Украина: политический кризис ?

(sxn2561388870 @ 26.08.2014 - время: 19:23)
Разница огромная! Как вы думаете, у ополченцев, которые постоянно в боях, есть
время на хакерство? У них есть доступ к спискам пассажиров Боинга? К их счетам?
Есть возможность обналичить карточки в банке? И где они будут тратить деньги,
если в Донбассе гуманитарная катастрофа? Мне кажется, такую махинацию могли
бы провернуть сотрудники СБУ, следователи, работники морга... В Киеве тихо-спокойно, свет всегда горит, Интернет всегда доступен, с документами они знакомятся по служебному доступу. И банков для обналички хватает... Вы полностью
исключаете такой вариант?
Такой вариант был бы возможен, но.., вот незадача, карточки то находились в карманах пассажиров, а их тела попали именно в руки ополченцев или они сотрудничают как с Россией, так и с СБУ?
А так, ополченцам не надо быть хакерами, главное только передать карточки хакерам, а обналичить можно в любом месте мира.
И зачем знать списки пассажиров? Их счета? Достаточно иметь в наличии карточки этих пассажиров и хакер сделает всё остальное..

arisona

Так смотрю, анализирую..Вот вчера все российские СМИ взахлёб сообщали об окружении 7000 силовиков, мол всех их блокировали и теперь уничтожают. Мне сразу на ум пришла старая присказка:
- А я медведя поймал!
- Так веди его сюда.
- Не могу, медведь не пускает.
Украина опровергает эти слухи, вот посмотрим, кто правду говорит..
вообще-то не опровергает.
Украинский источник


https://inforesist.org/itogi-dnya-26-avgusta/

"Восточный фронт


Под Иловайском силы АТО попали в очередной котел. Штаб антитеррористической операции не хочет учиться на ошибках. Угробив четыре бригады в «изваринском котле» тоже самое решили повторить и под Иловайском? Во время Великой Французской революции генерала проигравшего сражение ждала гильотина. Жаль, что времена так быстро меняются…Похоже, что Президенту снова придется думать о том кого на этот раз назначить на пост министра обороны.

Как выходить из этого котла? Противник уже ждет ударов механизированных колонн которые будут прорывать окружение. Это классический вариант. Так действовал еще Манштейн в конце 1942 года пытаясь прорваться к окруженным под Сталинградом немецким войскам. Можно ожидать, что противник уже подготовил контрмеры. Успех силам АТО принесут только внезапность и нестандартные решения. На такое способны только новые люди в руководстве АТО.

Вчерашний бросок противника на Новоазовск проведенный как отвлекающая операция может превратится в самостоятельную и достаточно опасную затею. Достаточно противнику увеличить свои силы и угроза Мариуполю станет вполне реальной. В связи с этим первоочередной удар подходящих резервов нужно направить не на деблокаду окруженных войск, а на уничтожение группировки в районе Новоазовска. И чем быстрее это сделать — тем будет лучше для всей нашей группировки в секторе «Б», в том числе и окруженным под Иловайском.

В течении дня противник всеми силами пытался восстановить контроль над стратегической дорогой М04. Для этого террористы ведут непрерывный обстрел наших войск в Хрящеватом и Новосветловке. Без взятия этих населенных пунктов ситуация блокированных боевиков в Луганске остается крайне тяжелой. Атакам подвергается и Станица Луганская замыкающая подход к областному центру с северо-востока.

Чего следует ожидать от сил АТО в ближайшее время? Ждать следует масштабного наступления. Насколько оно будет успешным зависит в первую очередь от тех, кто будет планировать это наступление. Любая недооценка противника может стать губительна. Мы должны помнить, что штабу АТО противостоит Генеральный Штаб ВС России, а не кучка полевых командиров. Сейчас уже хорошо видно как после устранения Гиркина возросла слаженность и эффективность действий частей и подразделений российской армии замаскированных под незаконные вооруженные формирования. «Зеленые человечки» уже пришли. Сейчас они прощупывают нашу реакцию."
т.е факт окружения признали, о количестве окруженных умалчивают.


Вот навскидку:
https://korrespondent.net/ukraine/politics/...eny-sotsvyplaty
https://slavgorod.com.ua/news/article/1117/
https://rian.com.ua/society/20140808/355767490.html

т.е. в Славянске осталось 6% населения и беженцы не возвращаются.


