Украина готова начать войну с Россией

LC Mark
6/9/2016, 11:33:24 PM
И, кстати, "Весь мир" по прежнему с "ними"!!!

Германия, Франция и Италия заблокировали безвизовый режим с Украиной:

https://expert.ru/2016/06/9/bezvizovyij/?utm_source=rnews

Им, умалишённым, уже в цвет говорят:"Ваше место у параши! "
Ан нет! Радужный бред застил глаза!!! 00003.gif
Vikniksor
6/10/2016, 12:09:06 AM
(one_men @ 09.06.2016 - время: 19:30)
(Хорхе Топор @ 09.06.2016 - время: 18:17)
(one_men @ 09.06.2016 - время: 18:15)
а зачем? У нас нет территориальных претензий к РФ.
Так ведь в стартовом посте они самые родные указаны
читайте внимательнее первоисточник:
По словам Жебривского, "Россия готова ввести свои войска в достаточно серьезных объемах и готова бомбить всю Донецкую область и не только Донецкую область".
"Это будет открытая серьезная война между Россией и Украиной. Я готов и, в принципе, хотел бы этого всего, потому что я четко вижу – выборы, не выборы, но пока не будет стоять гарнизон украинского войска в Донецке, в Снежном, Торезе, пока не будет введена военно-гражданская администрация, которая на самом деле навяжет ... нормальный, демократический порядок дня для тех людей, то нам очень долго будет вытаскивать их из того анабиоза, в который их завели Захарченко и Плотницкий, а фактически Путин",

Где здесь призыв воевать с РФ, или тем более вторгаться на ее территорию?
Кроме того, Жебривский не призидент, не премьер и не министр иностранных дел, что бы выражать официальную позицию государства, а высказал свое личное мнение.
Вы своего Жириновского послушайте...

Все у вас в будущем времени , вам дадут , вам помогут, вас пустят баз виз в Европу. Вы сами то что-нибудь сделать можете , кроме шелестения языком ?
Sorques
6/10/2016, 12:21:54 AM
(one_men @ 09.06.2016 - время: 19:52)
Про референдум в Крыму ничего не знаю.

Это ваше право, но замечу, что Крым часть РФ и на форуме тексты ставящие под сомнение этот факт, могут быть расценены как призывы к сепаратизму и экстремизму.
Комментировать этот пост ненужно, он служебный. Просто исходите в написании постов из того, что я вам написал.
dogfred
6/10/2016, 12:22:30 AM
(one_men @ 09.06.2016 - время: 19:37)
(Хорхе Топор @ 09.06.2016 - время: 18:18)
Да, и как же Крым, на него вы тоже не претендуете ?
а Крым же это не территория РФ, и мы от него не отказываемся...
Изучайте международное право, резолюции ГА ООН, ЕС, ОБСЕ, СЕ...

А кто спрашивает мнение Украины по поводу Крыма? Вопрос решен два года назад народом полуострова и поддержан русскими. Так что даже если Киевская власть построит "линию маннергейма" вдоль Перекопа и закопает в траншеи все наличные танки, толку не будет. А будет груда металлолома для переплавки.

Много изменили резолюции ООН? Даже на Минские договоренности Киев плюет, так на что он надеется? Нато придет воевать за плодородные земли Украины?
ANANASICUS
6/10/2016, 12:24:45 AM
Воевать с Украиной нет смысла никакого. Развалится она на несколько самостийных областей. А в Киеве будут дальше продолжать хапать деньги из траншей, которыми западные страны будут пытаться закрыть ворота из Украины.
dogfred
6/10/2016, 12:40:43 AM
А все-таки как правильнее считать: народ и киевская власть едины, или народ сам по себе, а нынешняя власть сама по себе? Если вдруг война (тьфу-тьфу) , то пойдет ли народ воевать под знаменами Порошенко, Тимошенко, Тягнибока и иже с ним?
Иллюзорный
6/10/2016, 12:43:18 AM
(dogfred @ 09.06.2016 - время: 22:40)
А все-таки как правильнее считать: народ и киевская власть едины, или народ сам по себе, а нынешняя власть сама по себе? Если вдруг война (тьфу-тьфу) , то пойдет ли народ воевать под знаменами Порошенко, Тимошенко, Тягнибока и иже с ним?

