Украина без ГТС уже к 2020 году
Молодой Вулкан
Удален 3/7/2019, 5:32:02 AM
(yellowfox @ 06-03-2019 - 11:26)
(Uno Bono Rogazzo @ 06-03-2019 - 07:19)
Вы можете еще каким-нибудь шрифтом выделить слово "воровство", но все равно останетесь малоубедительным
Означенное "воровство" было предусмотрено еще в славное советское время, когда вся газопроводная система "Уренгой - Помары - Ужгород" была спроектирована и построена именно так, что отбор газа в украинские ПХГ в летние периоды, когда потребление газа конечными потребителями намного меньше, с дальнейшим его расходованием в зимние месяцы, когда потребление увеличивается - это необходимое технологическое свойство всей системы. Без такого отбора система тупо не будет работать и сломается.
И вопить про "воровство" в данном случае - это все равно, что обвинять производителя автомобиля, на котором вы ездите, в том, что он специально так спроектировал автомобиль, что при его эксплуатации уменьшается количество бензина в баке, и, следовательно, автопроизводитель ворует у вас этот бензин
(Uno Bono Rogazzo @ 06-03-2019 - 07:19)
В ней нет госмонстра типа Газпрома, которому приказали строить газопроводы в обход Украины по политическим мотивам - и он пошел их строить, невзирая на их полную экономическую нецелесообразность,
Газопровод в обход Украины строится по банальной причине-защитить российский газ от воровства.
Вы можете еще каким-нибудь шрифтом выделить слово "воровство", но все равно останетесь малоубедительным
Означенное "воровство" было предусмотрено еще в славное советское время, когда вся газопроводная система "Уренгой - Помары - Ужгород" была спроектирована и построена именно так, что отбор газа в украинские ПХГ в летние периоды, когда потребление газа конечными потребителями намного меньше, с дальнейшим его расходованием в зимние месяцы, когда потребление увеличивается - это необходимое технологическое свойство всей системы. Без такого отбора система тупо не будет работать и сломается. И вопить про "воровство" в данном случае - это все равно, что обвинять производителя автомобиля, на котором вы ездите, в том, что он специально так спроектировал автомобиль, что при его эксплуатации уменьшается количество бензина в баке, и, следовательно, автопроизводитель ворует у вас этот бензин
Плепорций
Удален 3/7/2019, 1:12:49 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 07-03-2019 - 03:07)
А вот тут Вы крупно ошибаетесь. Строительство газопроводов планировали умные люди, целью которых было строительство газопроводов и ничего более.
22 мая компания Sberbank CIB уволила аналитика Александра Фэка, который в своем отчете раскритиковал руководство компании «Газпром» за неэффективные решения. Документ, подготовленный Фэком при участии еще одного аналитика Sberbank CIB Анны Котельниковой, попал в СМИ 21 мая, хотя для широкого распространения предназначен не был — его должны были увидеть только клиенты компании. В нем говорилось, что основную выгоду от строительства газопроводов за границей получат не акционеры «Газпрома», а компании-подрядчики, связанные с друзьями президента России Владимира Путина.
23 мая вслед за Фэком с формулировкой «по соглашению сторон» уволился директор аналитического департамента компании Александр Кудрин, работавший в Sberbank CIB (а до этого в компании «Тройка Диалог») с 2002 года.
https://meduza.io/feature/2018/05/23/analit...aty-ego-uvolili
А вот принять решение о прокладке за бешеные деньги по дну моря Северного потока, являющегося не более чем ответвлением "Ямал - Европы", и тем более Северного потока-2, мог только либо полный идиот, либо заведомый вредитель.
А вот тут Вы крупно ошибаетесь. Строительство газопроводов планировали умные люди, целью которых было строительство газопроводов и ничего более.
22 мая компания Sberbank CIB уволила аналитика Александра Фэка, который в своем отчете раскритиковал руководство компании «Газпром» за неэффективные решения. Документ, подготовленный Фэком при участии еще одного аналитика Sberbank CIB Анны Котельниковой, попал в СМИ 21 мая, хотя для широкого распространения предназначен не был — его должны были увидеть только клиенты компании. В нем говорилось, что основную выгоду от строительства газопроводов за границей получат не акционеры «Газпрома», а компании-подрядчики, связанные с друзьями президента России Владимира Путина.
23 мая вслед за Фэком с формулировкой «по соглашению сторон» уволился директор аналитического департамента компании Александр Кудрин, работавший в Sberbank CIB (а до этого в компании «Тройка Диалог») с 2002 года.
https://meduza.io/feature/2018/05/23/analit...aty-ego-uvolili
SKlF
Удален 3/9/2019, 4:14:51 AM
07.03.2019 17:51:38
A A Рекомендовать Печатать
Бюджет «Газпрома» затрещал по швам из-за резкого падения цен на газ в Европе
«Газпром» столкнулся с новыми проблемами на своем ключевом рынке сбыта - в Европе.
Цены на газ в европейских газовых хабах резко ускорили падение в начале 2019 года и оказались значительно ниже уровней, которые компания заложила в бюджет.
Спотовые котировки газа на главном европейском хабе TTF в Нидерландах в конце февраля падали ниже 200 долларов за тысячу кубометров: хотя форвардные контракты с поставкой через год продавались по 233 доллара, спотовые цены - по газу с немедленной продажей - опускались до 197 долларов.
По сравнению с августом цены рухнули на треть, а их текущий уровень - минимальный с 2017 года. Он существенно ниже как официального прогноза Минэкономразвития (233 доллара за тысячу кубометров), так и еще более оптимистичного прогноза самого «Газпрома», на основе которого холдинг сверстал бюджет на текущий год.