Внесёт
https://www.b-port.com/news/item/136173.html
не внесет, читайте внимательно
"Украина получит кредитное поручительство на €500 млн"
т.е. ЕС деньги не даст, даст только поручительство в случае если кто-то другой даст целевой кредит

(arisona @ 25.08.2014 - время: 16:33)
Да уж, результаты этой борьбы налицо. Вы не отрицаете что тела пассажиров Боинга упали на территорию, подконтрольную ополченцами? Как тогда объясните тот факт что у многих пассажиров пропали деньги, драгоценности и кредитные карточки? Или это силовики тайком приползли туда и слямзили всё?
Факт пропажи карточек, денег, факт хищения средств с карточек кто подтвердил?

(arisona @ 27.08.2014 - время: 00:49)
Такой вариант был бы возможен, но.., вот незадача, карточки то находились в карманах пассажиров, а их тела попали именно в руки ополченцев или они сотрудничают как с Россией, так и с СБУ?
А так, ополченцам не надо быть хакерами, главное только передать карточки хакерам, а обналичить можно в любом месте мира.
И зачем знать списки пассажиров? Их счета? Достаточно иметь в наличии карточки этих пассажиров и хакер сделает всё остальное..
Вот видите, сударь, как на вас действует западная пропаганда! Мало вероятный
вариант мародерства ополченцев вы считаете реальным. А куда более вероятный
вариант, что по карманам пассажиров пошарили сотрудники СБУ, вы отвергаете.
Почему, собственно? Или вы считаете украинских сбушников рыцарями с чистыми
руками, мозгами, карманами? И которые, кстати, неоднократно вымогали деньги у задержанных. У них-то хакеры прямо под боком сидят...

(srg2003 @ 27.08.2014 - время: 17:00)
вообще-то не опровергает.
Украинский источник

https://inforesist.org/itogi-dnya-26-avgusta/

Оригинально, Вы на даты смотрите вообще то? Я про 24 августа, а Вы про 26..
https://www.pravda.ru/news/world/formerussr...1222747-kiev-0/

т.е. в Славянске осталось 6% населения и беженцы не возвращаются.
Причём здесь беженцы? Вопрос был о восстановительных мерах в Славянске

т.е. ЕС деньги не даст, даст только поручительство в случае если кто-то другой даст целевой кредит
Т.е. Вы хотите сказать что Украина не получит 500млн?


Факт пропажи карточек, денег, факт хищения средств с карточек кто подтвердил?
Протоколы допросов, отпечатки пальцев.., что ещё?

sxn2561388870

Мало вероятный
вариант мародерства ополченцев вы считаете реальным. А куда более вероятный
вариант, что по карманам пассажиров пошарили сотрудники СБУ, вы отвергаете.
Т.е. сотрудники СБУ шарили по карманам пассажиров в присутствии ополченцев? Я и говорю, по Вашему получается что СБУ и ополченцы в сговоре

arisona

Оригинально, Вы на даты смотрите вообще то? Я про 24 августа, а Вы про 26..
https://www.pravda.ru/news/world/formerussr...1222747-kiev-0/
думаете до СНБО карателей доходило, что части в окружении? бывает


Причём здесь беженцы? Вопрос был о восстановительных мерах в Славянске
а восстановительные меры для чего? не для возвращения беженцев, а получается восстановили коммуникации для части от 6%?

Т.е. Вы хотите сказать что Украина не получит 500млн?
а кто-то собирается Украине давать деньги?


Протоколы допросов, отпечатки пальцев.., что ещё?
и где это? в офисе у Псаки на берегу белорусского моря? ))

(srg2003 @ 28.08.2014 - время: 01:47)
а восстановительные меры для чего? не для возвращения беженцев, а получается восстановили коммуникации для части от 6%? Для чего, это уже другой вопрос, коммуникации восстановили? Восстановили. Ремонт зданий идёт? Идёт. Ещё раз повторяю, в первоначальном вопросе тема беженцев не звучала:

прошел месяц с лишним после оставления ополченцами Славянска, Краматорска, какие-то промежуточные итоги "восстановления" есть? или только слова о восстановлении?


