Украина без ГТС уже к 2020 году

kotas13
kotas13
Акула пера
12/8/2016, 2:43:00 PM
Очередная газовая "зрада" Европы: Италия готова получать российский газ из Турции

Когда костяшки домино выстроены в цепочку и падает первая, остановить процесс становится уже невозможно. Именно так сегодня и происходит на газовом фронте восточной Европы. Киев проиграл это сражение и теперь ему остается только наблюдать, как падают одна за другой костяшки.
Вчера официально было заявлено, что прокладка газовой трубы по дну Черного моря будет проводиться согласно графика и будет окончена в 2019 году, а сегодня глава "Газпрома" Алексей Миллер, что один из главных его европейских клиентов итальянская компания Eni накануне выразил готовность рассматривать вопрос о покупке российского газа на турецкой границе.
Итальянская Eni первой из крупных европейских клиентов "Газпрома" выразила готовность перенести точку сдачи газа по действующему контракту на новый маршрут в обход Украины. Об этом пишет газета "Коммерсант".
Италия заинтересована в переносе пункта сдачи российского газа на юг страны, заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер. Он пояснил, что 5 декабря на встрече с главой итальянской Eni Клаудио Дескальци обсуждался, в том числе, газопровод Poseidon, который может быть проложен от границы Греции и Турции до юга Италии как продолжение второй нитки газопровода "Турецкий поток" (первая предназначена только для Турции). "Итальянские партнеры подтверждают интерес к сотрудничеству с "Газпромом" именно по поставкам газа через Черное море по новым транспортным коридорам", — подчеркнул А.Миллер.
Сейчас весь объем российского газа идет в Италию транзитом через Украину. Eni — крупнейший потребитель, объем по контракту составляет около 24 млрд куб. м газа в год, реальный отбор в 2015 году был около 18 млрд куб. м. Точка сдачи, где право собственности переходит от "Газпрома" к покупателю, для Eni находится в австрийском Баумгартене, то есть российский газ приходит в Италию с севера.
Комментарий. В капитализме нет вечных друзей, а есть вечные бизнес интересы и Киеву это надо было изучить до того, как он начинал задираться к Москве.
https://cont.ws/post/452081

Пока скакали на майдане, Россия всё решила с "Турецким потоком" и с потребителями. Вот только Украина теперь стоит в сторонке.
kotas13
kotas13
Акула пера
12/8/2016, 7:00:41 PM
К началу декабря в украинских хранилищах осталось немногим более 13 миллиардов кубометров газа. Как сообщают СМИ, это наименьший объем голубого топлива на Украине за все время ее независимости. А наступившая зима обещает быть суровой.

Эксперты предупредили: таких объемов вряд ли хватит для того, чтобы пережить зиму. А она обещает стать самой суровой за последние несколько десятилетий. И если сейчас на Украине стоят десятиградусные морозы, то в январе ожидается -20...-25. Такие же отметки будут характерны и для февраля, когда после некоторого потепления столбики термометров вновь опустятся ниже -20.
Нынешний объем газа в хранилищах рассчитан всего на -10, но даже в этом случае Украина будет каждый месяц тратить порядка трех миллиардов кубометров топлива. К концу декабря из 13 останется десять миллиардов, к концу января – семь. А это уже критическая цифра, необходимая не столько для обогрева граждан, сколько для поддержания в рабочем состоянии газотранспортной системы, по которой российский газ идет в Европу.
Эксперты не исключили, что Украина пойдет на отъем предназначенного Европе топлива на нужды своего населения. Это вряд ли понравится ЕС, который не горит желанием замерзать из-за некомпетентности украинских властей и их неспособности договориться с Россией.
Dni.Ru писали, что компания "Нафтогаз Украины" отказалась от модернизации газотранспортной системы из-за дороговизны оборудования. Такое решение может быть свидетельством того, что власти смирились со скорой потерей государством статуса транзитера российского газа. Этому будут способствовать газопроводы, которые Россия строит в обход Украины.
https://www.dni.ru/polit/2016/12/8/355605.h...s&from=mirtesen

Белый полярный лис уже близко...
SKlF
SKlF
Удален
12/8/2016, 7:28:38 PM
(kotas13 @ 2016-12-08 - 17:00)
К началу декабря в украинских хранилищах осталось немногим более 13 миллиардов кубометров газа. Как сообщают СМИ, это наименьший объем голубого топлива на Украине за все время ее независимости. А наступившая зима обещает быть суровой.

