Украина объявила дефолт

актиний и RDR не гоните волну.... мы все в дерьме...

(Аngry @ 15-07-2017 - 13:32)
актиний и RDR не гоните волну.... мы все в дерьме...
Говори за себя.
Я только вчера из Таиланда вернулся.

И чета не заметил уменьшения денег на текущем счету, как было 200 с лихером тыщ, так и осталось.

(Uno Bono Rogazzo @ 15-07-2017 - 13:01)
По сравнению с Януковичем плюс, и большой плюс, потому что при нем росли все долги сразу - государственный и внешний валовый, причем в госрезервы не просто ничего не откладывали - они куда-то улетучивались с космической скоростью (14 миллиардов просто исчезли за три года, Вы сами давали ссылку).

Если ты не заметил - одному только МВФ при Януковиче отдали 9 млрд. Иконографику смотри, что я приводил.
Так что как это "исчезли"? Никуда не исчезли.

Ты же не привел НИЧЕГО, у кого ЕЩЕ Янукович занимал.
Значит - более ни у кого.
А отдавать долги ПРЕДЫДУЩЕЙ влады приходилось.

(актиний @ 15-07-2017 - 13:14)
Да-да, я уже понял, что долги при шоколатьье - это плюс, а при Януковиче - минус.
Именно так, и я даже писал почему... Повторить? Легко.

Рост долгов при вашем воре сопровождался грандиозным растренькиванием госрерзервов - 14 миллиардов ЗВР вы просрали за три года. При Порошенко тоже госдолги растут, но растут и ЗВР примерно в том же, а по некоторым годам и в опережающем соотношении.
Например, в 2015 году внешний госдолг вырос на 4,6 млрд. долл., но ЗВР выросли на превышающую сумму - 5,7 млрд.!

Вот это и позволяет говорить о том, что рост долгов при яныке был ненормальным, а их рост при нынешнем правительстве - в принципе нормальное явление. И кстати, вклад "шоколатье" тут маленький, это заслуга в основном НБУ... зря Вы Порошенка привлекаете ко всем явлениям, и плохим, и хорошим...


Незважаючи на скорочення дефіциту поточного рахунку і реструктуризацію боргу, очікується, що зберігатиметься уразливість до зовнішніх впливів. Як було зазначено в останньому Економічному огляді Світового банку21, Україна потребуватиме значного зовнішнього фінансування для здійснення виплат за зовнішнім боргом банків і підприємств, приблизно 8 млрд. доларів США щороку протягом 2016-2018 років.
Вас можно попросить перейти на русский язык при общении на форуме?
Здесь российский сайт, и извольте общаться на языке форума, а не на том, который Вам лично ближе...


На Украине бакс был в 2014-ом 8 гривен, сейчас 26.
И чего? Уровень жизни все равно растет, по статистике, индекс реальной зарплаты в 2016 году дал рост в 6,5% к 2015 гг. (в России в том же году рост этого индекса на уровне статпогрешности - +0,8%). Да и фактически - мои киевские знакомые сообщают, что в последние год-два все налаживается, последствия 2014 года постепенно преодолеваются... Уровень жизни не зависит от курса национальной валюты линейно...

(Uno Bono Rogazzo @ 15-07-2017 - 15:02)

На Украине бакс был в 2014-ом 8 гривен, сейчас 26.И чего? Уровень жизни все равно растет...
И того.

Это значит, что внешние долги на Украине отдаются ЗА СЧЕТ населения.
Ибо именно население вынуждено покупать ГСМ, газ, и все прочее, что приходит из-за границы исходя из курса не 8, а 26.

Уголек там "Роттердам+" вместо цены угля с Донбасса, и так далее...

По поводу роста уровня жизни - я ж сказал, не неси бреда.
Если ранее украинцы оплачивали коммуналку, обходясь без субсидий, а сейчас НЕ МОГУТ - это значит, что уровень жизни не растет, а падает.

Не может расти уровень жизни у тех, кто ранее мог себя обеспечивать, а сейчас не может САМ СЕБЯ обеспечивать, оплачивая свои нужды.

