАНСК, 16 сен — РИА Новости. Вопросы по законопроекту о статусе Донбасса еще остаются, но появился первый шанс на урегулирование, сообщил РИА Новости глава Луганской народной республики Игорь Плотницкий.
Рада во вторник может рассмотреть закон о статусе районов Донбасса
"Закон об особом статусе Донбасса в основном соответствует нашим переговорным позициям, озвученным 1 сентября. Поэтому, хотя еще много неясного, можно сказать, что у мирного урегулирования появился первый шанс", — сказал Плотницкий.
РИА Новости https://ria. ru/world/20140916/1024288155.html#ixzz3DTg7MTrm
В общем, в этих республиках бардак еще тот. Один говорит одно, другой другое. Кто вообще поназначал на должности этих Плотницких и Цыпкаловых и каковы их полномочия говорить от имени Донбасса - тем более неясно. Ведь выборов в ДНР и ЛНР не проводилось...
Президент Украины Порошенко отстаёт на несколько ходов от развития ситуации в ДНР и ЛРН !
"ЛУГАНСК, 15 сен — РИА Новости. Премьер-министр ЛНР Геннадий Цыпкалов, комментируя предложения властей Украины по статусу Донбасса, заявил, что выбор уже сделан — отдельная Луганская народная республика.
В понедельник на рассмотрение парламента Украины поступил предложенный президентом Петром Порошенко законопроект об особом статусе отдельных регионов Донбасса. Документ, в частности, предусматривает особый порядок самоуправления в этих регионах, проведение местных выборов 9 ноября и амнистию участникам противостояния.
"Как примут они этот закон, мы его изучим <…> видя закон перед собой, изучив его, мы можем его вынести на суд общественности — общественность примет решение, а потом мы сможем сказать (свое мнение — ред)", — сказал он.
"Для нас приемлемый вариант был 6 апреля, когда мы говорили об особом статусе. Этот вариант не рассматривался. После этого погибло много людей, теперь какой может быть статус? Люди приняли решение, они провели референдум, было волеизъявление народа. Народ сделал свой выбор — отдельная Луганская народная республика", — добавил Цыпкалов." ©
И уже на следующий день "глава" ЛНР Плотницкий заявил тому же РИА Новости, что закон о Донбассе в целом соответствует позициям ДНР и ЛНР.
Цитирую:
Глава Луганской народной республики Игорь Плотницкий считает, что к закону об особом статусе Донбасса, тем не менее, еще остается много вопросов. Документ предусматривает введение особого порядка самоуправления в этих регионах, проведение выборов и амнистию.
ЛУГАНСК, 16 сен — РИА Новости. Вопросы по законопроекту о статусе Донбасса еще остаются, но появился первый шанс на урегулирование, сообщил РИА Новости глава Луганской народной республики Игорь Плотницкий.
Рада во вторник может рассмотреть закон о статусе районов Донбасса
"Закон об особом статусе Донбасса в основном соответствует нашим переговорным позициям, озвученным 1 сентября. Поэтому, хотя еще много неясного, можно сказать, что у мирного урегулирования появился первый шанс", — сказал Плотницкий.
РИА Новости https://ria. ru/world/20140916/1024288155.html#ixzz3DTg7MTrm
В общем, в этих республиках бардак еще тот. Один говорит одно, другой другое. Кто вообще поназначал на должности этих Плотницких и Цыпкаловых и каковы их полномочия говорить от имени Донбасса - тем более неясно. Ведь выборов в ДНР и ЛНР не проводилось...
Volganin
Мастер
9/16/2014, 9:42:01 PM
(sxn3275659787 @ 16.09.2014 - время: 15:15)
(Volganin @ 09.09.2014 - время: 16:48)
(arisona @ 09.09.2014 - время: 16:18)
"10.Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а так же боевиков и наёмников с территории Украины."
А кто сейчас удерживает Донецкий аэропорт? Наёмники из частных военных компаний. Польских вояк утопили в дерьме, залив их в подвале нечистотами.
Военную технику не отводят а наоборот стягивают к Луганску и Донецку силовики, зачем?
И как пытались прорваться наёмники из аэропорта воспользовавшись договорённостью о прекращении огня?!
(Volganin @ 09.09.2014 - время: 16:48)
(arisona @ 09.09.2014 - время: 16:18)
Так постоянно фиксируются нарушения перемирия, причём с обоих сторон. Кто первым начал? Вот это установить очень трудно. Согласитесь, когда стоят друг против друга вооружённые люди с пальцем на курке, то достаточно даже кому то просто пукнуть, чтобы началась стрельба..
Не знаю, пока официально никто вроде не подписывался поставлять Украине именно оружие, а не прочие атрибуты..
Уважаемый arisona, по Минским договорённостям войска Киев ОТВОДИТ от Донецка а не наоборот !!!