Эксперты предупредили: таких объемов вряд ли хватит для того, чтобы пережить зиму. А она обещает стать самой суровой за последние несколько десятилетий. И если сейчас на Украине стоят десятиградусные морозы, то в январе ожидается -20...-25. Такие же отметки будут характерны и для февраля, когда после некоторого потепления столбики термометров вновь опустятся ниже -20.
Нынешний объем газа в хранилищах рассчитан всего на -10, но даже в этом случае Украина будет каждый месяц тратить порядка трех миллиардов кубометров топлива. К концу декабря из 13 останется десять миллиардов, к концу января – семь. А это уже критическая цифра, необходимая не столько для обогрева граждан, сколько для поддержания в рабочем состоянии газотранспортной системы, по которой российский газ идет в Европу.
Эксперты не исключили, что Украина пойдет на отъем предназначенного Европе топлива на нужды своего населения. Это вряд ли понравится ЕС, который не горит желанием замерзать из-за некомпетентности украинских властей и их неспособности договориться с Россией.
Dni.Ru писали, что компания "Нафтогаз Украины" отказалась от модернизации газотранспортной системы из-за дороговизны оборудования. Такое решение может быть свидетельством того, что власти смирились со скорой потерей государством статуса транзитера российского газа. Этому будут способствовать газопроводы, которые Россия строит в обход Украины.https://www.dni.ru/polit/2016/12/8/355605.h...s&from=mirtesen

Белый полярный лис уже близко...

озвучте имена экспертов и дату когда они проводили экспертизу украинской ГТС?

или это диванные эксперты из РФ которые никогда в жизни даже не пересекали границу Украины?
kotas13
kotas13
Акула пера
12/8/2016, 7:57:38 PM
(SKlF @ 2016-12-08 - 17:28)
озвучте имена экспертов и дату когда они проводили экспертизу украинской ГТС?

или это диванные эксперты из РФ которые никогда в жизни даже не пересекали границу Украины?

А больше вам ничего озвучить не надо ? 00003.gif
Ищите и обрящете ! ©
А уж какие границы пересекали эти эксперты - вы у них сами спросите.
И скачите - скакуны замерзают стоя с гордо поднятой за морковкой головой. 00003.gif
актиний
актиний
Удален
12/8/2016, 11:27:52 PM
(SKlF @ 2016-12-08 - 17:28)
озвучте имена экспертов и дату когда они проводили экспертизу украинской ГТС?

или это диванные эксперты из РФ которые никогда в жизни даже не пересекали границу Украины?

Ты на вопрос ответь, который тебе задан был.

Вы с нами и по транзитному контракту судитесь. Если вас ВСЕ вообще не устраивает, когда уже все подписано - то зачем вам вообще транзит?
SKlF
SKlF
Удален
12/8/2016, 11:36:26 PM
(kotas13 @ 2016-12-08 - 17:57)
(SKlF @ 2016-12-08 - 17:28)
озвучте имена экспертов и дату когда они проводили экспертизу украинской ГТС?

или это диванные эксперты из РФ которые никогда в жизни даже не пересекали границу Украины?
А больше вам ничего озвучить не надо ? 00003.gif
Ищите и обрящете ! ©
А уж какие границы пересекали эти эксперты - вы у них сами спросите.
И скачите - скакуны замерзают стоя с гордо поднятой за морковкой головой. 00003.gif

Уже нашел. Это оказывается были мегапопулярные в средней полосе России и за Полярным Кругом эксперты Изя Цукенпукен и Натаниэль Шикергруберкакен Бирюлевский...

