Украина: политический кризис ?
Плепорций
Удален 9/4/2014, 6:13:41 PM
(sxn2561388870 @ 03.09.2014 - время: 19:15)
Скорей - безысходность! "Уконтрапупить" Путина как-то надо, а как - никто не знает. Вот и обсуждаются самые разные варианты. "В порядке бреда".
Злоба застит глаза не только глупцам, но и весьма умным людям (с)...
Скорей - безысходность! "Уконтрапупить" Путина как-то надо, а как - никто не знает. Вот и обсуждаются самые разные варианты. "В порядке бреда".
1NN
Акула пера
9/5/2014, 12:33:31 AM
(Плепорций @ 04.09.2014 - время: 14:13)
А что, обязательно надо кого-то "уконтрапупить"? Почему Западу так сложно понять,
что Путин говорит вполне путные вещи? И к России надо не санкции применять, а вести разумный диалог...
"Уконтрапупить" Путина как-то надо, а как - никто не знает. Вот и обсуждаются самые разные варианты. "В порядке бреда".
А что, обязательно надо кого-то "уконтрапупить"? Почему Западу так сложно понять,
что Путин говорит вполне путные вещи? И к России надо не санкции применять, а вести разумный диалог...
Плепорций
Удален 9/5/2014, 7:36:07 PM
(sxn2561388870 @ 04.09.2014 - время: 20:33)
Диалог - о чем? Конкретней, пожалуйста. Путин, например, отобрал у Украины Крым. О чем с ним можно в этом смысле "вести разумный диалог"?
А что, обязательно надо кого-то "уконтрапупить"? Почему Западу так сложно понять, что Путин говорит вполне путные вещи? И к России надо не санкции применять, а вести разумный диалог...
Диалог - о чем? Конкретней, пожалуйста. Путин, например, отобрал у Украины Крым. О чем с ним можно в этом смысле "вести разумный диалог"?
1NN
Акула пера
9/6/2014, 1:13:37 AM
Я уже вам неоднократно доказывал: не отбирал ни у кого Путин Крым!
Он сам пришел...
Он сам пришел...
arisona
Акула пера
9/6/2014, 1:10:49 PM
(sxn2561388870 @ 05.09.2014 - время: 21:13)
"Невиноватая я, он сам пришёл..!!!"
Я уже вам неоднократно доказывал: не отбирал ни у кого Путин Крым!
Он сам пришел...
"Невиноватая я, он сам пришёл..!!!"
1NN
Акула пера
9/6/2014, 9:18:33 PM
(arisona @ 06.09.2014 - время: 09:10)
А вы думали, его насильно привели?
"Невиноватая я, он сам пришёл..!!!"
А вы думали, его насильно привели?
Volganin
Мастер
9/7/2014, 2:31:50 PM
"07.09.2014, 09:20 | «Газета.Ru»
Закон об особом статусе не означает отказа от независимости самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик. Как сообщает РИА «Новости», об этом заявил глава самопровозглашенной Луганской народной республики Игорь Плотницкий.
«Закон об особом статусе не означает отказа от независимости ЛНР и ДНР. Но мы понимаем, что ради восстановления мира и безопасности, экономических и социальных связей мы можем и должны идти на компромиссы, а там, где нужно, максимально сближаться с украинским обществом», — рассказал Плотницкий.
По его словам, закон об особом статусе для ЛНР и ДНР будет подтверждением курса Киева на мирное урегулирование конфликта.
«Мы диалог не отвергаем, но он должен быть равноправным и содержательным», — подчеркнул Плотницкий.
Ранее ОБСЕ опубликовала протокол по итогам встречи в Минске, согласно которому Донецкая и Луганская области приобретают особый статус и право на проведение досрочных выборов." ©
Слабо верится, что ВСЁ закончилось, слишком много противоречий между Киевом и властями самопровозглашённых ДНР и ЛНР.