Пойдет, конечно.

Хотя мне больше интересно, пойдет ли кто из них воевать под знаменами России...
Сука Симона
6/10/2016, 12:59:04 AM
Почему слова Жебривского, который никоим образом не влияет на текущую ситуацию и вообще ни на что не влияет, вызвала такой ажиотаж среди здешних россиян? Внешний враг измельчал до уровня временного главы администрации Донецкой области.)))
dfcz81
6/10/2016, 1:01:26 AM
(dogfred @ 09.06.2016 - время: 22:40)
А все-таки как правильнее считать: народ и киевская власть едины, или народ сам по себе, а нынешняя власть сама по себе? Если вдруг война (тьфу-тьфу) , то пойдет ли народ воевать под знаменами Порошенко, Тимошенко, Тягнибока и иже с ним?

Массово, украинский народ НЕ ПОЙДЕТ воевать за эту мразь,которая сейчас при власти(временной естественно!). И все эти два года, местные военкоматы постоянно испытывали проблемы с призывниками. А в последнее время - особенно. Я бы даже сказал что большинство населения Украины даже ждет,что бы Россия ввела свои войска и сбросила наконец то этих подонков(власть) и разделалась с придурками-бандеровцами из карательных батальонов. Это я как местный житель говорю.
Fater
6/10/2016, 1:42:46 AM
(Вендал @ 09.06.2016 - время: 18:24)

И НАКОНЕЦ... Куда делась техника укроармии из Крыма???)))

дополню кусочком статьи из "Военно-Промышленного Курьера" (ВПК)

"... после детального изучения «наследства»
было принято политическое решение вернуть
«металлолом» прежнему владельцу. В апреле –
июне 2014 года Украине были возвращены три
боевых корабля и 32 судна обеспечения (около
двух третей ее флота), порядка 1400 единиц
автомобильной и бронетанковой техники, 24
самолета и вертолета. ..."

https://vpk-news.ru/sites/default/files/pdf/VPK_19_634.pdf
bibilait
6/10/2016, 2:07:55 AM
(Иллюзорный @ 09.06.2016 - время: 22:43)
Пойдет, конечно.

Хотя мне больше интересно, пойдет ли кто из них воевать под знаменами России...

За Неньку и сейчас охотно воюют только "добробаты". Другое дело что при современных средствах коммуникаций в "зоне АТО" все обо всех ВСЁ знают. Кто, когда, где что содеял. Известны ПОИМЁННО составы расчётов обстреливавших Донецк, известны квадраты, по которым они"работали" в то, или иное время. Фамилии пилотов, бомбивших жилые массивы тоже не секрет. Срока давности по этим статьям нет. И совершившие военные преступления будут огрызаться до последнего. Против Куева выступят многие, но под СВОИМИ флагами. Одесским, Херсонским, Харьковским ит.д. Он и понятно. А дальше видно будет.
Вендал
6/10/2016, 2:44:28 AM
(one_men @ 09.06.2016 - время: 19:06)
1. А техника которой никогда не было в составе ВСУ откуда на Донбасcе взялась???
а... из военторга!!!

2. И боеприпасы тоже захватили на складах на два года войны наперед?

3. А захваченная техника из Крыма, не через территорию России поставляется на Донбасс? Это не прямое участие и вмешательство ?

4. И самое главное... кто сказал что война должна обязательно вестись регулярными ВС ?
Организация, командование и вооружение формирований из местных жителей, отправка российских добровольцев и наемников, откомандирование инструкторов, технических специалистов и военных под видом отпускников, в чужую страну для прямого и косвенного участия в военных действиях против государства - это не война?

5. И неважно, необъявленная или т.н. "гибридная"... Участие наемников, отпускников и добровольцев из РФ, в боевых действиях против ВСУ, это прямые признаки военного участия РФ против Украины и никакого отношения к гражданской войне не имеет.