не у нас они в отличие от России не в почете...
SKlF
SKlF
Удален
12/8/2016, 11:38:03 PM
(актиний @ 2016-12-08 - 21:27)
Ты на вопрос ответь, который тебе задан был.

Вы с нами и по транзитному контракту судитесь. Если вас ВСЕ вообще не устраивает, когда уже все подписано - то зачем вам вообще транзит?

Нас не устраивает то что Россия нарушила контракт по транзиту вот и приучаем ее долларовой розгой через суд к тому что контракты нужно соблюдать!
актиний
актиний
Удален
12/9/2016, 1:02:02 AM
(SKlF @ 2016-12-08 - 21:38)
(актиний @ 2016-12-08 - 21:27)
Ты на вопрос ответь, который тебе задан был.

Вы с нами и по транзитному контракту судитесь. Если вас ВСЕ вообще не устраивает, когда уже все подписано - то зачем вам вообще транзит?
Нас не устраивает то что Россия нарушила контракт по транзиту вот и приучаем ее долларовой розгой через суд к тому что контракты нужно соблюдать!
Никакой контракт мы не нарушали.
Вы просто бабок хотите на халяву. Как акционеры юкоса.
А еще вам не нравится подписанное вами же "бери или плати".

В общем, приучалка у вас не выросла еще.

А теперь, неуважаемый, поясни такую вот весчь. Ты, вероятно, уже слышал о продаже 19% акций Роснефти за 10 с лишним миллиардов евро. Почему вашу-то трубу не то, что покупать никто не хочет, а даже деньги вкладывать в модернизацию? И второй вопрос: а че там с санкциями?

Ну и возвращаясь к тому вопросу, на который ты так и не ответил - зачем вам, собсно, вообще транзит? И зачем вы нам, такие хорошие, если исключая вас мы экономим 2 лярда баксов в год на транзите?
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
12/9/2016, 2:58:19 AM
(kotas13 @ 2016-12-08 - 12:43)
Италия заинтересована в переносе пункта сдачи российского газа на юг страны, заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер.

Сами итальянцы почему-то ничего подобного не заявили...
актиний
актиний
Удален
12/9/2016, 3:02:57 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 2016-12-09 - 00:58)
(kotas13 @ 2016-12-08 - 12:43)
Италия заинтересована в переносе пункта сдачи российского газа на юг страны, заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер.
Сами итальянцы почему-то ничего подобного не заявили...
Тебе-то откуда это знать?
Можно подумать, ты в этом что-то понимашь.))

Инглиш-то хоть чуть разумешь?

Если да - то на, кури.
Офишн сайт той самой Eni.


St. Petersburg (Russia), 5 December 2016 – The Chief Executive of Gazprom, Alexei Miller today met with Eni CEO Claudio Descalzi.

During the meeting, they discussed the dynamics of Italy’s gas market and the prospects of Italian and European gas supply from Russia, also from alternative sources. The two companies also confirmed their continued close partnership in the gas market and detailed discussions on infrastructure solutions and on gas supply for the European market from the south corridor.

https://www.eni.com/en_IT/media/2016/12/gaz...n-st-petersburg
kotas13
kotas13
Акула пера
12/9/2016, 5:23:16 PM
ЕС ставит преграды российскому газу

Страны Евросоюза должны отчитываться перед Еврокомиссией (ЕК) о нефтегазовых контрактах с третьими странами перед тем, как их заключить. К такому решению пришел Совет ЕС. Если нововведение одобрит Европарламент, бюрократические преграды сведут на нет многие энергетические сделки.
В Европарламенте не скрывают: инициатива направлена, прежде всего, против России и в ее основе лежат политические мотивы. Как отметил газете "Известия" евродепутат от Латвии Андрей Мамыкин, таким образом ЕК получает законную возможность блокировать заключение контрактов или существенно затруднять процесс.
скрытый текст
"В Европарламенте хватает людей с антироссийскими настроениями, которые говорят, что мы должны избавиться от российской "газовой иглы". Но при этом ЕК и Марош Шефчович (вице-президент ЕК по энергосоюзу) на этой неделе заявили, что Евросоюз в этом году заключил шестое, рекордное, соглашение с Россией по поставкам газа. Когда подобные заявления звучат из уст еврокомиссара, становится очевидно: экономика и стратегические интересы берут верх над лозунгами. Всё дело в том, что Еврокомиссия хочет быть более информирована. Понятно, что желание ЕК диверсифицировать потоки, то есть меньше закупать у России и больше ввозить, условно, из Катара, разбилось о реальную экономику, поскольку поставки газа оттуда получаются "золотыми", - отметил европарламентарий.