Итак, возвращаясь к тезису о ВВД.
Поясни, почему отдача ВВД на Украине в количестве 30 млрд. - это работа "эффективных менеджеров", а в России отдача более 200 млрд. долга - это "кремлевские жулики"?

(Uno Bono Rogazzo @ 15-07-2017 - 15:02)

На Украине бакс был в 2014-ом 8 гривен, сейчас 26.И чего? Уровень жизни все равно растет
Н-да... Растет, аж прям так растет...

Берем украинский ресурс.


Украина вошла в тройку мировых лидеров по темпам обнищания
19:05, 22 ноября 2016

Украина стала второй страной мира по темпам падения благосостояния населения. Об этом сообщает ВВС со ссылкой на на доклад Global Wealth Report.

За 2016 год благосостояние домохозяйств Украины снизилось на 19%. По этому показателю условно "впереди" украинцев оказались лишь жители Аргентины. Они, к концу 2016 года, стали беднее на 27%.

https://strana.ua/news/41761-ukraina-voshla...obedneniya.html

(Uno Bono Rogazzo @ 15-07-2017 - 15:02)

Незважаючи на скорочення дефіциту поточного рахунку і реструктуризацію боргу, очікується, що зберігатиметься уразливість до зовнішніх впливів. Як було зазначено в останньому Економічному огляді Світового банку21, Україна потребуватиме значного зовнішнього фінансування для здійснення виплат за зовнішнім боргом банків і підприємств, приблизно 8 млрд. доларів США щороку протягом 2016-2018 років.Вас можно попросить перейти на русский язык при общении на форуме?
Здесь российский сайт, и извольте общаться на языке форума, а не на том, который Вам лично ближе...

Нельзя попросить.
Данные с ОФИЦИАЛЬНОГО сайта Министерства экономразвития Украины.
Госязык Украины КАКОЙ?

Так что либо тебе ПРИДЕТСЯ читать мову, либо придется признать, что ты туп настолько, что не можешь этого делать.

Кстати, там есть еще и английский вариант, тебе было велено зайти по ссылке и скачать.
Ты сделал то, что тебе велели? Нет? Ну, какие вопросы, если ты ДАЖЕ ЭТОГО не можешь?

(актиний @ 15-07-2017 - 15:18)
(Uno Bono Rogazzo @ 15-07-2017 - 15:02)

На Украине бакс был в 2014-ом 8 гривен, сейчас 26.И чего? Уровень жизни все равно растет... И того.

Это значит, что внешние долги на Украине отдаются ЗА СЧЕТ населения.
Ибо именно население вынуждено покупать ГСМ, газ, и все прочее, что приходит из-за границы исходя из курса не 8, а 26.
Зато из цепочек по продаже газа убрали олигархов (многие из которых "пророссийские", кстати), и они теперь не наживаются на народе и не воруют из бюджета, как было при Яныке, да и до него... В итоге, всего лишь чуть дороже став платить за газ, украинцы выиграли в других сферах, отсюда и рост уровня жизни...


Если ранее украинцы оплачивали коммуналку, обходясь без субсидий, а сейчас НЕ МОГУТ - это значит, что уровень жизни не растет, а падает
а ранее они разве обходились без субсидий? Там полстраны все время было на льготных ценах, как я знаю...


почему отдача ВВД на Украине в количестве 30 млрд. - это работа "эффективных менеджеров", а в России отдача более 200 млрд. долга - это "кремлевские жулики"?
Потому что в Украине для целей отдачи внешнего долга стали раскулачивать олигархов. А в России такое невозможно, потому что власть в стране принадлежит тем же олигархам - не будут же они сами себя раскулачивать. В итоге внешний долг отдает нищающий народ, а вы только богатеете и жируете в своих дворцах, яхтах и таиландах...


Кстати, там есть еще и английский вариант
Там нет английского варианта этой статьи.
Вы сможете общаться на форуме на русском языке или мне позвать модераторов?