6.Если бы Россия не учавствовала в этой войне,

7. закрыла бы границу, ни один снаряд или наемник не проник бы на Украину, войны бы не было вообще.

1. БТР-4Е вроде как ваш)))
И какой еще техники у вас там нет?
БТР-8 "Страйкер" с модульной башней не ваш что ли??..)))
image

2. Три арсенала + арсенал ВСУ под Должанским которые вы сдали и в Дебальцево три вагона..
Луганский патронный завод, ДЗКХИ, ЛТЗ и машмех в Алчевске..

3. Не... 3 эшелона со скрипом отправили к вам... Куда вы его дели и что с ним стало спрсите у ваших генералов)))
И это... Под Амвросиевкой целое подразделение (танковая рота) оставило свою технику и свалили....

Еще по технике...

Так, уже 16 апреля 2014 г. в г. Славянске десантники 25-й отдельной аэромобильной бригады ВСУ, не желавшие воевать с собственным народом, добровольно сдали ополчению шесть боевых машин: БМД-2 (№824), БМД-1 (№813), САУ «Нона» (№914) и три БТР-Д (№709, 815 и 847). У ополченцев они прослужили относительно недолго, поскольку находились не в лучшем техническом состоянии (лишнее свидетельство неблестящей ситуации с техникой в ВСУ), а у ополчения поначалу практически не было квалифицированных экипажей и ремонтников. Так, неисправная БМД-2 №842 была подорвана и сгорела при выходе ополчения из Славянска 5 июля 2014 г. Там же были оставлены неисправные БМД-1 №813 (была заминирована) и САУ «Нона» №914 (вывезена в Киев, где сейчас гордо демонстрируется на «выставке трофейной техники»). Из трех БТР-Д машина №847, по некоторым данным, была также брошена из-за неисправности и затем попала в руки ВСУ, а две оставшиеся использовались ополчением до недавнего времени.


Первая официальная сводка о потерях боевой техники ВСУ от 30 мая осторожно сообщала, что за этот период (т.е. за полтора месяца боев) всеми украинскими подразделениями в зоне АТО было безвозвратно потеряно (разбито с невозможностью последующего восстановления, сгорело или попало в руки противника) 11 БМП-2, 2 БМП-1, 1 БТР-80, 2 БТР-70, 1 БТР-Д, 2 БМД-2, 1 БМД-1, 1 «Нона-С», 2 ЗУ-23-2 (видимо, на автомобильном шасси) и 4 82-мм миномета «Василек». Судя по всему, этот список далеко не полный, поскольку, к примеру БТР-Д, как уже было сказано выше, было потеряно минимум три, а не один, как указано в данной сводке.


Дальнейшие сведения о потерях сторон зачастую не совсем полны и носят фрагментарный характер, тем более что с августа 2014 г. в ВСУ официально введена цензура и любые сведения о потерях, а также подробности вроде типов техники или ее тактических номеров засекречиваются. Тем не менее (все изложенные данные базируются на фото и видеоматериалах ополчения и данных независимых военных экспертов), достоверно известны, к примеру, следующие боевые эпизоды:
– 2 июня в н.п. Александрова Луганской области при разоружении воинской части ВСУ ополчение уничтожило три ЗиЛ-131, один ГаЗ-66 и захватило БТР-70. Тогда же в районе Славянска был уничтожен (сгорел) минимум один БТР-80 ВСУ;
– 17 июня у ст. Луганское был подбит Т-64БВ, впоследствии отремонтированный ополченцами и введенный в строй. На следующий день у п. Металлист был уничтожен БТР-80 ВСУ, еще две БМП-2 и один БТР-80 попали в руки ополчения;
– 21 июня на блок-посту у п. Ямполь были уничтожены две БМД-2 ВСУ;
– в ночь с 26 на 27 июня у г. Славянска были уничтожены два БТР-80 ВСУ;
– 4 июля у Новоселовки (20 км от Донецка) были уничтожены две БМП-2 ВСУ;
– 11 июля по позициям 72-й ОМБР и 24-й ОМБР ВСУ у с. Зеленополье Луганской обл. впервые был нанесен массированный удар из БМ-21 (первый случай, когда части ополчения массово применили «Грады» с достаточным количеством боеприпасов). Огнем «Градов» было полностью уничтожено не менее 25 автомашин, три Т-64БВ, два БТР-80, одна ИМР-2, две ЭУ-23-2 и две Д-30;
– 14 июля на дороге у с. Лутугино вблизи Славянска были уничтожены Т-64БМ, БТР-80 и ЗиЛ-131 ВСУ;
– 16 июля в разных местах «Южного Котла» ополченцы захватили две БМП-2 (№258 и 245), четыре грузовика и гаубицу Д-30.
Всего в «Южном Котле» ополченцам к началу августа 2014 г. удалось собрать более 150 единиц ремонтопригодной бронетанковой техники.