По мнению заместителя председателя комитета по международным делам Совета Федерации РФ Андрея Климова, подобные решения Брюсселя свидетельствуют о его желании "подмять" национальные интересы стран-членов Евросоюза под себя.

"Брюссель ищет инструменты воздействия, чтобы даже такие страны, как Германия, не могли принимать решения самостоятельно. Например, "Северный поток-2" - чисто немецкая история, в которую Германия старается никого не пускать. А ЕК хочется, чтобы всё происходило при ее участии. Когда речь заходит об энергетике, Россия как главный поставщик выходит на первый план. И тут же появляются силы, которым не очень интересна энергия, зато очень интересна русофобия. Эти силы решили ввести определенный контроль за деятельностью независимых государств в вопросе энергоносителей. На очереди - ядерная энергетика", - полагает сенатор.

Между тем, формально Брюссель имеет на это право, поскольку базовые соглашения ЕС подразумевают, что экспорт - "это национальная история", а импорт - общая тема, напоминает Климов.

Что же касается истории нефтегазовых отношений России с Европой, то там всегда большую роль играла "политика с примесью бюрократии", считает руководитель аналитического управления Фонда национальной энергетической безопасности Александр Пасечник. Европейские чиновники постоянно пытаются создать как можно больше регламентирующих бумаг, усложняя процедуру заключения сделок и затягивая процесс. Впрочем, не исключено, что скоро ситуация изменится.

"В ЕС понимают, что без российского газа им далеко не уехать. Но там пытаются показать, что ведется работа по усложнению различных процессов, а их "младшие партнеры" - страны ЕС - у них на крючке. Но мы эти барьеры преодолеваем. Есть пример, когда у "Газпрома" возникли проблемы с польскими регуляторами по "Северному потоку-2", но компании удалось найти другие пути реализации проекта. Так что возможности обойти эти ограничения есть", - уверен Пасечник. По его мнению, целью подобных решений - показать свою лояльность антироссийскому курсу Вашингтона. "Но думается, что с приходом Дональда Трампа США ослабят вожжи. На самом деле, сейчас намечается курс на партнерство", - пояснил Александр Пасечник.

Кроме того, уже в 2019 году по "Северному потоку-2" и по "Турецкому потоку" должен пойти первый российский газ. Посмотрим, что тогда запоют в ЕК.

https://utro.ru/articles/2016/12/09/1308226...s&from=mirtesen

Европейцы сами себе жизнь усложняют, а потом кричат, что Путин виноват.
SKlF
SKlF
Удален
12/9/2016, 6:35:33 PM
(актиний @ 2016-12-08 - 23:02)
(SKlF @ 2016-12-08 - 21:38)
(актиний @ 2016-12-08 - 21:27)
Ты на вопрос ответь, который тебе задан был.

Вы с нами и по транзитному контракту судитесь. Если вас ВСЕ вообще не устраивает, когда уже все подписано - то зачем вам вообще транзит?
Нас не устраивает то что Россия нарушила контракт по транзиту вот и приучаем ее долларовой розгой через суд к тому что контракты нужно соблюдать!
Никакой контракт мы не нарушали.
Вы просто бабок хотите на халяву. Как акционеры юкоса.
А еще вам не нравится подписанное вами же "бери или плати".

В общем, приучалка у вас не выросла еще.

А теперь, неуважаемый, поясни такую вот весчь. Ты, вероятно, уже слышал о продаже 19% акций Роснефти за 10 с лишним миллиардов евро. Почему вашу-то трубу не то, что покупать никто не хочет, а даже деньги вкладывать в модернизацию? И второй вопрос: а че там с санкциями?