а кто-то собирается Украине давать деньги?
А почему бы и не дать, если поручитель уже есть?

(arisona @ 26.08.2014 - время: 00:52)
А Вас Кремль шибко зомбирует, сами включите мозги. Какая разница, чьи это карточки? Для хакеров по моему пофиг.Родственники и звявили, потому что с карточек денежки то тю-тю. Причём действовали с умом, сначала переводили со счёта владельца на счёт другого пассажира этого Боинга, потом на счёт третьего, чтоб замести следы..


Я живу в России и меня зомбирует круглыми сутками Киселев, да и страна Россия как известно дикая и далекая от технологий, прошу Вас, поясните мне пожалуйста если не трудно, каким образом чисто технически возможно перевести деньги с одной карточки на другую.
Ну там стоит злобный террорист посреди поля, в одной руке одна карточка, в другой другая, что он дальше делает?

Вариант при котором у всех пассажиров Боинга лежали в карманах пароли и ключи от их банк-клиентов, включая подробное описание действий для работы по Банк-клиенту рассматривать не будем.


И еще чисто из интереса, в чем гениальность переведения денег между счетами кроме снятия банками дополнительных комиссий и риска того, что банк в любой момент может заблокировать карточку на которую вдруг разом посыпались десятки платежей от физических лиц?
Просто я раньше никогда не слышал чтобы деньги воровали с карточек таким способом, идея то действительно гениальная похоже!



А родственники возмутились не столько пропажей денег, как таковых, а типа надругательством над погибшим..
Родственники они такие да, карточки не заблокировали в банках как обычно делается в таких случаях, а где кстати можно посмотреть на интервью с этими родственниками которые все это говорят?

(arisona @ 28.08.2014 - время: 09:49)
(srg2003 @ 28.08.2014 - время: 01:47)
а восстановительные меры для чего? не для возвращения беженцев, а получается восстановили коммуникации для части от 6%? Для чего, это уже другой вопрос, коммуникации восстановили? Восстановили. Ремонт зданий идёт? Идёт. Ещё раз повторяю, в первоначальном вопросе тема беженцев не звучала:
прошел месяц с лишним после оставления ополченцами Славянска, Краматорска, какие-то промежуточные итоги "восстановления" есть? или только слова о восстановлении?
а кто-то собирается Украине давать деньги?А почему бы и не дать, если поручитель уже есть?
Так кто дает-то? Американцы обещали поручительство на миллиард еще в феврале, но почему- то не слышно, чтобы под это поручительство деньги давали?

(Сосед.2012 @ 28.08.2014 - время: 10:44)
Ну там стоит злобный террорист посреди поля, в одной руке одна карточка, в другой другая, что он дальше делает?

Отдаёт их хакеру


И еще чисто из интереса, в чем гениальность переведения денег между счетами
Видимо то же что и при отмывании денег, запутать следы..
Я не хакер, поэтому не могу объяснить Вам как они это проворачивают, но знаю что воровство денег с кредитных карточек, довольно частое явление. Поэтому на своей кредитке я стараюсь свои средства не держать..

а где кстати можно посмотреть на интервью с этими родственниками которые все это говорят?
Я смотрел это интервью по новостным каналам, поэтому ссылку дать не могу

В Киеве начинается новый Майдан ?

"28 августа 2014, 13:56

Протестующие в центре украинской столицы объявили о начале Майдана-3. Об этом сообщили в четверг крупнейшие национальные СМИ.

По данным источников, у здания Генштаба ВСУ собрались люди, которые требуют импичмента президента Порошенко. Кроме того, активисты выступают за смену всего руководства АТО на востоке Украины, включая и главу Минобороны Валерия Гелетея.

Напомним, накануне у здания АП был устроен пикет. Его участники выражали недовольство тем фактом, что находящиеся в окружении ополченцев под Иловайском украинские силовики не получают необходимого им подкрепления." ©

informing.ru

(arisona @ 28.08.2014 - время: 16:23)
(Сосед.2012 @ 28.08.2014 - время: 10:44)
Ну там стоит злобный террорист посреди поля, в одной руке одна карточка, в другой другая, что он дальше делает? Отдаёт их хакеру Ну хакеров в каждой ближайшей деревне по паре десятков, но речь не об этом, что хакер с ними делает?
Я прошу Вас описать мне всю цепочку до получения денег на руки преступниками?