https://www.litmir.co/br/?b=235489&p=5

4. Если это проводиться через некие ЧВК -то нет....

5. Прямые признаки -это боевые регулярные подразделения со всеми атрибутами...
если их нет -то это словоблудие...
Если есть ПРЯМОЕ участие, то почему до сих пор Украина не находится в состоянии войны с РФ?

6. Не участвует....

7. куда сбежали ваши погранцы???????
Снова_Я
6/10/2016, 2:59:26 AM

Украина готова начать войну с Россией
Для войны нужны три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги. © Тривульцио, маршал Франции, XVI век.

Ввиду отсутствия у Украины всех трёх названных вещей, она вряд ли начнёт войну с Россией. Можно, конечно, предположить внешнее вливание, но из-за неясных политических последствий (не говорю о военных), вряд ли кто-то рискнёт большой суммой.
Молодой Вулкан
6/10/2016, 3:26:22 AM
(Сука Симона @ 09.06.2016 - время: 22:59)
Почему слова Жебривского, который никоим образом не влияет на текущую ситуацию и вообще ни на что не влияет, вызвала такой ажиотаж среди здешних россиян? Внешний враг измельчал до уровня временного главы администрации Донецкой области.)))

Потому что 99,(9)% всей антиукраинской пропаганды, проводимой кремлетроллями (в том числе здешними), предназначена для ушей вовсе не украинцев.
А сугубо для нашего, внутрироссийского потребления.
Anenerbe
6/10/2016, 3:35:22 AM
Официально Россия не воюет с Украиной. Но вот добровольцы, и наемники есть. Но это ладно, в Украине тоже есть иностранцы. А вот военная русская разведка наверняка передает данные в штабы ДНР и ЛНР, о скоплении украинской техники. Потом все просто накрывается "градами". И в принципе сожженная сконцентрированная техника расстреливалась как на учениях. И это сложные операции, думаю, что без специалистов здесь не обошлось.
Volganin
6/10/2016, 3:45:20 AM
(Снова_Я @ 10.06.2016 - время: 00:59)

Украина готова начать войну с Россией
Для войны нужны три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги. © Тривульцио, маршал Франции, XVI век.

Ввиду отсутствия у Украины всех трёх названных вещей, она вряд ли начнёт войну с Россией. Можно, конечно, предположить внешнее вливание, но из-за неясных политических последствий (не говорю о военных), вряд ли кто-то рискнёт большой суммой.

Будет команда "фас" из-за океана значит начнёт войну с Россией. Как Грузины в 2008.
Не прикажет "дядюшка Сэм" значит не будет войны с РФ.
Volganin
6/10/2016, 3:51:41 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2016 - время: 01:26)
(Сука Симона @ 09.06.2016 - время: 22:59)
Почему слова Жебривского, который никоим образом не влияет на текущую ситуацию и вообще ни на что не влияет, вызвала такой ажиотаж среди здешних россиян? Внешний враг измельчал до уровня временного главы администрации Донецкой области.)))
Потому что 99,(9)% всей антиукраинской пропаганды, проводимой кремлетроллями (в том числе здешними), предназначена для ушей вовсе не украинцев.
А сугубо для нашего, внутрироссийского потребления.