Ну и возвращаясь к тому вопросу, на который ты так и не ответил - зачем вам, собсно, вообще транзит? И зачем вы нам, такие хорошие, если исключая вас мы экономим 2 лярда баксов в год на транзите?

еще как нарушили. Причем еще при Януковиче буквально через несколько лет после его подписания!

Вам привести тут текст договора о транзите и пункты договора какие Газпром нарушил?
ALEX0404
ALEX0404
Мастер
12/9/2016, 6:50:17 PM
(SKlF @ 2016-12-09 - 16:35)
еще как нарушили. Причем еще при Януковиче буквально через несколько лет после его подписания!

Вам привести тут текст договора о транзите и пункты договора какие Газпром нарушил?

Да-да.. и текст Будапештского меморандума пжлст, тоже приведите, с указанием мест - кто чего когда нарушил 00064.gif
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
12/9/2016, 6:56:19 PM
(SKlF @ 2016-12-09 - 16:35)

Вам привести тут текст договора о транзите и пункты договора какие Газпром нарушил?

Приведите, если вас не затруднит.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
12/9/2016, 7:22:56 PM
(актиний @ 2016-12-09 - 01:02)
(Uno Bono Rogazzo @ 2016-12-09 - 00:58)
(kotas13 @ 2016-12-08 - 12:43)
Италия заинтересована в переносе пункта сдачи российского газа на юг страны, заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер.
Сами итальянцы почему-то ничего подобного не заявили...
Тебе-то откуда это знать?
Можно подумать, ты в этом что-то понимашь.))

Инглиш-то хоть чуть разумешь?

Вы к кому обращаетесь? 00064.gif




The two companies also confirmed their continued close partnership in the gas market and detailed discussions on infrastructure solutions and on gas supply for the European market from the south corridor.

https://www.eni.com/en_IT/media/2016/12/gaz...n-st-petersburg

Обе компании также подтвердили продолжение своего самого тесного сотрудничества и детальных переговоров по инфраструктурным решениям и газовым поставкам для Европейского рынка через южный коридор...

Вотоноче, Михалыч (с).... Вовсе не Турецкий поток, а южный коридор для европейского газового рынка.... А южный коридор - это и алжирский газ, и ливийский, и даже американский сжиженный (бо прибывает в Европу на танкерах через Португалию).
SKlF
SKlF
Удален
12/9/2016, 7:30:57 PM
(Снедурочка @ 2016-12-09 - 16:56)
(SKlF @ 2016-12-09 - 16:35)
Вам привести тут текст договора о транзите и пункты договора какие Газпром нарушил?
Приведите, если вас не затруднит.


сканкопии контракта на транзит

Газпром практически сразу нарушил взятые на себя обязательства по объему транзита газа (110млрд кубов в год согласно статье 3 пункте 3.1 Контракта)

кроме того Украина подала в суд на основании пункта 8.7.2
актиний
актиний
Удален
12/9/2016, 10:15:52 PM
(SKlF @ 2016-12-09 - 16:35)
(актиний @ 2016-12-08 - 23:02)
(SKlF @ 2016-12-08 - 21:38)
Нас не устраивает то что Россия нарушила контракт по транзиту вот и приучаем ее долларовой розгой через суд к тому что контракты нужно соблюдать!
Никакой контракт мы не нарушали.
Вы просто бабок хотите на халяву. Как акционеры юкоса.
А еще вам не нравится подписанное вами же "бери или плати".

В общем, приучалка у вас не выросла еще.

А теперь, неуважаемый, поясни такую вот весчь. Ты, вероятно, уже слышал о продаже 19% акций Роснефти за 10 с лишним миллиардов евро. Почему вашу-то трубу не то, что покупать никто не хочет, а даже деньги вкладывать в модернизацию? И второй вопрос: а че там с санкциями?