(RDR @ 15-07-2017 - 12:39)
У растущей экономики не может падать валюта- аксиома!RDR!
Пожалуйста, ссылку на источник этой информации.

(Uno Bono Rogazzo @ 15-07-2017 - 16:21)
(актиний @ 15-07-2017 - 15:18)
(Uno Bono Rogazzo @ 15-07-2017 - 15:02)
И чего? Уровень жизни все равно растет... И того.

Это значит, что внешние долги на Украине отдаются ЗА СЧЕТ населения.
Ибо именно население вынуждено покупать ГСМ, газ, и все прочее, что приходит из-за границы исходя из курса не 8, а 26. Зато из цепочек по продаже газа убрали олигархов (многие из которых "пророссийские", кстати), и они теперь не наживаются на народе и не воруют из бюджета, как было при Яныке, да и до него... В итоге, всего лишь чуть дороже став платить за газ, украинцы выиграли в других сферах, отсюда и рост уровня жизни...

Если ранее украинцы оплачивали коммуналку, обходясь без субсидий, а сейчас НЕ МОГУТ - это значит, что уровень жизни не растет, а падаета ранее они разве обходились без субсидий? Там полстраны все время было на льготных ценах, как я знаю...

почему отдача ВВД на Украине в количестве 30 млрд. - это работа "эффективных менеджеров", а в России отдача более 200 млрд. долга - это "кремлевские жулики"?Потому что в Украине для целей отдачи внешнего долга стали раскулачивать олигархов. А в России такое невозможно, потому что власть в стране принадлежит тем же олигархам - не будут же они сами себя раскулачивать. В итоге внешний долг отдает нищающий народ, а вы только богатеете и жируете в своих дворцах, яхтах и таиландах...

Кстати, там есть еще и английский вариантТам нет английского варианта этой статьи.
Вы сможете общаться на форуме на русском языке или мне позвать модераторов?
Ранее обходились без субсидий.
Ты не знал?

Что касается ВВД - послушай, не крутись.
Скачок бакса с 8 до 26 означает, что весь ВВД оплатил и оплачивает народ Украины.
Никакие олигархи тут не причем. Быстренько вспоминаем национализацию Привата и сколько денег туда всовывается...

Так что на вопрос ты ответа НЕ ДАЛ:

Почему отдача ВВД на Украине в количестве 30 млрд. - это работа "эффективных менеджеров", а в России отдача более 200 млрд. долга - это "кремлевские жулики", если на Украине ВВД отдает народ Украины?

Там ЕСТЬ английский вариант этой статьи, пункт 2. Зови хоть папу римского - мне плевать.
Там даже есть возможность на английский вариант переключиться.
Если бы ты туда заходил - ты бы увидел.



Что касается уровня жизни на Украине - только дебил может говорить о том, что он растет, если в том же 2016-ом Украина была на втором месте в мире по ОБНИЩАНИЮ.

(Uno Bono Rogazzo @ 15-07-2017 - 15:02)

На Украине бакс был в 2014-ом 8 гривен, сейчас 26.И чего? Уровень жизни все равно растет, по статистике, индекс реальной зарплаты в 2016 году дал рост в 6,5% к 2015 гг. (в России в том же году рост этого индекса на уровне статпогрешности - +0,8%). Да и фактически - мои киевские знакомые сообщают, что в последние год-два все налаживается, последствия 2014 года постепенно преодолеваются... Налаживается, преодолевается?

Украинцы в 2016-ом обеднели на 19%.
Если ты не доверяешь укросми - так есть оригинал.

До каких пор ты врать-то будешь?

Я бы обратил твое внимание на фразу "with the biggest percentage losses, due largely to adverse exchange rate movements."

То есть, обнищание украинцев на 19% в 2016 году В ОСНОВНОМ связано С ОБМЕННЫМ КУРСОМ.
А ты мне будешь говорить, что его влияние нелинейно?

Будешь спорить с credit-suisse?