«Газпром» планирует продавать газ в среднем по 248 доллара за тысячу кубов, говорил в декабре экс-зампред правления Александр Медведев.
Генеральный директор «Газпром экспорта» Елена Бурмистрова на дне инвестора в конце февраля уточнила: «Диапазон будет в среднем от 230 до 250 долларов по 2019 году». Она добавила, что компания рассчитывает как минимум повторить рекорд 2018 года, когда на экспорт было отправлено больше 200 млрд кубометров.
Но на деле продажи «Газпрома» падают, усугубляя ситуацию с бюджетом, который нагружен масштабными капитальными расходами на строительство трубопроводов в Китай, Турцию и Германию. Европа дает три четверти газовой выручки холдинга - 2,7 трлн рублей из 3,6 трлн за январь-сентябрь прошлого года.
В феврале общие поставки ЕС » упали на 13%. По «Газпрому» ударила теплая зима и экономический кризис в Турции: продажи в страну по Трансбалканскому газопроводу за первые 20 дней февраля рухнули на 82%, указывает гендиректор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин.
Европейские подземные хранилища на начало марта были заполнены на 43% против 33% на тот же период прошлого года, общая «Газпрому» трудности как с экспортом, так и с бюджетом.
По итогам прошлого года «дыра» в финансовых потоках компании составила рекордные 518 млрд рублей - такую сумму «Газпром» занял на рынке, чтобы оплатить 1,5 триллиона рублей инвестиций в «Турецкий поток», «Силу Сибири» и Nord Stream 2.
В 2019 году инвестиционная программа составляет 1,325 трлн рублей. Для ее выполнения потребуются внешние займы на 297 млрд рублей, или 4,5 млрд долларов. Эта сумма, впрочем, может вырасти из-за падающей выручки на рынке ЕС.
Цены на газ падают не только в Европе - это результат кардинальных изменений на глобальных рынках этого топлива, отмечает глава исследований сырьевых рынков Julius Baer Норберт Рюкер.
«Перемены в секторе связаны с экспортным потенциалом США и Австралии и энергетической политикой Китая, которые оказывают значительное влияние на европейский рынок, - указывает Рюкер. - Стремительное развитие газовой индустрии в КНР сопровождается улучшением инфраструктуры. Сравнительно мягкая зима в азиатском регионе в сочетании с ранним восполнением запасов заставляет многочисленные СПГ-танкеры искать альтернативных покупателей. Высокий импорт в ЕС подтверждает, что Старый Свет стал главным потребителем избыточных объемов топлива в том числе по причине высоких цен на локальном рынке в конце прошлого года».
«Кроме того, введенные Китаем ограничения на импорт австралийского угля увеличивают предложение этого энергоносителя в Европе, что приводит к падению цен. В дополнение к этому снижение спроса на природный газ со стороны электростанций происходит под давлением растущего производства ветровой электроэнергии», - отмечает Рюкер.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/byudzh...rope-1028012765
A A Рекомендовать Печатать
Бюджет «Газпрома» затрещал по швам из-за резкого падения цен на газ в Европе
«Газпром» столкнулся с новыми проблемами на своем ключевом рынке сбыта - в Европе.
Цены на газ в европейских газовых хабах резко ускорили падение в начале 2019 года и оказались значительно ниже уровней, которые компания заложила в бюджет.
Спотовые котировки газа на главном европейском хабе TTF в Нидерландах в конце февраля падали ниже 200 долларов за тысячу кубометров: хотя форвардные контракты с поставкой через год продавались по 233 доллара, спотовые цены - по газу с немедленной продажей - опускались до 197 долларов.
По сравнению с августом цены рухнули на треть, а их текущий уровень - минимальный с 2017 года. Он существенно ниже как официального прогноза Минэкономразвития (233 доллара за тысячу кубометров), так и еще более оптимистичного прогноза самого «Газпрома», на основе которого холдинг сверстал бюджет на текущий год.
«Газпром» планирует продавать газ в среднем по 248 доллара за тысячу кубов, говорил в декабре экс-зампред правления Александр Медведев.
Генеральный директор «Газпром экспорта» Елена Бурмистрова на дне инвестора в конце февраля уточнила: «Диапазон будет в среднем от 230 до 250 долларов по 2019 году». Она добавила, что компания рассчитывает как минимум повторить рекорд 2018 года, когда на экспорт было отправлено больше 200 млрд кубометров.
Но на деле продажи «Газпрома» падают, усугубляя ситуацию с бюджетом, который нагружен масштабными капитальными расходами на строительство трубопроводов в Китай, Турцию и Германию. Европа дает три четверти газовой выручки холдинга - 2,7 трлн рублей из 3,6 трлн за январь-сентябрь прошлого года.
В феврале общие поставки ЕС » упали на 13%. По «Газпрому» ударила теплая зима и экономический кризис в Турции: продажи в страну по Трансбалканскому газопроводу за первые 20 дней февраля рухнули на 82%, указывает гендиректор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин.
Европейские подземные хранилища на начало марта были заполнены на 43% против 33% на тот же период прошлого года, общая «Газпрому» трудности как с экспортом, так и с бюджетом.
По итогам прошлого года «дыра» в финансовых потоках компании составила рекордные 518 млрд рублей - такую сумму «Газпром» занял на рынке, чтобы оплатить 1,5 триллиона рублей инвестиций в «Турецкий поток», «Силу Сибири» и Nord Stream 2.
В 2019 году инвестиционная программа составляет 1,325 трлн рублей. Для ее выполнения потребуются внешние займы на 297 млрд рублей, или 4,5 млрд долларов. Эта сумма, впрочем, может вырасти из-за падающей выручки на рынке ЕС.