Volganin
Мастер
9/7/2014, 4:02:14 PM
Думаю что прекращение огня временное; Киеву требуется передышка в АТО. Необходима перегруппировка и пополнение личного состава, поставка вооружения.
А когда закончится перегруппировка снова начнётся АТО.
" МОСКВА, 7 сентября – РИА Новости. Дополнительные войска подведены к Мариуполю, в том числе первая оперативная бригада Нацгвардии, сообщил на своей странице в Facebook министр внутренних дел Украины Арсен Аваков
«Мариуполь есть и будет украинский. В настоящий момент укрепляется. Туда подведены дополнительные войска. В том числе 1-я Оперативная бригада Нацгвардии», — написал он.
В ночь на 7 сентября жители Мариуполя сообщали о возобновлении стрельбы на восточных окраинах города. Ополченцы контролируют населенные пункты Новоазовск, Талаковка и Сартана в окрестностях Мариуполя, Нацгвардия Украины занимает сам город и поселок Широкино.
В пятницу в Минске состоялась вторая встреча контактной группы по урегулированию ситуации на востоке Украины. Киевские власти и самопровозглашенные республики договорились о перемирии и прекращении огня. Перемирие вступило в действие в 19.00 мск пятницы. В субботу обе стороны заявляли о нарушениях режима прекращения огня." ©
А когда закончится перегруппировка снова начнётся АТО.
" МОСКВА, 7 сентября – РИА Новости. Дополнительные войска подведены к Мариуполю, в том числе первая оперативная бригада Нацгвардии, сообщил на своей странице в Facebook министр внутренних дел Украины Арсен Аваков
«Мариуполь есть и будет украинский. В настоящий момент укрепляется. Туда подведены дополнительные войска. В том числе 1-я Оперативная бригада Нацгвардии», — написал он.
В ночь на 7 сентября жители Мариуполя сообщали о возобновлении стрельбы на восточных окраинах города. Ополченцы контролируют населенные пункты Новоазовск, Талаковка и Сартана в окрестностях Мариуполя, Нацгвардия Украины занимает сам город и поселок Широкино.
В пятницу в Минске состоялась вторая встреча контактной группы по урегулированию ситуации на востоке Украины. Киевские власти и самопровозглашенные республики договорились о перемирии и прекращении огня. Перемирие вступило в действие в 19.00 мск пятницы. В субботу обе стороны заявляли о нарушениях режима прекращения огня." ©
Volganin
Мастер
9/7/2014, 9:49:29 PM
В подтверждении вышеизложенной версии новости из Донбасса.
"«В течение ночи обстановка продолжала оставаться напряженной. Несмотря на Минское соглашение о прекращении огня, украинскими войсками продолжалось ведение “беспокоящего” огня по позициям ополчения в районах непосредственного соприкосновения сторон», — заявили в штабе, отметив, что ополченцы «строго выполняли приказ о прекращении огня, не поддаваясь на провокации и не отвечая огнем на обстрелы своих позиций».
По информации ДНР, на донецком направлении после объявления режима прекращения огня силовики «продолжали проводить перегруппировку своих подразделений, ремонт и замену штатной военной техники».
На мостах, расположенных в южной и северо-восточной окраинах Дебальцево, в течение ночи была отмечена активность инженерных подразделений украинских войск. По сообщению местных жителей, представители батальона «Айдар» вечером вошли в населенный пункт Красный партизан, где, обходя частные дома, опрашивали местных жителей о точном расположении блокпостов подразделений народного ополчения и возможности их обхода." © news.mail.ru
Так что Минское соглашение даёт Киеву возможность перегруппировки ил, а так же дождаться обещанной поставки вооружения и техники от НАТО.
Война вероятнее всего продолжится и будет ещё ожесточённее.