The percentage changes in wealth are also modest this year, with relatively few countries gaining or losing more than 10% of wealth. Japan’s rise of 19% exactly matched the appreciation of the yen. New Zealand was the only other country to gain more than 10%, which came from capital market appreciation combined with exchange rate improvement. The USD 1.5 trillion wealth loss for the United Kingdom translates into a 10% loss in percentage terms, which places it among the biggest losers in Figure 6. Mexico, Egypt and Russia fared a little worse, leaving Ukraine (–19%) and Argentina (–27%) with the biggest percentage losses, due largely to adverse exchange rate movements.

https://www.credit-suisse.com/corporate/en/...016-201611.html

Оно не врёт, оно упоротое. Меня просто умилят, когда мне вещают как я стал лучше жить, когда из трёхсот баксов пенсия превращается в восемьдесят..." Газ чуть дороже" Всего то в СЕМЬ РАЗ. Придурки.
Я временами думаю, либералы вменяемые ест ваще?

(bibilait @ 15-07-2017 - 18:04)
Оно не врёт, оно упоротое. Меня просто умилят, когда мне вещают как я стал лучше жить, когда из трёхсот баксов пенсия превращается в восемьдесят..." Газ чуть дороже" Всего то в СЕМЬ РАЗ. Придурки.
Я временами думаю, либералы вменяемые ест ваще?
Оно врет, и оно упоротое.

Человек на полном серьезе пытается доказать, что, мол, олигархи оплачивают ВВД Украины при том, что курс гривни к баксу упал более, чем втрое.

Также на полном серьезе пытается доказать, что уровень жизни на Украине повышается, когда он упал на 19% в прошлом году. И еще больше в позапрошлом.

При этом чел, видимо, не в курсе, что большую часть ВВД отдавали в прошлые года.
А не в текущем.

И после этого чел на полном серьезе заявляет, что, мол, ВВД оплачивают на Украине олигархи, а народ богатеет.

Неадекват.

Угу, олигархи-альтруисты оплачивают. Беня Коломойский вывел активы "ПриватБанка" в забугорье, впарил эту пирамиду, навроде МММ, "державе", а оно таки пирамида, и за бутылочкой размышляет, как же погасить долги "еурпейской краины".

А "держава" вкачивает офиглиарды гривнов в докапитализацию "Привата", как в сито.

(актиний @ 15-07-2017 - 16:46)
Скачок бакса с 8 до 26 означает, что весь ВВД оплатил и оплачивает народ Украины.

Логика явно не Ваша сильная сторона))))) Неужели для народа бакс стал по 26 гривен, а олигархам эксклюзивно оставили по 8?

Нет, потеряли при этом все, а за счет административных мер, принятых правительством (газовая реформа прежде всего), олигархи потеряли больше. Это подтверждено статистикой - состояние 100 богатейших людей Украины за 2016 год сократилось на четверть.
За тот же 2016 год реальная зарплата в Украине выросла на 6,5 %, я цифры приводил.
В России строго обратная ситуация - олигархи богатеют, простой народ нищает.

Значит, внешний долг России отдает простой народ, Украины - олигархи)))))




уровень жизни на Украине повышается, когда он упал на 19% в прошлом году.
Упал не уровень жизни, а состояние домохозяйств по оценке Credit Suisse. Состояние домохозяйств - это умозрительная характеристика, рассчитываемая по дебильным американским методикам. В этот показатель много чего засовывают, например капитализацию фондового рынка (в Украине среднестатистическая семья не владеет никакими акциями, но авторам методики все равно).

Уровень жизни лучше характеризуется таким показателем, как реальные располагаемые доходы населения. В 2016 году в Украине они выросли на 14%, в России - упали на 6%. Думаю, тут комментарии не нужны.

(bibilait @ 15-07-2017 - 18:04)
Оно не врёт, оно упоротое. Меня просто умилят, когда мне вещают как я стал лучше жить, когда из трёхсот баксов пенсия превращается в восемьдесят..."
За что Вы по жизни платите баксами?