Цены на газ падают не только в Европе - это результат кардинальных изменений на глобальных рынках этого топлива, отмечает глава исследований сырьевых рынков Julius Baer Норберт Рюкер.
«Перемены в секторе связаны с экспортным потенциалом США и Австралии и энергетической политикой Китая, которые оказывают значительное влияние на европейский рынок, - указывает Рюкер. - Стремительное развитие газовой индустрии в КНР сопровождается улучшением инфраструктуры. Сравнительно мягкая зима в азиатском регионе в сочетании с ранним восполнением запасов заставляет многочисленные СПГ-танкеры искать альтернативных покупателей. Высокий импорт в ЕС подтверждает, что Старый Свет стал главным потребителем избыточных объемов топлива в том числе по причине высоких цен на локальном рынке в конце прошлого года».
«Кроме того, введенные Китаем ограничения на импорт австралийского угля увеличивают предложение этого энергоносителя в Европе, что приводит к падению цен. В дополнение к этому снижение спроса на природный газ со стороны электростанций происходит под давлением растущего производства ветровой электроэнергии», - отмечает Рюкер.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/byudzh...rope-1028012765
SKlF
Удален 3/9/2019, 4:28:49 AM
04.03.2019 13:30:25
Рекордный экспорт «Газпрома» оказался фикцией
По мере того, как российская экономическая политика возвращается к методам Госплана СССР, ее все чаще поражает традиционный советский недуг - «приписки» к статистике ради выполнения плановых показателей.
Вслед за сельским хозяйством, где только в 2018 году более 10 млн тонн продукции оказалось несуществующим миражом, к творческой работе с данными подключился национальный монополист газового экспорта - «Газпром».
Для того, чтобы отчитаться о достижении рекордного экспорта газа и преодолении планки в 200 млрд кубометров за год, компания была вынуждена продать газ сама себе, выяснил «Интерфакс», проанализировав сделки «Газпрома» в конце 2018 года.
О том, что газовый экспорт будет рекордно высоким и впервые в истории превысит круглую отметку в 200 млрд кубов, глава «Газпрома» Алексей Миллер заявил в конце июня прошлого года.
Первое полугодие оказалось успешным для компании, продавшей 101,2 млрд кубометров зарубежным покупателям. Осенью, впрочем, ситуация резко ухудшилась: в октябре экспорт упал на 6%, в ноябре обвал ускорился до 12% на фоне экономического кризиса в Турции, сократившей закупки почти вдвое, и теплой погоды в европейских странах, из-за которой снизилась потребность в отоплении.
Декабрь не принес улучшений, и прогноз Миллера оказался под угрозой срыва, но за 4 дня до окончания года пришло неожиданное «спасение»: 27 декабря «Газпрому» удалось заключить сделку о продаже газа на 1,2 млрд евро.
Согласно статистике самого «Газпрома», газ был продан в Австрию и Нидерланды - страны, где находятся крупнейшие подземные хранилища компании. Но до конечных покупателей эти поставки не дошли: так, из ПХГ в Нидерландах было продано лишь 1,1 млрд кубометров (против 2,6 млрд годом ранее), а в Австрии - 0,99 млрд кубов (против 1,7 млрд в 2017 году).
Покупателем газа стал сам «Газпром» - в лице его европейской «дочки» Gazprom Marketing & Trading. Компания закупила собственный газ в хранилищах «для проведения трейдинговых операций», сообщили «Интерфаксу» в пресс-службе.
Исходя из суммы сделки речь идет о поставках на 4,9 млрд кубометров, подсчитал «Интерфакс». Без учета этого объема суммарный экспорт «Газпрома» вместо рапортованных 201,7 млрд кубометров составил бы 196,8 млрд кубов, что лишь на 1,2% (2,2 млрд кубометров) выше показателя за 2017 год.
В текущем году, согласно прогнозу Миллера, экспорт газа будет «не ниже», чем в прошлом - около 200 млрд кубометров. За период с 1 по 15 февраля, по оперативным данным, поставки рухнули на 8%.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rekord...ciey-1028000183
Рекордный экспорт «Газпрома» оказался фикцией
По мере того, как российская экономическая политика возвращается к методам Госплана СССР, ее все чаще поражает традиционный советский недуг - «приписки» к статистике ради выполнения плановых показателей.
Вслед за сельским хозяйством, где только в 2018 году более 10 млн тонн продукции оказалось несуществующим миражом, к творческой работе с данными подключился национальный монополист газового экспорта - «Газпром».
Для того, чтобы отчитаться о достижении рекордного экспорта газа и преодолении планки в 200 млрд кубометров за год, компания была вынуждена продать газ сама себе, выяснил «Интерфакс», проанализировав сделки «Газпрома» в конце 2018 года.
О том, что газовый экспорт будет рекордно высоким и впервые в истории превысит круглую отметку в 200 млрд кубов, глава «Газпрома» Алексей Миллер заявил в конце июня прошлого года.
Первое полугодие оказалось успешным для компании, продавшей 101,2 млрд кубометров зарубежным покупателям. Осенью, впрочем, ситуация резко ухудшилась: в октябре экспорт упал на 6%, в ноябре обвал ускорился до 12% на фоне экономического кризиса в Турции, сократившей закупки почти вдвое, и теплой погоды в европейских странах, из-за которой снизилась потребность в отоплении.
Декабрь не принес улучшений, и прогноз Миллера оказался под угрозой срыва, но за 4 дня до окончания года пришло неожиданное «спасение»: 27 декабря «Газпрому» удалось заключить сделку о продаже газа на 1,2 млрд евро.