Это неправда, такого пункта нет в Минском протоколе.
"10.Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а так же боевиков и наёмников с территории Украины."
А кто сейчас удерживает Донецкий аэропорт? Наёмники из частных военных компаний. Польских вояк утопили в дерьме, залив их в подвале нечистотами.
Военную технику не отводят а наоборот стягивают к Луганску и Донецку силовики, зачем?
И как пытались прорваться наёмники из аэропорта воспользовавшись договорённостью о прекращении огня?!
sxn3275758775
Новичок
9/16/2014, 11:31:52 PM
(Volganin @ 16.09.2014 - время: 17:42)
(sxn3275659787 @ 16.09.2014 - время: 15:15)
(Volganin @ 09.09.2014 - время: 16:48)
Черепашки-ниндзя случайно не вместе с ними? Или может быть, имперские штурмовики?
Имхо, показывая свою веру во всякую лабуду, которую публикуют на сомнительных сайтах в сети, типа залитых в подвале польских наемников, вы показываете себя не в лучшем свете...
(sxn3275659787 @ 16.09.2014 - время: 15:15)
(Volganin @ 09.09.2014 - время: 16:48)
Уважаемый arisona, по Минским договорённостям войска Киев ОТВОДИТ от Донецка а не наоборот !!!
Это неправда, такого пункта нет в Минском протоколе.
"10.Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а так же боевиков и наёмников с территории Украины."
А кто сейчас удерживает Донецкий аэропорт? Наёмники из частных военных компаний.
Черепашки-ниндзя случайно не вместе с ними? Или может быть, имперские штурмовики?
Имхо, показывая свою веру во всякую лабуду, которую публикуют на сомнительных сайтах в сети, типа залитых в подвале польских наемников, вы показываете себя не в лучшем свете...
1NN
Акула пера
9/17/2014, 12:01:54 AM
С этим перемирием, вообще, много вопросов. Кому оно выгодно? На что рассчитано? Почему Донбасс вообще на него пошел? Долго ли оно продержится?.. Хорошо хоть пленными обмениваются...
Volganin
Мастер
9/17/2014, 12:14:09 AM
(sxn3275758775 @ 16.09.2014 - время: 19:31)
(Volganin @ 16.09.2014 - время: 17:42)
(sxn3275659787 @ 16.09.2014 - время: 15:15)
Уважаемый не судите да не судимы будете; ОБСЕ официально признало наличие наёмников из стран ЕС и США воюющих на стороне силовиков !
А про поляков-погуглите а потом пишите про "лабуду" !
(Volganin @ 16.09.2014 - время: 17:42)
(sxn3275659787 @ 16.09.2014 - время: 15:15)
Это неправда, такого пункта нет в Минском протоколе.
"10.Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а так же боевиков и наёмников с территории Украины."
А кто сейчас удерживает Донецкий аэропорт? Наёмники из частных военных компаний.
Черепашки-ниндзя случайно не вместе с ними? Или может быть, имперские штурмовики?
Имхо, показывая свою веру во всякую лабуду, которую публикуют на сомнительных сайтах в сети, типа залитых в подвале польских наемников, вы показываете себя не в лучшем свете...
Уважаемый не судите да не судимы будете; ОБСЕ официально признало наличие наёмников из стран ЕС и США воюющих на стороне силовиков !
А про поляков-погуглите а потом пишите про "лабуду" !
sxn3275758775
Новичок
9/17/2014, 12:27:58 AM
(Volganin @ 16.09.2014 - время: 20:14)
(sxn3275758775 @ 16.09.2014 - время: 19:31)
(Volganin @ 16.09.2014 - время: 17:42)
Ссылку дайте на официальное признание ОБСЕ.
А про поляков-погуглите а потом пишите про "лабуду" !
То есть вы выложили фейк, а я должен гуглить, чтобы найти его подтверждение?
(sxn3275758775 @ 16.09.2014 - время: 19:31)
(Volganin @ 16.09.2014 - время: 17:42)
"10.Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а так же боевиков и наёмников с территории Украины."
А кто сейчас удерживает Донецкий аэропорт? Наёмники из частных военных компаний.
Черепашки-ниндзя случайно не вместе с ними? Или может быть, имперские штурмовики?
Имхо, показывая свою веру во всякую лабуду, которую публикуют на сомнительных сайтах в сети, типа залитых в подвале польских наемников, вы показываете себя не в лучшем свете...
Уважаемый не судите да не судимы будете; ОБСЕ официально признало наличие наёмников из стран ЕС и США воюющих на стороне силовиков !
Ссылку дайте на официальное признание ОБСЕ.
А про поляков-погуглите а потом пишите про "лабуду" !
То есть вы выложили фейк, а я должен гуглить, чтобы найти его подтверждение?