(Uno Bono Rogazzo @ 15-07-2017 - 21:43)
(актиний @ 15-07-2017 - 16:46)
Скачок бакса с 8 до 26 означает, что весь ВВД оплатил и оплачивает народ Украины. Логика явно не Ваша сильная сторона))))) Неужели для народа бакс стал по 26 гривен, а олигархам эксклюзивно оставили по 8?

Нет, потеряли при этом все

А как то, что "потеряли все" означает то, что ВВД оплачивают олигархи?

По оценке Форбс я чета не заметил, что укроолигархи сильно пострадали.
И это уже 2017-ый год.

Итак, что было в 2016-ом?
2,3+1,3+1+1,3+1,3=7,2 млрд. баксов.

Что в 2017-ом?

4,6+1,4+1,2+1,2+1,1+1,1=10,6 млрд. баксов.

Как ты там говорил? Олигархи БЕДНЕЮТ?

В рейтинг самых богатых людей мира по версии журнала Forbes в 2017 году вошли шесть украинских миллиардеров, сообщается на сайте журнала.

Первое место среди граждан Украины, но 359-ым в общем списке занимает Ринат Ахметов, чье состояние журнал оценил в 4,6 миллиардов долларов. В прошлом году его состояние оценили в 2,3 миллиарда долларов.

Второе место занял Геннадий Боголюбов с 1,4 миллиардов долларов. Год назад его состояние оценили в 1,3 миллиарда долларов.

Тройку самых богатых украинцев замкнул Юрий Косюк с состоянием в 1,2 миллиардов долларов. Год назад его активы составляли миллиард долларов. Аналогичные доходы имеет Константин Жеваго, который в прошлом году был исключен из списка самых богатых людей мира.

Игорь Коломойский занял пятую позицию с состоянием 1,1 миллиарда долларов. Год назад оно оценивалось в 1,3 миллиарда. Такое же состояние имеет и Виктор Пинчук, который год назад имел 1,2 миллиарда.

https://zn.ua/ECONOMICS/v-reyting-forbes-v-...ov-242840_.html

Что касается "упал не уровень жизни" - это ты иди кредит-сюисс расскажи.
А не мне. Если домохозяйства ОБЕДНЕЛИ на 19% - уровень жизни при этом НЕ МОЖЕТ улучшиться.

(Uno Bono Rogazzo @ 15-07-2017 - 21:43)
Уровень жизни лучше характеризуется таким показателем, как реальные располагаемые доходы населения. В 2016 году в Украине они выросли на 14%, в России - упали на 6%. Думаю, тут комментарии не нужны.
Еще как нужны.

Ты вот ЭТО учел в реальных располагаемых?
Или ЭТИХ 10 триллионов какбе НЕТ?

Москва, 12 июля - "Вести.Экономика". Российский Минфин оценил "серый" фонд оплаты труда в стране в 10 трлн руб. в год, пишут "Известия".
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/88026

Если НЕ учел - то можешь эту всю статистку по поводу зарплат и доходов в жопу себе запихнуть, поскольку ЭТА твоя статистика реальности не отражает.

(актиний @ 15-07-2017 - 21:59)
Или ЭТИХ 10 триллионов какбе НЕТ?

Москва, 12 июля - "Вести.Экономика". Российский Минфин оценил "серый" фонд оплаты труда в стране в 10 трлн руб. в год, пишут "Известия".
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/88026
А в "сером" секторе зарплаты сейчас растут или снижаются, Вы сможете это оценить или Вы неадекватны?

(Uno Bono Rogazzo @ 15-07-2017 - 21:44)
(bibilait @ 15-07-2017 - 18:04)
Оно не врёт, оно упоротое. Меня просто умилят, когда мне вещают как я стал лучше жить, когда из трёхсот баксов пенсия превращается в восемьдесят..." За что Вы по жизни платите баксами?
Они-то?

За многое, начиная от газа, угля, ГСМ, запчастей к технике, станкам, и заканчивая кредитами иностранных организаций.

Ты уже прочитал на сайте Минэкономразвития Украины, что за два года было просрано 25,2 млрд. доходов от экспорта, или все еще прячешься за то, что ты язык переключить не умеешь?