Согласно статистике самого «Газпрома», газ был продан в Австрию и Нидерланды - страны, где находятся крупнейшие подземные хранилища компании. Но до конечных покупателей эти поставки не дошли: так, из ПХГ в Нидерландах было продано лишь 1,1 млрд кубометров (против 2,6 млрд годом ранее), а в Австрии - 0,99 млрд кубов (против 1,7 млрд в 2017 году).
Покупателем газа стал сам «Газпром» - в лице его европейской «дочки» Gazprom Marketing & Trading. Компания закупила собственный газ в хранилищах «для проведения трейдинговых операций», сообщили «Интерфаксу» в пресс-службе.
Исходя из суммы сделки речь идет о поставках на 4,9 млрд кубометров, подсчитал «Интерфакс». Без учета этого объема суммарный экспорт «Газпрома» вместо рапортованных 201,7 млрд кубометров составил бы 196,8 млрд кубов, что лишь на 1,2% (2,2 млрд кубометров) выше показателя за 2017 год.
В текущем году, согласно прогнозу Миллера, экспорт газа будет «не ниже», чем в прошлом - около 200 млрд кубометров. За период с 1 по 15 февраля, по оперативным данным, поставки рухнули на 8%.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rekord...ciey-1028000183
Молодой Вулкан
Удален 3/9/2019, 4:57:47 AM
(Плепорций @ 07-03-2019 - 11:12)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-03-2019 - 03:07)
гы... ну, я ж имел в виду "вредитель интересам России", конечно... Понятно, что своим личным бизнес-интересам главный кремлевский единомышленник и вся его офшорно-виолончельная прислуга - вовсе не вредители))))))
(Uno Bono Rogazzo @ 07-03-2019 - 03:07)
А вот принять решение о прокладке за бешеные деньги по дну моря Северного потока, являющегося не более чем ответвлением "Ямал - Европы", и тем более Северного потока-2, мог только либо полный идиот, либо заведомый вредитель.
А вот тут Вы крупно ошибаетесь. Строительство газопроводов планировали умные люди, целью которых было строительство газопроводов и ничего более.
22 мая компания Sberbank CIB уволила аналитика Александра Фэка, который в своем отчете раскритиковал руководство компании «Газпром» за неэффективные решения. Документ, подготовленный Фэком при участии еще одного аналитика Sberbank CIB Анны Котельниковой, попал в СМИ 21 мая, хотя для широкого распространения предназначен не был — его должны были увидеть только клиенты компании. В нем говорилось, что основную выгоду от строительства газопроводов за границей получат не акционеры «Газпрома», а компании-подрядчики, связанные с друзьями президента России Владимира Путина.
23 мая вслед за Фэком с формулировкой «по соглашению сторон» уволился директор аналитического департамента компании Александр Кудрин, работавший в Sberbank CIB (а до этого в компании «Тройка Диалог») с 2002 года.https://meduza.io/feature/2018/05/23/analit...aty-ego-uvolili
гы... ну, я ж имел в виду "вредитель интересам России", конечно... Понятно, что своим личным бизнес-интересам главный кремлевский единомышленник и вся его офшорно-виолончельная прислуга - вовсе не вредители))))))
yellowfox
Акула пера
3/9/2019, 10:03:07 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 07-03-2019 - 02:32)
(yellowfox @ 06-03-2019 - 11:26)
(Uno Bono Rogazzo @ 06-03-2019 - 07:19)
Но, несмотря на ваши оправдания, газ все равно воруют.
(yellowfox @ 06-03-2019 - 11:26)
(Uno Bono Rogazzo @ 06-03-2019 - 07:19)
В ней нет госмонстра типа Газпрома, которому приказали строить газопроводы в обход Украины по политическим мотивам - и он пошел их строить, невзирая на их полную экономическую нецелесообразность,
Газопровод в обход Украины строится по банальной причине-защитить российский газ от воровства.
Вы можете еще каким-нибудь шрифтом выделить слово "воровство", но все равно останетесь малоубедительным
И вопить про "воровство" в данном случае - это все равно, что обвинять производителя автомобиля, на котором вы ездите, в том, что он специально так спроектировал автомобиль, что при его эксплуатации уменьшается количество бензина в баке, и, следовательно, автопроизводитель ворует у вас этот бензин
Но, несмотря на ваши оправдания, газ все равно воруют.
Молодой Вулкан
Удален 3/10/2019, 1:44:55 AM
(yellowfox @ 09-03-2019 - 20:03)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-03-2019 - 02:32)
(yellowfox @ 06-03-2019 - 11:26)
на строительстве Северных-Южных-Турецких и т.п. потоков, а также Слабости Силы Сибири, ваши кремлевские единомышленники воруют намного больше
про мелочи типа Баклан-Арены или Распилиады-2014 я даже уже не упоминаю
(Uno Bono Rogazzo @ 07-03-2019 - 02:32)
(yellowfox @ 06-03-2019 - 11:26)
Газопровод в обход Украины строится по банальной причине-защитить российский газ от воровства.
Вы можете еще каким-нибудь шрифтом выделить слово "воровство", но все равно останетесь малоубедительным
И вопить про "воровство" в данном случае - это все равно, что обвинять производителя автомобиля, на котором вы ездите, в том, что он специально так спроектировал автомобиль, что при его эксплуатации уменьшается количество бензина в баке, и, следовательно, автопроизводитель ворует у вас этот бензин
Но, несмотря на ваши оправдания, газ все равно воруют.
на строительстве Северных-Южных-Турецких и т.п. потоков, а также Слабости Силы Сибири, ваши кремлевские единомышленники воруют намного больше
про мелочи типа Баклан-Арены или Распилиады-2014 я даже уже не упоминаю
SKlF
Удален 3/10/2019, 2:43:29 AM
(yellowfox @ 09-03-2019 - 20:03)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-03-2019 - 02:32)
(yellowfox @ 06-03-2019 - 11:26)
Россия у Украины украла- доказано в суде.