Следуя вашей логике 99,(9)% всей антироссийской пропаганды проводимой радотроллями (в том числе и здешними, типа Anenerbe), предназначено для внутриукраинского потребления?!
Молодой Вулкан
6/10/2016, 4:15:38 AM
(Volganin @ 10.06.2016 - время: 01:51)
(Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2016 - время: 01:26)
(Сука Симона @ 09.06.2016 - время: 22:59)
Почему слова Жебривского, который никоим образом не влияет на текущую ситуацию и вообще ни на что не влияет, вызвала такой ажиотаж среди здешних россиян? Внешний враг измельчал до уровня временного главы администрации Донецкой области.)))
Потому что 99,(9)% всей антиукраинской пропаганды, проводимой кремлетроллями (в том числе здешними), предназначена для ушей вовсе не украинцев.
А сугубо для нашего, внутрироссийского потребления.
Следуя вашей логике 99,(9)% всей антироссийской пропаганды проводимой радотроллями (в том числе и здешними, типа Anenerbe), предназначено для внутриукраинского потребления?!

Вот по поводу антироссийской пропаганды не могу так точно сказать.... у меня мало данных... Вот, например, я не знаю следующего: антироссийская пропаганда, проводимая Вами, для чьего потребления предназначена - для украинского или для нашего внутреннего, российского?
Если Вы ответите мне на этот вопрос, то я отвечу на Ваш... 00062.gif
dfcz81
6/10/2016, 5:27:00 AM
(Anenerbe @ 10.06.2016 - время: 01:35)
Официально Россия не воюет с Украиной. Но вот добровольцы, и наемники есть. Но это ладно, в Украине тоже есть иностранцы. А вот военная русская разведка наверняка передает данные в штабы ДНР и ЛНР, о скоплении украинской техники. Потом все просто накрывается "градами". И в принципе сожженная сконцентрированная техника расстреливалась как на учениях. И это сложные операции, думаю, что без специалистов здесь не обошлось.

Странное мнение. А что у ЛДНР нет своей разведки? Пусть даже там будут российские советники,но она там своя, "местная",а что касается т.н. "котлов",в которых были уничтожены тысячи несчастных ВСУшников и куча устаревшей бронетехники,так за это надо "благодарить" украинских генералов,вроде пана Муженко,который отдавал приказы концентрировать в определенных местах пехоту и танки ВСУ,а потом они успешно уничтожались артиллерией ВСН. Возможно это умышленное предательство и "слив" ВСУ,а может это разгильдяйство и бездарность украинского генштаба,кто знает.
Anenerbe
6/10/2016, 12:47:37 PM
(dfcz81 @ 10.06.2016 - время: 03:27)
(Anenerbe @ 10.06.2016 - время: 01:35)
Официально Россия не воюет с Украиной. Но вот добровольцы, и наемники есть. Но это ладно, в Украине тоже есть иностранцы. А вот военная русская разведка наверняка передает данные в штабы ДНР и ЛНР, о скоплении украинской техники. Потом все просто накрывается "градами". И в принципе сожженная сконцентрированная техника расстреливалась как на учениях. И это сложные операции, думаю, что без специалистов здесь не обошлось.
Странное мнение. А что у ЛДНР нет своей разведки? Пусть даже там будут российские советники,но она там своя, "местная",а что касается т.н. "котлов",в которых были уничтожены тысячи несчастных ВСУшников и куча устаревшей бронетехники,так за это надо "благодарить" украинских генералов,вроде пана Муженко,который отдавал приказы концентрировать в определенных местах пехоту и танки ВСУ,а потом они успешно уничтожались артиллерией ВСН. Возможно это умышленное предательство и "слив" ВСУ,а может это разгильдяйство и бездарность украинского генштаба,кто знает.

Ходят слухи, что там поработала космическая разведка. А может самолеты-шпионы и т.д. Есть ли у ЛДНР такие технологии? Любая армия, даже такая как у Украины все же сильнее, чем народное ополчение. Но как показала практика нет.
Русские, никогда не признают, участие своих военных на войне в Донбассе. Технику можно перекрасить, а попавших в плен солдат объявить добровольцами. Вот если российская армия полчищами перейдет границы с триколором , тогда да. Но это делать естественно никто не будет.