"«В течение ночи обстановка продолжала оставаться напряженной. Несмотря на Минское соглашение о прекращении огня, украинскими войсками продолжалось ведение “беспокоящего” огня по позициям ополчения в районах непосредственного соприкосновения сторон», — заявили в штабе, отметив, что ополченцы «строго выполняли приказ о прекращении огня, не поддаваясь на провокации и не отвечая огнем на обстрелы своих позиций».
По информации ДНР, на донецком направлении после объявления режима прекращения огня силовики «продолжали проводить перегруппировку своих подразделений, ремонт и замену штатной военной техники».
На мостах, расположенных в южной и северо-восточной окраинах Дебальцево, в течение ночи была отмечена активность инженерных подразделений украинских войск. По сообщению местных жителей, представители батальона «Айдар» вечером вошли в населенный пункт Красный партизан, где, обходя частные дома, опрашивали местных жителей о точном расположении блокпостов подразделений народного ополчения и возможности их обхода." © news.mail.ru
Так что Минское соглашение даёт Киеву возможность перегруппировки ил, а так же дождаться обещанной поставки вооружения и техники от НАТО.
Война вероятнее всего продолжится и будет ещё ожесточённее.
Inquisitor6789
Профессионал
9/8/2014, 3:34:54 AM
(Volganin @ 07.09.2014 - время: 17:49)
А Вы другого ожидали? Имхо это было очевидно.
Так что Минское соглашение даёт Киеву возможность перегруппировки ил, а так же дождаться обещанной поставки вооружения и техники от НАТО.
Война вероятнее всего продолжится и будет ещё ожесточённее.
А Вы другого ожидали? Имхо это было очевидно.
1NN
Акула пера
9/9/2014, 12:33:54 AM
Возобновлению АТО мог бы помешать новый майдан. Но...
arisona
Акула пера
9/9/2014, 1:49:01 PM
(Volganin @ 07.09.2014 - время: 17:49)
Ну, такую же возможность получают и ополченцы Кстати, возле Мариуполя они это и сделали.
Не знаю, Украине трудно дальше воевать, т.к. у них не хватает вооружения, а Европа, если и соглашается что то поставлять, то не конкретное оружие. К примеру, Германия собирается поставить бронежилеты, оказывать помощь раненым..НАТО вроде как не против поставок вооружения, но как заявило их руководство, мол у НАТО конкретно оружия нет, Украине нужно договариваться с конкретной страной-членом НАТО о поставках вооружения. Луценко поспешил заявить что уже договорились с пятью странами: США, Франции, Польши, Норвегии и Италии, но все эти страны опровергли это заявление.
https://news.mail.ru/politics/19461344/?frommail=1
Разве что будут брать пример с России..
Я тоже не верю что всё закончилось, слишком много противоречий, да и пункты мирного урегулирования каждая сторона трактует по своему..
Вот если перемирие закончится и ополченцы пойдут в атаку на Мариуполь, как сие будет расценено? Ведь жители города полны решимости встать рядом с военными на защиту Мариуполя..
Так что Минское соглашение даёт Киеву возможность перегруппировки ил, а так же дождаться обещанной поставки вооружения и техники от НАТО.
Война вероятнее всего продолжится и будет ещё ожесточённее.
Ну, такую же возможность получают и ополченцы Кстати, возле Мариуполя они это и сделали.
Не знаю, Украине трудно дальше воевать, т.к. у них не хватает вооружения, а Европа, если и соглашается что то поставлять, то не конкретное оружие. К примеру, Германия собирается поставить бронежилеты, оказывать помощь раненым..НАТО вроде как не против поставок вооружения, но как заявило их руководство, мол у НАТО конкретно оружия нет, Украине нужно договариваться с конкретной страной-членом НАТО о поставках вооружения. Луценко поспешил заявить что уже договорились с пятью странами: США, Франции, Польши, Норвегии и Италии, но все эти страны опровергли это заявление.
https://news.mail.ru/politics/19461344/?frommail=1
Разве что будут брать пример с России..