Собственно цель данного опроса, состоит в том чтобы показать что воровство карточек "беспринципными террористами" описанное Вами - фуфло галимое придуманное украинской пропагандой и рассчитанное на людей не привыкших думать головой.

Я по Вашим ответам вижу, что Вы совершенно не в теме как происходят транзакции по карточкам и межбанковские переводы, но при этом Вы легко транслируйте любую ерунду потомучто она соответствует Вашим убеждениям, при этом разумеется не забыв с пафосом рассказать о зомбированных россиянах.
Так кто на самом деле зомбирован?


Видимо то же что и при отмывании денег, запутать следы...
Отмывание денег - это придание легальности криминальным деньгам, в классическом варианте превращение наличных полученных преступным путем и нигде неучтенных в безналичные официально находящиеся на счету. Этот эффект действительно достигается множеством перечислений со счета на счет, но отмывание и воровство денег - это совершенно разные задачи.
При воровстве с карточки, деньги надо как можно быстрее списать, т.к. карточку могут в любой момент заблокировать, идея перечислять деньги на другую карточку может родиться только в голове полного профана в этом деле.

Кстати если Вы все-таки решите оспорить мои утверждения, не забудте ответить на вопрос, как перечислить деньги с одной карточки на другую имея только карточки.



Я смотрел это интервью по новостным каналам, поэтому ссылку дать не могуНу понятно.
При том что и родственников жертв трагедии по моему никто не видел, я уж очень внимательно не следил, но как я понимаю, единственный сюжет - это родители одной из пассажирок приезжавшие на место трагедии.
Как я понимаю, кроме них больше никаких родственников никто не показывал.

(arisona @ 28.08.2014 - время: 16:23)
(Сосед.2012 @ 28.08.2014 - время: 10:44)
Ну там стоит злобный террорист посреди поля, в одной руке одна карточка, в другой другая, что он дальше делает? Отдаёт их хакеру

И еще чисто из интереса, в чем гениальность переведения денег между счетами Видимо то же что и при отмывании денег, запутать следы..
Я не хакер, поэтому не могу объяснить Вам как они это проворачивают, но знаю что воровство денег с кредитных карточек, довольно частое явление. Поэтому на своей кредитке я стараюсь свои средства не держать..
а где кстати можно посмотреть на интервью с этими родственниками которые все это говорят? Я смотрел это интервью по новостным каналам, поэтому ссылку дать не могу
Вот видите, сударь, как вредно вам, бывшему советскому человеку, смотреть западную оголтелую пропаганду! Вам лапшу вешают, а вы ее хаваете всей душой!
И еще и обижаетесь, когда вам пытаются открыть глаза...

(arisona:"Возможно, люди разные.., но намного вероятнее что пополнением занимается соседняя страна..") Вы очевидно имели ввиду Польшу ?

"На днях ополченцы с "Утёса" ухлопали снайпершу. Привет Польше! Девица была как раз оттуда. У нее новейшая амерская винтовка калибра 12,5. Ружьишко взять не удалось. Тяжелый пулемет "Утёс" разворотил инструмент", - пишет заместитель Игоря Стрелкова Федор Березин." ©


www.meganovosti.net

Посмотри пойдут ли власти Украины на условия ДНР и ЛНР.(Я лично сомневаюсь. Думаю Киев не примет такого положения.)

"Представители ДНР и ЛНР потребуют особого статуса своих территорий в составе Украины


Руководство самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик сформулировало свои переговорные позиции для встречи контактной группы по урегулированию кризиса на Украине с участием представителей Киева, РФ и ОБСЕ, которая состоится 1 сентября в Минске, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на представителей ДНР и ЛНР.

По информации собеседника агентства, руководители республик потребуют от Киева признать особый статус территорий ДНР и ЛНР, а также прекратить военную операцию для проведения свободных выборов руководителей и депутатов этих республик на принципах независимого народного управления без права досрочного лишения мандата.

Наряду с этим ДНР и ЛНР выдвинут требования установить особый режим охраны общественного порядка на своих территориях, "в том числе силами специальных формирований вооруженных граждан, а также назначения прокуроров и судей".