Украина у России не украла ни кубометра - доказано в суде.
(Uno Bono Rogazzo @ 07-03-2019 - 02:32)
(yellowfox @ 06-03-2019 - 11:26)
Газопровод в обход Украины строится по банальной причине-защитить российский газ от воровства.
Вы можете еще каким-нибудь шрифтом выделить слово "воровство", но все равно останетесь малоубедительным
И вопить про "воровство" в данном случае - это все равно, что обвинять производителя автомобиля, на котором вы ездите, в том, что он специально так спроектировал автомобиль, что при его эксплуатации уменьшается количество бензина в баке, и, следовательно, автопроизводитель ворует у вас этот бензин
Но, несмотря на ваши оправдания, газ все равно воруют.
Россия у Украины украла- доказано в суде.
Украина у России не украла ни кубометра - доказано в суде.
efv
Акула пера
3/10/2019, 12:05:22 PM
(Плепорций @ 07-03-2019 - 11:12)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-03-2019 - 03:07)
А вот принять решение о прокладке за бешеные деньги по дну моря Северного потока, являющегося не более чем ответвлением "Ямал - Европы", и тем более Северного потока-2, мог только либо полный идиот, либо заведомый вредитель. А вот тут Вы крупно ошибаетесь. Строительство газопроводов планировали умные люди, целью которых было строительство газопроводов и ничего более.
22 мая компания Sberbank CIB уволила аналитика Александра Фэка, который в своем отчете раскритиковал руководство компании «Газпром» за неэффективные решения. Документ, подготовленный Фэком при участии еще одного аналитика Sberbank CIB Анны Котельниковой, попал в СМИ 21 мая, хотя для широкого распространения предназначен не был — его должны были увидеть только клиенты компании. В нем говорилось, что основную выгоду от строительства газопроводов за границей получат не акционеры «Газпрома», а компании-подрядчики, связанные с друзьями президента России Владимира Путина.
23 мая вслед за Фэком с формулировкой «по соглашению сторон» уволился директор аналитического департамента компании Александр Кудрин, работавший в Sberbank CIB (а до этого в компании «Тройка Диалог») с 2002 года.https://meduza.io/feature/2018/05/23/analit...aty-ego-uvolili давайте ссылку на стоимость прокачки там и там, иначе Ваши слова бла-бла-бла. Это во-первых. Во-вторых, Россия, также как и Евросоюз, не должна иметь единственный маршрут доставки, через который на неё можно с лёгкостью влиять транзитёрам.
(Uno Bono Rogazzo @ 07-03-2019 - 03:07)
А вот принять решение о прокладке за бешеные деньги по дну моря Северного потока, являющегося не более чем ответвлением "Ямал - Европы", и тем более Северного потока-2, мог только либо полный идиот, либо заведомый вредитель. А вот тут Вы крупно ошибаетесь. Строительство газопроводов планировали умные люди, целью которых было строительство газопроводов и ничего более.
22 мая компания Sberbank CIB уволила аналитика Александра Фэка, который в своем отчете раскритиковал руководство компании «Газпром» за неэффективные решения. Документ, подготовленный Фэком при участии еще одного аналитика Sberbank CIB Анны Котельниковой, попал в СМИ 21 мая, хотя для широкого распространения предназначен не был — его должны были увидеть только клиенты компании. В нем говорилось, что основную выгоду от строительства газопроводов за границей получат не акционеры «Газпрома», а компании-подрядчики, связанные с друзьями президента России Владимира Путина.
23 мая вслед за Фэком с формулировкой «по соглашению сторон» уволился директор аналитического департамента компании Александр Кудрин, работавший в Sberbank CIB (а до этого в компании «Тройка Диалог») с 2002 года.https://meduza.io/feature/2018/05/23/analit...aty-ego-uvolili давайте ссылку на стоимость прокачки там и там, иначе Ваши слова бла-бла-бла. Это во-первых. Во-вторых, Россия, также как и Евросоюз, не должна иметь единственный маршрут доставки, через который на неё можно с лёгкостью влиять транзитёрам.
Плепорций
Удален 3/10/2019, 12:15:37 PM
(efv @ 10-03-2019 - 10:05)
давайте ссылку на стоимость прокачки там и там, иначе Ваши слова бла-бла-бла. Это во-первых. Во-вторых, Россия, также как и Евросоюз, не должна иметь единственный маршрут доставки, через который на неё можно с лёгкостью влиять транзитёрам. Обращаю внимание - это не мои слова, я привел источник. Я не собираюсь заниматься диванным анализом, и у меня нет ни одной причины сомневаться в выводах аналитиков Sberbank CIB. В контексте всего происходящего вокруг мне представляется более чем убедительной версия о том, что газопроводы строятся преимущественно для набивания карманов подрядчиков. И приведите пример влияния транзитеров, о котором Вы упомянули.
давайте ссылку на стоимость прокачки там и там, иначе Ваши слова бла-бла-бла. Это во-первых. Во-вторых, Россия, также как и Евросоюз, не должна иметь единственный маршрут доставки, через который на неё можно с лёгкостью влиять транзитёрам. Обращаю внимание - это не мои слова, я привел источник. Я не собираюсь заниматься диванным анализом, и у меня нет ни одной причины сомневаться в выводах аналитиков Sberbank CIB. В контексте всего происходящего вокруг мне представляется более чем убедительной версия о том, что газопроводы строятся преимущественно для набивания карманов подрядчиков. И приведите пример влияния транзитеров, о котором Вы упомянули.