Я тоже не верю что всё закончилось, слишком много противоречий, да и пункты мирного урегулирования каждая сторона трактует по своему..
Вот если перемирие закончится и ополченцы пойдут в атаку на Мариуполь, как сие будет расценено? Ведь жители города полны решимости встать рядом с военными на защиту Мариуполя..
Volganin
Мастер
9/9/2014, 4:52:20 PM
(arisona @ 09.09.2014 - время: 09:49)
(Volganin @ 07.09.2014 - время: 17:49)
К Донецку и Мариуполю стягивается бронетехника ! То есть Киев нарушает Минские договорённости ?!
"Как заявил глава МВД Украины Арсен Аваков, в настоящий момент к Мариуполю стягивают дополнительные силы армии."
" Украинские силовики нарушили перемирие минувшей ночью. Военные обстреляли из тяжелого вооружения один из блокпостов ополчения в районе Мариуполя."
ОБСЭ :В отчете наблюдатели есть информация и о перестрелках, которые велись после объявления перемирия, в районе аэропорта в Донецке"...
"«6 сентября в 22:45 СММ слышала артиллерийский обстрел к востоку от Мариуполя."
Боестолкновение произошло также в городе Счастье в 20 км к северу от Луганска. Обе стороны вели огонь из стрелкового оружия, гранатометов и артиллерии:«Медицинский персонал, работающий на месте происшествия, сообщил представителям мониторинговой миссии, что один украинский солдат был ранен в грудь, что подтвердили и украинские военные. Предположительно один боец „ЛНР“ был убит». ©
ntv.ru
После относительно спокойной ночи с 6 на 7 сентября на следующую ночь Донецк подвергся обстрелу тяжёлой артиллерии, это уважаемый arisona как называется ? Или вы как и власти Киева будете утверждать что ополченцы сами обстреливают свои же позиции в районе аэропорта ?
"Правительство Польши готово обеспечить украинскую сторону оружием, однако только в том случае, если об этом попросит официальный Киев.
Об этом сообщает 9 сентября текущего года информационное агентство ИТАР-ТАСС. Как отметил министр обороны Польши Томаш Семоняк, с июля 2014 года нет эмбарго на поставки вооружения в незалежную. «У неё нет никаких препятствий, чтобы закупать его у Польши или иных стран»." ©
bloknot.ru
(Volganin @ 07.09.2014 - время: 17:49)
Так что Минское соглашение даёт Киеву возможность перегруппировки ил, а так же дождаться обещанной поставки вооружения и техники от НАТО.
Война вероятнее всего продолжится и будет ещё ожесточённее.
Ну, такую же возможность получают и ополченцы Кстати, возле Мариуполя они это и сделали.
Не знаю, Украине трудно дальше воевать, т.к. у них не хватает вооружения, а Европа, если и соглашается что то поставлять, то не конкретное оружие. К примеру, Германия собирается поставить бронежилеты, оказывать помощь раненым..НАТО вроде как не против поставок вооружения, но как заявило их руководство, мол у НАТО конкретно оружия нет, Украине нужно договариваться с конкретной страной-членом НАТО о поставках вооружения. Луценко поспешил заявить что уже договорились с пятью странами: США, Франции, Польши, Норвегии и Италии, но все эти страны опровергли это заявление.https://news.mail.ru/politics/19461344/?frommail=1
Разве что будут брать пример с России..
Я тоже не верю что всё закончилось, слишком много противоречий, да и пункты мирного урегулирования каждая сторона трактует по своему..
Вот если перемирие закончится и ополченцы пойдут в атаку на Мариуполь, как сие будет расценено? Ведь жители города полны решимости встать рядом с военными на защиту Мариуполя..
К Донецку и Мариуполю стягивается бронетехника ! То есть Киев нарушает Минские договорённости ?!
"Как заявил глава МВД Украины Арсен Аваков, в настоящий момент к Мариуполю стягивают дополнительные силы армии."