Ну и возвращаясь к тому вопросу, на который ты так и не ответил - зачем вам, собсно, вообще транзит? И зачем вы нам, такие хорошие, если исключая вас мы экономим 2 лярда баксов в год на транзите?
еще как нарушили. Причем еще при Януковиче буквально через несколько лет после его подписания!

Вам привести тут текст договора о транзите и пункты договора какие Газпром нарушил?

Давай. Идиотский вопрос вообще-то.
Если есть чего - приводи. А жопом крутить не нужно.
актиний
актиний
Удален
12/9/2016, 10:23:04 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 2016-12-09 - 17:22)
(актиний @ 2016-12-09 - 01:02)
(Uno Bono Rogazzo @ 2016-12-09 - 00:58)
Сами итальянцы почему-то ничего подобного не заявили...
Тебе-то откуда это знать?
Можно подумать, ты в этом что-то понимашь.))

Инглиш-то хоть чуть разумешь?
Вы к кому обращаетесь? 00064.gif


The two companies also confirmed their continued close partnership in the gas market and detailed discussions on infrastructure solutions and on gas supply for the European market from the south corridor.
https://www.eni.com/en_IT/media/2016/12/gaz...n-st-petersburg
Обе компании также подтвердили продолжение своего самого тесного сотрудничества и детальных переговоров по инфраструктурным решениям и газовым поставкам для Европейского рынка через южный коридор...

Вотоноче, Михалыч (с).... Вовсе не Турецкий поток, а южный коридор для европейского газового рынка.... А южный коридор - это и алжирский газ, и ливийский, и даже американский сжиженный (бо прибывает в Европу на танкерах через Португалию).
Ты бредишь. Южный коридор - это и есть Турецкий поток, точнее Турецкий поток - его продолжение.
Именно в связи с ним Газпром может обсуждать "инфраструктурные решения и газовые поставки".
То есть ровно то, в чем сам участвует.

«Южный коридор» — российская система газопроводов, предназначенная для повышения объёмов газоснабжения центра и юга европейской части России и обеспечения бесперебойности подачи газа в магистральный газопровод «Турецкий поток».

В 2015 году строительство было приостановлено. Ряд участков и газокомпрессорных станций сданы в эксплуатацию.

С января 2016 года «Южный коридор» задействован для поставок по «Голубому потоку». Также планируется использовать для поставок по новому газопроводу в Крым.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%...%B4%D0%BE%D1%80
актиний
актиний
Удален
12/9/2016, 10:27:24 PM
(SKlF @ 2016-12-09 - 17:30)
(Снедурочка @ 2016-12-09 - 16:56)
(SKlF @ 2016-12-09 - 16:35)
Вам привести тут текст договора о транзите и пункты договора какие Газпром нарушил?
Приведите, если вас не затруднит.
сканкопии контракта на транзит

Газпром практически сразу нарушил взятые на себя обязательства по объему транзита газа (110млрд кубов в год согласно статье 3 пункте 3.1 Контракта)

кроме того Украина подала в суд на основании пункта 8.7.2

Ничего Газпром НЕ нарушал. Мы как раз и сдавали на указанных пунктах пропуска 110 лярдов, пока у вас хватало денег на закупку. Как только вы перестали закупать объемы - подача уменьшилась. Все логично.
kotas13
kotas13
Акула пера
12/10/2016, 12:34:35 AM
Украина сможет расплатиться с Россией за поставки газа в зимний период. Как сообщает ТАСС со ссылкой на источник, участвующий в трехсторонних переговорах по газу Россия — Украина — ЕС, украинское руководство нашло сумму в районе 700 миллионов долларов.

«Украина располагает достаточным количеством средств для приобретения российского газа в зимний период, если в этом будет необходимость. Речь идет о сумме порядка 700 миллионов долларов, которые были предоставлены в виде международной помощи по различным каналам», — приводит агентство слова источника.
Украина перестала закупать в России газ с конца ноября 2015 года и начала приобретать его в Европе, объясняя это более низкой ценой.
https://www.ridus.ru/news/238656?utm_campai...s&from=mirtesen

Пришли морозы - и сразу нашлись деньги. Морозы восстанавливают память.