Молодой Вулкан
Удален 3/10/2019, 12:16:18 PM
(efv @ 10-03-2019 - 10:05)
Стоимость прокачки через ГТС Украины давно известна, открыта и ни для кого секретом не является - 3 доллара за транспортировку одной тысячи кубометров на расстояние в 100 км, что соответствует среднеевропейским ценам. А вот стоимость прокачки по СП и СП-2 нигде в открытых источниках нет, она засекречена... Интересно, почему?
Это во-первых. Во-вторых, Россия, также как и Евросоюз, не должна иметь единственный маршрут доставки, через который на неё можно с лёгкостью влиять транзитёрам.
Так Россия и не имеет. Аж в 1999 году, еще при проклятом Ельцине, который "всю нашу промышленность развалил", был введен в эксплуатацию газопровод Ямал - Европа... Учите матчасть
давайте ссылку на стоимость прокачки там и там, иначе Ваши слова бла-бла-бла.
Стоимость прокачки через ГТС Украины давно известна, открыта и ни для кого секретом не является - 3 доллара за транспортировку одной тысячи кубометров на расстояние в 100 км, что соответствует среднеевропейским ценам. А вот стоимость прокачки по СП и СП-2 нигде в открытых источниках нет, она засекречена... Интересно, почему?
Это во-первых. Во-вторых, Россия, также как и Евросоюз, не должна иметь единственный маршрут доставки, через который на неё можно с лёгкостью влиять транзитёрам.
Так Россия и не имеет. Аж в 1999 году, еще при проклятом Ельцине, который "всю нашу промышленность развалил", был введен в эксплуатацию газопровод Ямал - Европа... Учите матчасть
актиний
Удален 3/10/2019, 6:42:37 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 10-03-2019 - 10:16)
Брехун.
Даже по 2016-ому году это было почти 5.
С учетом введения Украиной с 1 января налога на добавленную стоимость на услуги по транзиту в размере 20%, транспортировка тысячи кубометров российского газа на расстояние в 100 километров будет обходиться "Газпрому" почти в 4,9 доллара.
РИА Новости Украина: https://rian.com.ua/economy/20160118/1003747060.html
Стоимость прокачки через ГТС Украины давно известна, открыта и ни для кого секретом не является - 3 доллара за транспортировку одной тысячи кубометров на расстояние в 100 км, что соответствует среднеевропейским ценам.
Брехун.
Даже по 2016-ому году это было почти 5.
С учетом введения Украиной с 1 января налога на добавленную стоимость на услуги по транзиту в размере 20%, транспортировка тысячи кубометров российского газа на расстояние в 100 километров будет обходиться "Газпрому" почти в 4,9 доллара.
РИА Новости Украина: https://rian.com.ua/economy/20160118/1003747060.html
актиний
Удален 3/10/2019, 6:49:26 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 07-03-2019 - 03:07)
Чота ржу.
Больше, говоришь? Там что Бованенково, что Ямал - суть одна, расстояние невелико.
Полуостров Ямал является стратегическим нефтегазоносным регионом России. Разведанные и предварительно оцененные запасы газа здесь превышают 16,7 трлн куб. м.
https://www.gazprom.ru/projects/bovanenkovskoye/
Чота ржу.
От Бованенково с Ямала до Германовки на 1800 км. короче, чем от Нового Уренгоя, в окрестностях которого находится та самая ресурсная база для Уренгой-Помары-Ужгород.
Это банально более короткий путь. Поэтому очевидно, что никто Газпрому не приказывал.
Бабло, просто бабло.
Бованенково по запасам в два-три раза меньше, чем сумма запасов Уренгойского и Ямбургского месторождений, из которых газ поступает в систему Уренгой - Помара - Ужгород.
Чота ржу.
Больше, говоришь? Там что Бованенково, что Ямал - суть одна, расстояние невелико.
Полуостров Ямал является стратегическим нефтегазоносным регионом России. Разведанные и предварительно оцененные запасы газа здесь превышают 16,7 трлн куб. м.
https://www.gazprom.ru/projects/bovanenkovskoye/
efv
Акула пера
3/10/2019, 7:36:08 PM
(Плепорций @ 10-03-2019 - 10:15)
это не ответ и не источник. Нужны всякие реальные цифры.
В контексте всего происходящего вокруг мне представляется более чем убедительной версия о том, что газопроводы строятся преимущественно для набивания карманов подрядчиков. европейцы тоже строят отдельные от России трубопроводы, чтобы набить карманы подрядчиков?
И приведите пример влияния транзитеров, о котором Вы упомянули. а принцип тот же, что и то, в чём обвиняют Газпром - монополизм. Его быть не должно. Или будете возражать?
Обращаю внимание - это не мои слова, я привел источник. Я не собираюсь заниматься диванным анализом, и у меня нет ни одной причины сомневаться в выводах аналитиков Sberbank CIB.
это не ответ и не источник. Нужны всякие реальные цифры.
В контексте всего происходящего вокруг мне представляется более чем убедительной версия о том, что газопроводы строятся преимущественно для набивания карманов подрядчиков. европейцы тоже строят отдельные от России трубопроводы, чтобы набить карманы подрядчиков?
И приведите пример влияния транзитеров, о котором Вы упомянули. а принцип тот же, что и то, в чём обвиняют Газпром - монополизм. Его быть не должно. Или будете возражать?
efv
Акула пера
3/10/2019, 7:46:53 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 10-03-2019 - 10:16)
потому что самого Северного потока -2 ещё нет. А стоимость по Северному Потоку как считать? Может от степени загруженности? Но в ЛЮБОМ случае, пока цифр нет, говорить об этом бесполезно. К тому же, если трубопровод проходит в водах каких-то государств, то отчётность должна быть. или они её тоже секретят? а в нейтральных водах платить незачем.