Кроме этого, самопровозглашенные республики будут добиваться права использовать на официальном уровне русский язык.

Наряду с этим будет выдвинуто требование "безусловной амнистии политзаключенных и участников народного ополчения, а также политических деятелей, депутатов, работников правительств и других структур народных республик".

Также ЛНР и ДНР потребуют восстановить жилье, коммуникации, транспортную и промышленную инфраструктуры, установить для республик особый порядок внешнеэкономической деятельности, "учитывающей необходимость углубления экономической интеграции с Россией и Таможенным Союзом".

По мнению руководства самопровозглашенных республик, должны быть созданы условия для возвращения беженцев, а также должна быть создана совместная комиссия для выработки договора о мирном урегулировании конфликта и восстановлении Донбасса.

"В случае принятия вышеуказанных законодательных гарантий, при поручительстве ЕС и РФ, народные республики со своей стороны гарантируют, что приложат максимум усилий для поддержания мира, сохранения единого экономического, культурного и политического пространства Украины и всего пространства русско-украинской цивилизации", - отметили представители Республик.

Наряду с этим в ДНР и ЛНР указали, что будут вести переговоры "исключительно вместе и солидарно", воздерживаясь от достижения сепаратных договоренностей." ©


kapital-rus.ru

Я бы указал еще на право выхода ЛНР и ДНР из состава конфедерации с
Украиной при недостаточно активной деятельности ее правительства по
обеспечению нормальной жизни в Донбассе.

Похоже действительно проблемы в правительстве Украины с адекватными и грамотными людьми которые могут реально оценивать ситуацию. Это же надо такое заявить имея военное образование!!! :-"Министр обороны Украины Валерий Гелетей опасается применения Россией ядерного оружия.
«Они готовы применить против нас тактическое ядерное оружие», — написал Гелетей в своем фейсбуке.
«Мы должны отказаться от паникерства и показать, что украинцы не собираются сдаваться», — отметил глава минобороны Украины." ©

www.gazeta.ru

Я помню, как один глава Пентагона выпрыгнул из окна своего ведомства
с криком: "Русские идут!" Этот Гелетей еще никуда не сиганул? А хорошо
бы...

(sxn2561388870 @ 02.09.2014 - время: 19:43)
Я помню, как один глава Пентагона выпрыгнул из окна своего ведомства
с криком: "Русские идут!" Этот Гелетей еще никуда не сиганул? А хорошо
бы...
Н только в руководстве США а и в Евросоюзе полно безграмотных и тупых, считающих себя чуть ли не вершителями судеб всех стран мира. Додумались в качестве санкций против России предложить ФИФА и УЕФА приостановить членство России в этих спортивных организациях !? -"Почетный президент РФС Вячеслав Колосков прокомментировал "СЭ" появившуюся в зарубежных СМИ информацию о том, что ряд стран Евросоюза высказались за то, чтобы приостановить членство России в УЕФА и ФИФА. Такая мера может быть прописана в рамках новых санкций ЕС по отношению к России. Говорится, что при таком раскладе Россия не сможет участвовать в турнирах, проводимых под эгидой УЕФА и ФИФА – чемпионат мира, чемпионат Европы, Лига чемпионов и Лига Европы, а также не будет иметь права принять ЧМ-2018.

– Почему-то какие-то горячие головы посчитали, что страны ЕС могут оказывать влияние на ФИФА и УЕФА в данном вопросе. Чушь! – подчеркнул Колосков. – Членство России в этих организациях может быть приостановлено только в случае серьезных нарушения со стороны РФС уставов. Мы же ничего противозаконного не делали и делать не собираемся. Все это не более, чем страшилки, попытка создать проблему на пустом месте. Эти люди, которые пытаются апеллировать к ФИФА и УЕФА, никак не возьмут в толк, что у них нет таких полномочий влиять на исключение России! Получается, они расписываются в своем незнании международных правил. Так что России ничего не грозит. Никто эти апелляции рассматривать не будет. Мы можем спокойно продолжать свою деятельность, планомерно готовиться к отборочному циклу чемпионата Европы-2016, еврокубкам и домашнему чемпионату мира." ©

news.sport-express.ru

Злоба застит глаза не только глупцам, но и весьма умным людям (с)...