" Украинские силовики нарушили перемирие минувшей ночью. Военные обстреляли из тяжелого вооружения один из блокпостов ополчения в районе Мариуполя."
ОБСЭ :В отчете наблюдатели есть информация и о перестрелках, которые велись после объявления перемирия, в районе аэропорта в Донецке"...
"«6 сентября в 22:45 СММ слышала артиллерийский обстрел к востоку от Мариуполя."
Боестолкновение произошло также в городе Счастье в 20 км к северу от Луганска. Обе стороны вели огонь из стрелкового оружия, гранатометов и артиллерии:«Медицинский персонал, работающий на месте происшествия, сообщил представителям мониторинговой миссии, что один украинский солдат был ранен в грудь, что подтвердили и украинские военные. Предположительно один боец „ЛНР“ был убит». ©
ntv.ru
После относительно спокойной ночи с 6 на 7 сентября на следующую ночь Донецк подвергся обстрелу тяжёлой артиллерии, это уважаемый arisona как называется ? Или вы как и власти Киева будете утверждать что ополченцы сами обстреливают свои же позиции в районе аэропорта ?
"Правительство Польши готово обеспечить украинскую сторону оружием, однако только в том случае, если об этом попросит официальный Киев.
Об этом сообщает 9 сентября текущего года информационное агентство ИТАР-ТАСС. Как отметил министр обороны Польши Томаш Семоняк, с июля 2014 года нет эмбарго на поставки вооружения в незалежную. «У неё нет никаких препятствий, чтобы закупать его у Польши или иных стран»." ©
bloknot.ru
arisona
Акула пера
9/9/2014, 8:18:40 PM
Так постоянно фиксируются нарушения перемирия, причём с обоих сторон. Кто первым начал? Вот это установить очень трудно. Согласитесь, когда стоят друг против друга вооружённые люди с пальцем на курке, то достаточно даже кому то просто пукнуть, чтобы началась стрельба..
Не знаю, пока официально никто вроде не подписывался поставлять Украине именно оружие, а не прочие атрибуты..
Не знаю, пока официально никто вроде не подписывался поставлять Украине именно оружие, а не прочие атрибуты..
Volganin
Мастер
9/9/2014, 8:48:10 PM
(arisona @ 09.09.2014 - время: 16:18)
Уважаемый arisona, по Минским договорённостям войска Киев ОТВОДИТ от Донецка а не наоборот !!! Это условие выдвигалось ополченцами чтобы исключить обстрел города! А силовики наоборот сосредотачивают бронетехнику вблизи Донецка!
Так кто не выполняет условия ?
По поводу поставок; Польша готово обеспечить украинскую сторону ОРУЖИЕМ заметьте не "прочими атрибутами", а именно оружием и говорит об этом министр обороны Польши !
Вопрос, кому верить; вам или министру ?
Так постоянно фиксируются нарушения перемирия, причём с обоих сторон. Кто первым начал? Вот это установить очень трудно. Согласитесь, когда стоят друг против друга вооружённые люди с пальцем на курке, то достаточно даже кому то просто пукнуть, чтобы началась стрельба..
Не знаю, пока официально никто вроде не подписывался поставлять Украине именно оружие, а не прочие атрибуты..
Уважаемый arisona, по Минским договорённостям войска Киев ОТВОДИТ от Донецка а не наоборот !!! Это условие выдвигалось ополченцами чтобы исключить обстрел города! А силовики наоборот сосредотачивают бронетехнику вблизи Донецка!
Так кто не выполняет условия ?
По поводу поставок; Польша готово обеспечить украинскую сторону ОРУЖИЕМ заметьте не "прочими атрибутами", а именно оружием и говорит об этом министр обороны Польши !
Вопрос, кому верить; вам или министру ?