Так Россия и не имеет. Аж в 1999 году, еще при проклятом Ельцине, который "всю нашу промышленность развалил", был введен в эксплуатацию газопровод Ямал - Европа... Учите матчасть А кто сказал что у России должно быть две нитки? С Белоруссией тоже возможны взбрыкивания (не забываем что к Белоруссии тоже постоянно подбираются наши заокеанские партнёры), поэтому нужны и Северные потоки и южные и Сила Сибири и сжиженный газ с Ямала и Сахалина. Учите матчасть. И переставайте радеть за украинскую трубу (кроме куска в Приднестровье).
Стоимость прокачки через ГТС Украины давно известна, открыта и ни для кого секретом не является - 3 доллара за транспортировку одной тысячи кубометров на расстояние в 100 км, что соответствует среднеевропейским ценам. А вот стоимость прокачки по СП и СП-2 нигде в открытых источниках нет, она засекречена... Интересно, почему?
потому что самого Северного потока -2 ещё нет. А стоимость по Северному Потоку как считать? Может от степени загруженности? Но в ЛЮБОМ случае, пока цифр нет, говорить об этом бесполезно. К тому же, если трубопровод проходит в водах каких-то государств, то отчётность должна быть. или они её тоже секретят? а в нейтральных водах платить незачем.
Так Россия и не имеет. Аж в 1999 году, еще при проклятом Ельцине, который "всю нашу промышленность развалил", был введен в эксплуатацию газопровод Ямал - Европа... Учите матчасть
А кто сказал что у России должно быть две нитки? С Белоруссией тоже возможны взбрыкивания (не забываем что к Белоруссии тоже постоянно подбираются наши заокеанские партнёры), поэтому нужны и Северные потоки и южные и Сила Сибири и сжиженный газ с Ямала и Сахалина. Учите матчасть. И переставайте радеть за украинскую трубу (кроме куска в Приднестровье). актиний
Удален 3/11/2019, 3:26:41 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 07-03-2019 - 03:07)
Ты, мало того, что полный неуч даже в географии, ты еще и логик никакой.
Итак, И Уренгой, и Бованенково, и вообще все остальные окрестные месторождения находятся в пределах одного региона России - Ямало-ненецкого АО.
Только вот через СП-1 (2,3...n) оттуда до той самой Европы (Германовки) на 1800 км. меньше.
Так что в будущем никто не помешает, в случае нужды, соединить УПУ с СП-1 (2,3...n).
А вот принять решение о прокладке за бешеные деньги по дну моря Северного потока, являющегося не более чем ответвлением "Ямал - Европы", и тем более Северного потока-2, мог только либо полный идиот, либо заведомый вредитель.
Ты, мало того, что полный неуч даже в географии, ты еще и логик никакой.
Итак, И Уренгой, и Бованенково, и вообще все остальные окрестные месторождения находятся в пределах одного региона России - Ямало-ненецкого АО.
Только вот через СП-1 (2,3...n) оттуда до той самой Европы (Германовки) на 1800 км. меньше.
Так что в будущем никто не помешает, в случае нужды, соединить УПУ с СП-1 (2,3...n).
SKlF
Удален 3/11/2019, 5:07:58 AM
(актиний @ 10-03-2019 - 16:42)
(Uno Bono Rogazzo @ 10-03-2019 - 10:16)
Будет и обходится две большие разницы.
Так что с тарифом по сп-2
(Uno Bono Rogazzo @ 10-03-2019 - 10:16)
Стоимость прокачки через ГТС Украины давно известна, открыта и ни для кого секретом не является - 3 доллара за транспортировку одной тысячи кубометров на расстояние в 100 км, что соответствует среднеевропейским ценам.
Брехун.
Даже по 2016-ому году это было почти 5.
С учетом введения Украиной с 1 января налога на добавленную стоимость на услуги по транзиту в размере 20%, транспортировка тысячи кубометров российского газа на расстояние в 100 километров будет обходиться "Газпрому" почти в 4,9 доллара.
РИА Новости Украина: https://rian.com.ua/economy/20160118/1003747060.html
Будет и обходится две большие разницы.
Так что с тарифом по сп-2
Плепорций
Удален 3/11/2019, 4:02:27 PM
(efv @ 10-03-2019 - 17:36)
Рассуждая о конкретных проектах, аналитики Sberbank CIB пишут, в частности, о высокой стоимости строительства «Силы Сибири» на фоне рассматривавшейся ранее альтернативы — проекта «Алтай» — и сомневаются в выгоде контракта на поставку 38 млрд куб. м газа ежегодно, который «Газпром» заключил с китайской CNPC в мае 2014 года, при средней цене нефти на уровне $65 за баррель.
«Сила Сибири» была выбрана, несмотря на то что «Алтай» был намного дешевле: $55,4 млрд против $10 млрд, замечают эксперты Sberbank CIB.
Аналитики Sberbank CIB утверждают, что китайцы были готовы подписать контракт по «Алтаю» еще в 2010 году. Протяженность «Алтая» была бы сопоставима с «Силой Сибири» — около 3 тыс. км, но газ поступал бы с действующих месторождений Надым Пур-Тазовской провинции и проходил бы очистку на существующих заводах «Газпрома» — не нужно было бы строить новые мощности, аргументируют авторы отчета.
Выбор «Силы Сибири», по их мнению, мог быть обусловлен выгодой основных подрядчиков «Газпрома» — «Стройтранснефтегаз» и «Стройгазмонтаж», которые разделили «почти поровну» основные контракты по этому проекту. «Чем больше проект, тем выгоднее контракты, — говорится в отчете. — Увы, ни одна из этих компаний не торгуется на бирже, поэтому в них нельзя инвестировать».