Volganin
Мастер
9/11/2014, 2:27:28 AM
И так, на политическом небосводе Украины появилась новая партия;"Премьер Украины Арсений Яценюк и спикер Рады Александ Турчинов возглавили новую партию "Народный фронт". Глава кабмина стал председателем политсовета партии, спикер - руководителем Центрального штаба "Народного фронта". ©
МИР 24
МИР 24
1NN
Акула пера
9/12/2014, 12:28:45 AM
Вот, уже и Юльку предали... Интересно, что эти 30 сребренников?
Volganin
Мастер
9/14/2014, 12:07:04 PM
"КИЕВ, 13 сен — РИА Новости. Министр обороны Украины Валерий Гелетей заявил, что украинская армия потеряла 107 человек под Иловайском в Донецкой области.
В конце августа украинские батальоны попали в окружение под Иловайском, где понесли серьезные потери. Позже в результате договоренностей силовики смогли вывести часть военнослужащих из окружения. Верховная рада Украины на прошлой неделе создала временную следственную комиссию по расследованию событий под Иловайском.
«Мы потеряли много патриотов, больше 107 человек, сейчас 107 человек, возможно, еще будут опознания, но цифра сейчас 107 человек, мы потеряли наилучших патриотов», — сказал Гелетей в интервью украинскому «Пятому каналу» в субботу вечером.
В среду генпрокурор Украины Виталий Ярема сообщил, что около 200 украинских силовиков погибли во время окружения под Иловайском. При этом Совет национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины не располагает точной информацией о количестве украинских военных, погибших под Иловайском."
news.mail.ru ©
Создали следственную комиссию; власть воюющая со своим народом, разделившая его на "своих" и "чужих" всеми силами пытается переложить вину на самооборону ДНР и ЛНР.
Такой вывод будет наверняка в итогах расследования этой самой комиссии.
В конце августа украинские батальоны попали в окружение под Иловайском, где понесли серьезные потери. Позже в результате договоренностей силовики смогли вывести часть военнослужащих из окружения. Верховная рада Украины на прошлой неделе создала временную следственную комиссию по расследованию событий под Иловайском.
«Мы потеряли много патриотов, больше 107 человек, сейчас 107 человек, возможно, еще будут опознания, но цифра сейчас 107 человек, мы потеряли наилучших патриотов», — сказал Гелетей в интервью украинскому «Пятому каналу» в субботу вечером.
В среду генпрокурор Украины Виталий Ярема сообщил, что около 200 украинских силовиков погибли во время окружения под Иловайском. При этом Совет национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины не располагает точной информацией о количестве украинских военных, погибших под Иловайском."
news.mail.ru ©
Создали следственную комиссию; власть воюющая со своим народом, разделившая его на "своих" и "чужих" всеми силами пытается переложить вину на самооборону ДНР и ЛНР.
Такой вывод будет наверняка в итогах расследования этой самой комиссии.
Volganin
Мастер
9/14/2014, 6:03:57 PM
Одним из подтверждений политического кризиса в Украине является преследование партий . Следствием чего стал отказ Партии Регионов от участия в внеочередных выборах в ВР.
"Партия регионов не намерена участвовать во внеочередных выборах в Верховную Раду Украины, которые состоятся 26 октября. Об этом заявил на пресс-конференции секретарь президиума Партии регионов, депутат парламента Борис Колесников." ©
ИТАР-ТАСС
"Партия регионов не намерена участвовать во внеочередных выборах в Верховную Раду Украины, которые состоятся 26 октября. Об этом заявил на пресс-конференции секретарь президиума Партии регионов, депутат парламента Борис Колесников." ©
ИТАР-ТАСС
arisona
Акула пера
9/14/2014, 7:57:53 PM
Ну и зря что отказались участвовать в выборах..Если есть партия, есть круг избирателей, которые эту партию поддерживают, то почему демократическим путём не решать свои вопросы? Обязательно нужно прибегать к физическим аргументам?