Поставка газа по «Силе Сибири» предполагает разработку Чаяндинского и Ковыктинского месторождений за $20 млрд. Строительство Амурского ГПЗ, на котором будет перерабатываться газ перед отправкой в Китай, обойдется еще в сумму от $14 млрд (последняя оценка «Газпрома») до почти $20 млрд (оценка министра энергетики Александра Новака), указывается в отчете. На Амурском ГПЗ заработает связанная с «Сибуром» «НИПИГазпереработка», которая получила контракт на 790,6 млрд руб. Среди акционеров «Сибура» — Тимченко, которому также принадлежит доля в «Стройтранснефтегазе», напомнили авторы отчета.
Кроме того, привязка газового контракта с Китаем к нефтяным ценам негативно влияет на рентабельность, считают эксперты Sberbank CIB. При ценах на нефть в $110 за баррель контракт на 38 млрд куб. м газа в год оценивался в $400 млрд. Соответственно, «Газпром» будет продавать газ по 10–11% от цены нефти, подсчитали Фэк и Котельникова. Значит, при нефти по $60 за баррель газ будет стоить $6–6,6 за 1 млн британских термальных единиц (MBTU). «Даже при средней цене нефти $65 за баррель чистая приведенная стоимость (NPV, показывает ожидаемый доход от инвестиций. — РБК) этого проекта будет отрицательной и составит около $11 млрд», — констатировали авторы отчета.
https://www.rbc.ru/newspaper/2018/05/21/5af...a79471ce133d69a
Прочитайте весь этот материал.
европейцы тоже строят отдельные от России трубопроводы, чтобы набить карманы подрядчиков? Во-первых, мне насрать на европейцев. Во-вторых, есть разные проекты с разной экономикой. Еще раз советую - почитаете материал выше.
а принцип тот же, что и то, в чём обвиняют Газпром - монополизм. Его быть не должно. Или будете возражать? Нет, не буду. Хоть и отмечу, что пример влияния транзитера Вы так и не сумели привести, что симптоматично.
это не ответ и не источник. Нужны всякие реальные цифры.
Рассуждая о конкретных проектах, аналитики Sberbank CIB пишут, в частности, о высокой стоимости строительства «Силы Сибири» на фоне рассматривавшейся ранее альтернативы — проекта «Алтай» — и сомневаются в выгоде контракта на поставку 38 млрд куб. м газа ежегодно, который «Газпром» заключил с китайской CNPC в мае 2014 года, при средней цене нефти на уровне $65 за баррель.
«Сила Сибири» была выбрана, несмотря на то что «Алтай» был намного дешевле: $55,4 млрд против $10 млрд, замечают эксперты Sberbank CIB.
Аналитики Sberbank CIB утверждают, что китайцы были готовы подписать контракт по «Алтаю» еще в 2010 году. Протяженность «Алтая» была бы сопоставима с «Силой Сибири» — около 3 тыс. км, но газ поступал бы с действующих месторождений Надым Пур-Тазовской провинции и проходил бы очистку на существующих заводах «Газпрома» — не нужно было бы строить новые мощности, аргументируют авторы отчета.
Выбор «Силы Сибири», по их мнению, мог быть обусловлен выгодой основных подрядчиков «Газпрома» — «Стройтранснефтегаз» и «Стройгазмонтаж», которые разделили «почти поровну» основные контракты по этому проекту. «Чем больше проект, тем выгоднее контракты, — говорится в отчете. — Увы, ни одна из этих компаний не торгуется на бирже, поэтому в них нельзя инвестировать».
Поставка газа по «Силе Сибири» предполагает разработку Чаяндинского и Ковыктинского месторождений за $20 млрд. Строительство Амурского ГПЗ, на котором будет перерабатываться газ перед отправкой в Китай, обойдется еще в сумму от $14 млрд (последняя оценка «Газпрома») до почти $20 млрд (оценка министра энергетики Александра Новака), указывается в отчете. На Амурском ГПЗ заработает связанная с «Сибуром» «НИПИГазпереработка», которая получила контракт на 790,6 млрд руб. Среди акционеров «Сибура» — Тимченко, которому также принадлежит доля в «Стройтранснефтегазе», напомнили авторы отчета.
Кроме того, привязка газового контракта с Китаем к нефтяным ценам негативно влияет на рентабельность, считают эксперты Sberbank CIB. При ценах на нефть в $110 за баррель контракт на 38 млрд куб. м газа в год оценивался в $400 млрд. Соответственно, «Газпром» будет продавать газ по 10–11% от цены нефти, подсчитали Фэк и Котельникова. Значит, при нефти по $60 за баррель газ будет стоить $6–6,6 за 1 млн британских термальных единиц (MBTU). «Даже при средней цене нефти $65 за баррель чистая приведенная стоимость (NPV, показывает ожидаемый доход от инвестиций. — РБК) этого проекта будет отрицательной и составит около $11 млрд», — констатировали авторы отчета.
https://www.rbc.ru/newspaper/2018/05/21/5af...a79471ce133d69a
Прочитайте весь этот материал.
европейцы тоже строят отдельные от России трубопроводы, чтобы набить карманы подрядчиков? Во-первых, мне насрать на европейцев. Во-вторых, есть разные проекты с разной экономикой. Еще раз советую - почитаете материал выше.
а принцип тот же, что и то, в чём обвиняют Газпром - монополизм. Его быть не должно. Или будете возражать? Нет, не буду. Хоть и отмечу, что пример влияния транзитера Вы так и не сумели привести, что симптоматично.
Июлькa
Акула пера
3/11/2019, 4:24:22 PM
Тема набрала лимит сообщений, открыт следующий том. Продолжить обсуждение можно тут - https://sxn.io/ukraina-bez-gts-uzh...0-godu01-t.html